Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 20:18:47 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 04:18:47 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Глисс на моторах малой мощности
Автор: Николай Владивосток (---.83.239.84.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   20-02-17 07:12

Есть Сузумар 320, мотор Ямаха 8. Есть два кабана, которые любят рыбачить далеко от берега. Глисс не стабильный. Советуют сделать транцевые плиты. Помогут ли реально?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: sennoi (80.234.68.---)
Дата:   20-02-17 08:21

Николай Владивосток писал:

> Есть Сузумар 320, мотор Ямаха 8. Есть два кабана, которые любят рыбачить далеко
> от берега. Глисс не стабильный. Советуют сделать транцевые плиты. Помогут ли
> реально?
-----
Заморачиваться с плитами на г..не? Лучше крыло поставь на редуктор. Лодку не узнаешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   20-02-17 09:19

Другие советы не нужны.
Но, хорошая накачка ПВХ, подбор снастей , и похудение кабанов, прибавят еще и скорости.😀

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Duck_Hunter (---.moscow.rt.ru)
Дата:   20-02-17 10:38

Грузовой винт.
Крыло считаю в данной задаче не поможет.
У меня на комплекте Кайман-330 и Эвинруд-8 был такой опыт. По-моему было два варианта с меньшим шагом, чем у штатного. Я купил следующий после штатного. Помогло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Duck_Hunter (---.moscow.rt.ru)
Дата:   20-02-17 10:43

Но если "нестабильный" - это не недостаток мощности мотора, а например прохваты и кавитация вследствие волнения, тогда крылья на мотор помогут. На К-330 ставил и на Э-8, и на М-15.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата:   20-02-17 13:26

Верно сказано. При нестабильном глиссе самое простое - поставить крыло на АКП. Это уменьшит прохваты. ( У меня совсем пропали). Поможет с выходом на глисс. В общем стабилизирует движение.
Мой вес-100. Напарника - 80. Лодка, мотор, бенз, две тушки и всё остальное весит 320 кг. С гидрокрылом стабильно на глиссе. Без него горб не переваливаю. Хочется ещё и плиты транцевые добавить, но это летом,когда вода будет жидкая.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: xxx1982xxx (2.63.107.---)
Дата:   20-02-17 14:22

грузовой винт надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: kness (176.52.93.---)
Дата:   21-02-17 01:49

Парни, вы не путайте жёсткий корпус и гондолу. Она гораздо больше может поднять на глисс, чем Ваши недоделанные пароходы.
Я сам поднимаю 52 кг/л/с

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   21-02-17 02:10

хз, как он на этом комплекте может быть не стабильным, но под 2т Ямахой8 Кайман 300 и Кайман 330 с двумя кабанами и рыбацким шмурдяком легко и без напрягов глиссирует со скростью что то около 27-28 км/ч.
ставь грузовой винт и все должно нормально поехать, без всяких плит и крыльев.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Duck_Hunter (---.moscow.rt.ru)
Дата:   21-02-17 03:06

kness писал:

> Парни, вы не путайте жёсткий корпус и гондолу. Она гораздо больше может поднять
> на глисс, чем Ваши недоделанные пароходы.
> Я сам поднимаю 52 кг/л/с
***
Никто не сомневается, что ты сильный мужик, но ТС не написал, что он имеет в виду под "неустойчивым глиссом", может это вовсе и не сваливание с глиссирования.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   21-02-17 03:08

Крыло из куска дюрали = почти бесплатно.
Винт очередного шага = 4 тыра....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Duck_Hunter (---.moscow.rt.ru)
Дата:   21-02-17 03:39

Борно писал:

> Крыло из куска дюрали = почти бесплатно.
> Винт очередного шага = 4 тыра....
***
Гм. Самоделками не интересовался, а они так же эффективны, как покупные? У мну такие
Ссылка.=
профиль мудреный. Стоят недешево.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   21-02-17 03:42

Крыло?
Нет,я ставил не половинки, а сплошное.
Закрепил и все.
Где-то было изготовление крыла из лопаты в Ютубе.
Посмотри.Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Жираф Подмосковье. (---.pool-231.ms-dpc04.cpx.ru)
Дата:   21-02-17 03:44

СергейС Краснодар писал:

> ставь грузовой винт и все должно нормально поехать, без всяких плит и крыльев.

