|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:38:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:38:02 |
|
Автор: ЗАВ (---.114.126.79.dsl.esoo.ru)
Дата: 08-06-26 01:38
всем здравствуйте второй год пытаюсь бороться с помехами в бортовой сети от мотора меркури 50 3 цилиндра 2 тактный. осциолограф показывает пульсации до 2 вольт с частотой от 200 до 500 гц.
помехи вырубают приемник (зависает) фильтр не помогает , выходит из строя за 1 минуту датчик давления (5-ый вариант подключен через понижайку 9в и переходник DC/DC) - не чего не помогает. после запуска мотора горит датчик и виснет приемник. кто то решал такие проблемы ??? есть опыт борьбы с помехами ??? есть подозрение , что помехи идут не от генератора , а от катушек зажигания .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (---.perm.1enter.net)
Дата: 08-06-26 03:52
Провода от накопительной катушки в экран. Побольше сухих(не электролит) конденсаторов в провода 12В.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЗАВ (---.114.126.79.dsl.esoo.ru)
Дата: 08-06-26 05:16
для начала нужно как то вычислить источник помех. провода в экран - высоковольтные к свечам ? поподробнее пожалуйста...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЗАВ (---.114.126.79.dsl.esoo.ru)
Дата: 08-06-26 16:04
есть мысль разделить помехи и поочередно перевести их на свой источник энергии. тогда по отсутствии/наличии можно сделать вывод об источнике.
первый вопрос - как безопасно отключить зарядку где стоит реле зарядки ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-06-26 16:19
Nick_gorn писал:
> Провода от накопительной катушки в экран. Побольше сухих(не электролит)
> конденсаторов в провода 12В.
Чой та? А у мну электролит 2000 мкФ на 150 В очень даже проблему закрывает когда АКБ отключаю. А так АКБ должен всё править.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЗАВ (---.114.126.79.dsl.esoo.ru)
Дата: 08-06-26 21:55
приемник подключен через фильтр 12 в 20а (алик) и выход зашунтирован 10 000 мкф. НЕ ПОМОГАЕТ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.178.211.---)
Дата: 09-06-26 00:17
Так-то, по идее, у таких моторов система зажигания отделена от бортсети.
Мож регулятор косячит - пропускает иголки... Обычно он выглядит как люминевая ребристая коробочка с разъёмом, прикрученная к мотору. Отсоединить разъём и посмотреть форму напруги в сети при работе мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (---.softvideo.ru)
Дата: 09-06-26 06:14
ЗАВ писал:
> провода в экран -
> высоковольтные к свечам ? поподробнее пожалуйста...
Это так
У кого в армии был ЗИЛ тот знает)
Свечи тоже нужны особые
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (---.perm.1enter.net)
Дата: 09-06-26 14:24
>> Чой та?
Не различаешь импульсные помехи от провалов по питанию, не лезь. Электролит лучше держит напряжение, сухие - давят помехи. Это слишком разные вещи.
ТС, LC не пробовал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЗАВ (---.114.126.79.dsl.esoo.ru)
Дата: 09-06-26 20:47
акб стоит в рундуке. от него 0,3 м-0,5м до соседнего рундука в нем собрана вся разводка. разницы нет где мерить. выбросы в виде пилы. фильтр перед приемником имеет LC. думаю пробовать отключать зарядку и смотреть изменения , чтоб понимать откуда летит. скинув клемму с реле ничего не сожгу?
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 09-06-26 21:13
Аккумулятор какой ёмкости?
Пила - это как раз может быть итог работы шунтирующего регулятора. Он пилу делает из синусоиды, сбивая её на взлёте. Вот кусок полуволны и выглядит как зуб пилы.
Но про Мерк писали, что у них регуляторы нешунтирующего типа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЗАВ (---.114.126.79.dsl.esoo.ru)
Дата: 09-06-26 21:45
АКБ 55ач. как с этим бороться ? может на другой поменять - нормальный аналог есть в природе ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.34.137.---)
Дата: 09-06-26 23:15
Найди провода из под маховика(обычно желтые и "толстенькие"). Они должны идти к реле-регулятору зарядки.Их можно смело от реле отключить(только исключить возможный контакт с массой мотора) и тогда мотор будет работать только от аккумулятора(кстати-только во время работы стартера или гидроподъемника)-этим ты исключишь помехи от работы системы ограничения напряжения внутри реле-регулятора и возможные наводки от схемы формирования импульсов для работы тахометра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BM3000 (2.60.102.---)
Дата: 10-06-26 01:09
Это тиристорный регулятор напряжения. Он закорачивает ток катушки тиристором. Это как на мопедах, ротор с магнитами и неподвижная катушка с магнитопроводом. На одном мопеде у меня мультиметр от помех отключался, на заведенном двигателе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BM3000 (2.60.102.---)
Дата: 10-06-26 01:27
Я бы наверное сделал еще один аккумулятор с зарядкой через лампочку от основного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.178.211.---)
Дата: 10-06-26 02:03
BM3000 писал:
> Это тиристорный регулятор напряжения. Он закорачивает ток катушки тиристором.