...и очень желательно 4-х лопастной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   21-02-17 03:55

Жираф Подмосковье. писал:

> СергейС Краснодар писал:
>
> > ставь грузовой винт и все должно нормально поехать, без всяких плит и
> крыльев.
>
> ...и очень желательно 4-х лопастной.
-----------
ненадо там никакие извраты. просто обычный винт с шагом меньше. и все. у меня на моторе стоит родной, с которым покупал. все отлично едет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Жираф Подмосковье. (---.pool-231.ms-dpc04.cpx.ru)
Дата:   21-02-17 04:05

СергейС Краснодар писал:

> ненадо там никакие извраты. просто обычный винт с шагом меньше. и все. у меня на
> моторе стоит родной, с которым покупал. все отлично едет.

А в чем изврат 4-х лопастного винта? Это и есть обычный винт, который позволит еще увереннее выводить и держать на глиссере предельную нагрузку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Аврора (93.185.28.---)
Дата:   21-02-17 04:13

Прохватов не может быть. У Сузумара транец под короткую ногу. А все Японцы имеют высоту дейдвуда больше. Крылья дадут больший эффект чем плиты на надувнухе. Потому как упор у мотора увеличится больше чес если плиты по 30 см поставить. А вообще аборт по телефону.
К слову на Фрегате 330 с Я8 хомяк 90 кг чистого веса со мной 115 тогда и девушка около 50, все в зимней одежде, скорость 27-28 стабильно. Поэтому хз, может мотор старше капитана лет на 20 и возил японского рыбака каждый день км по 100 в одну сторону пока в Россию не попал )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   21-02-17 04:19

Жираф Подмосковье. писал:

>
> А в чем изврат 4-х лопастного винта? Это и есть обычный винт, который позволит
> еще увереннее выводить и держать на глиссере предельную нагрузку.
----------
ну хотя бы в том, что 4х лопастные винты на восьмерку крайне редкое явление, и врядли будут лежать в продаже в магазине.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Аврора (93.185.28.---)
Дата:   21-02-17 04:33

СергейС Краснодар писал:
> ну хотя бы в том, что 4х лопастные винты на восьмерку крайне редкое явление, и вряд ли будут лежать в продаже в магазине.

Это точно. Я такую абракадабру себе в магазин только по 100% предоплате и гарантийном письме подписанном кровью привезу. Народ наблатыкается на форумах, потом ходят и спрашивают скоростной винт на пятёрку, или грузовой на 3,5 мол меня с женой и двумя детьми на глиссст не выводит, ага )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Жираф Подмосковье. (---.pool-231.ms-dpc04.cpx.ru)
Дата:   21-02-17 05:06

СергейС Краснодар писал:

> Жираф Подмосковье. писал:
>
> >
> > А в чем изврат 4-х лопастного винта? Это и есть обычный винт, который позволит
> > еще увереннее выводить и держать на глиссере предельную нагрузку.
> ----------
> ну хотя бы в том, что 4х лопастные винты на восьмерку крайне редкое явление, и
> врядли будут лежать в продаже в магазине.

Ну, я писал не об отвлеченных вещах на вроде наличия или отсутствия винта в первом попавшемся магазине, а сугубо о преимуществе 4-х лопастного на предельной грузоподъемности. А так, если от сути вопроса отвлекаться, то на мой взгляд любое надувное судно - изврат.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Duck_Hunter (---.moscow.rt.ru)
Дата:   21-02-17 05:52

Борно писал:

> Где-то было изготовление крыла из лопаты в Ютубе.
> Посмотри.Ссылка.
***
епть. Каша из топора. Только европейский сказочный солдат еще крупу с солью добавлял, а русский Вася и заморачиваться не стал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Аврора (93.185.28.---)
Дата:   21-02-17 06:18

Жираф Подмосковье. писал:
> Ну, я писал не об отвлеченных вещах на вроде наличия или отсутствия винта в первом попавшемся магазине, а сугубо о преимуществе 4-х лопастного на предельной грузоподъемности.