Точно?
Повторюсь: про мерки писали, что у них регуляторы другого типа. Поэтому для начала неплохо бы разобраться с этим вопросом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BM3000 (2.60.102.---)
Дата: 10-06-26 18:59
Да нет регуляторов иного типа. И кстати то что частота помехи меняется от 200-500гц как раз это подтверждает. Если там был линейный стабилизатор то рассеиваемая мощность измерялась бы в киловаттах. SEPIC преобразователи на единицы ватт стоят дорого, а здесь нужно 250Вт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.16.---)
Дата: 10-06-26 20:19
Для начала ТС неплохо бы назвать точно модель мотора:
это может быть как американский Мерк, так и японский Тохатсу.
И таки да, у американского нешунтирующий тиристорный регулятор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BM3000 (2.60.102.---)
Дата: 10-06-26 20:32
Иван писал:
> Для начала ТС неплохо бы назвать точно модель мотора:
> это может быть как американский Мерк, так и японский Тохатсу.
> И таки да, у американского нешунтирующий тиристорный регулятор.
А у вас нет схемы как это выглядит? Не на запирающихся тиристорах это сделано?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.16.---)
Дата: 10-06-26 21:40
Мерковской схемы нет, а других - сколько угодно, это не секрет.
Вот для примера простейшая, принцип тот же самый.
В отличие от мерковской, здесь нет активной защиты от выбросов напряжения,
только супрессор по выходу, чего во многих случаях недостаточно.
Тиристоры самые обычные.
Другое дело, что именно мерковские РР весьма ненадёжны.
Да и смысла от их применения на моторах 40-60 л.с. никакого.
Где нешунтирующий регулятор полезен - это на мелких моторах 6~20 л.с. с мощным генератором,
установленных на лёгких лодках, в основном надувных.
Вот там шунтирующий регулятор даже на холостых оборотах отжирает 100 ватт,
поэтому применение нешунтирующего регулятора позволяет вдвое снизить расход бензина в режиме троллинга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата: 11-06-26 00:07
Serjic Samara писал:
> Мерковский от переполюсовки сгорает сразу ,проверено
А нужно-то всего лишь поставить пред и диод. Но кто б об этом подсказал... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.16.---)
Дата: 11-06-26 06:40
John Zaitsev писал:
> Но кто б об этом подсказал... )
...инженерам корпорации Брансуик.
На самом деле именно этот пред и перегорает, но он залит компаундом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.176.82.---)
Дата: 11-06-26 08:53
Иван писал:
> но он залит компаундом.
Внутри регулятора?
Пиндосы - они такие пиндосы. Почти как жабоеды. Узкоглазые вон более дружелюбны к пользователю...
Но можно не оглядываться на мародёров, а допилить напильником... Так сказать, хочешь - чтобы было хорошо - сделай это сам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-06-26 21:05
Из мерковского корпуса регулятора Я всё удалил ,смонтировал туда супербюджетный шунтирующий и всё заработало так и продал через несколько лет лодку с мотором
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.82.---)
Дата: 11-06-26 21:11
Годный вариант, но там был встроенный формирователь импульсов для тахометра.
Как решил проблему с тахометром?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-06-26 00:27
Нет Иван, не было такого мерк был карбюраторный четырёхтактный 2001 года, только пошли они, новейший был у меня. Тахометр как работал так и работал после переделки ,он видно запитывался откуда-то с другого места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЗАВ (---.114.126.79.dsl.esoo.ru)
Дата: 15-06-26 22:51
как итог что смотреть то ? реле зарядки по замену ?? на что менять ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.82.---)
Дата: 16-06-26 09:02
ЗАВ писал:
> как итог что смотреть то ? реле зарядки по замену ?? на что менять ?
Иван писал:
> Для начала ТС неплохо бы назвать точно модель мотора:
> это может быть как американский Мерк, так и японский Тохатсу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.82.---)
Дата: 16-06-26 09:07
Отключать переменку от выпрямителя-регулятора, как советовал Юрий Лукич, пробовал?
Если нет - так попробуй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЗАВ (---.114.126.79.dsl.esoo.ru)
Дата: 25-06-26 02:05
все оказалось проще. купил на алике автомобильный фильтр, подкинул на выход 10 000 мкф. и все заработало. всем спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|