Извини, но для мотора 8 лс это теория утопична. Она имеет отношении к более мощным моторам. А так, человеку, который пришёл за скоростным винтом для пятёрки или на восьмёрке хочет реализовать "преимущества" четырех лопастного винта, можно впарить винт. А результат, а что результат? Его не было и быть не может. Не путай восьмисильнуюперделку на гандоне с полтосом на кастрюле. Четырёх лопастной винт для таких моторов - это ноу хау придуманное когда то разводить народ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Николай Владивосток (---.83.238.3.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   21-02-17 06:24

Опробовал очень мало времени. Но первые впечатления. Пассажира сажу на самый нос. Только тогда выходит на глисс. Чуть не так ветер и сразу полуглисс. Скиньте пожалуйста фото крылышек на мотор. Это будет проще попробовать. И конечно буду искать грузовой винт, если таковой на мою модель имеется. Сейчас даже не знаю данные винта

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Аврора (93.185.28.---)
Дата:   21-02-17 06:31

А сколько мотору? Новый что ли?
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   21-02-17 06:32

Duck_Hunter писал:
> епть. Каша из топора. Только европейский сказочный солдат еще крупу с солью
> добавлял, а русский Вася и заморачиваться не стал.
*************

Ну, где-то я встречал и русского, который из снеговой лопаты сделал крыло. Причем, если для большого (140 сил) я покупал американскую железку, платил три года назад около 55 евро, то для малого (4 силы) мотора у внука, я поставлю такую самоделку из куска дюраля.
Пусть его побыстрее выкидывает на глисс с его небольшим весом.-))
***********
вот еще мужик сделал https://youtu.be/dJQC7nVqTU8
Слепила из того, что было...(с) и ходит.

Но вот это решение, на мой взгляд,самое интересное. Нет дырок в штатной плите, крепится легко, переставляется на все модели Мерков
4-9.9 сил. Вот это крыло я постараюсь и повторить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Жираф Подмосковье. (---.pool-231.ms-dpc04.cpx.ru)
Дата:   21-02-17 06:40


Аврора писал:

> Жираф Подмосковье. писал:
> > Ну, я писал не об отвлеченных вещах на вроде наличия или отсутствия винта в
> первом попавшемся магазине, а сугубо о преимуществе 4-х лопастного на предельной
> грузоподъемности.
>
> Извини, но для мотора 8 лс это теория утопична. Она имеет отношении к более
> мощным моторам. А так, человеку, который пришёл за скоростным винтом для пятёрки
> или на восьмёрке хочет реализовать "преимущества" четырех лопастного винта,
> можно впарить винт. А результат, а что результат? Его не было и быть не может.
> Не путай восьмисильнуюперделку на гандоне с полтосом на кастрюле. Четырёх
> лопастной винт для таких моторов - это ноу хау придуманное когда то разводить
> народ.

Виктор, спорить не буду. Опыта с маленькими моторами и надувным флотом у меня и правда не много. Собственно, 4-х лопастной винт я зауважал прошедшим летом. Вот на этом комплекте я прошел в августе 1100 км по Енисею и Подкаменной Тунгуске. 360 плюс раздушенная 9,9. В лодке 125 литров бензина, 2 человека 95+60, шмоток и еды на двухнедельную автономку около 110-120 кг. Винт 4-х лопастной 9 шаг. Вопреки моим и товарищей опасениям на глиссер просто выстреливала в 2/3 газа, крейсерский ход весь маршрут на половине газа или незначительно больше половины.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Аврора (93.185.28.---)
Дата:   21-02-17 07:02

А чего тут спорить?! Попробуй найди 4-х лопастной винт на 8-ку...Да и обычно предлагают 3! варианта шага. О каком грузовом идёт речь, если на моторах большей мощности вариативность от 5-ти и больше. В стандарте 7. Когда мы продаём Ямаху 9,9 часто слышим от покупателя - вот винт надо менять...Уточняем какая лодка. Так как сейчас масса кастрюль под 15-ху и с большой загрузкой менять конечно не надо. А вот скажи - ты родной 9-тый шаг 3-х лопастной пробовал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Аврора (93.185.28.---)
Дата:   21-02-17 07:04

Сейчас окажется что мотор новый и он, ТС по холоду откатал несколько часов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Жираф Подмосковье. (---.pool-231.ms-dpc04.cpx.ru)
Дата:   21-02-17 13:42

Аврора писал:

> А вот скажи - ты родной 9-тый шаг 3-х лопастной пробовал?

С данной загрузкой нет. У меня было с собой три винта, начал я сразу с 4-х лопастной девятки, впечатлился результатом, выдохнул и остальные винты назначил запасными в этом походе. Вообще нужно было конечно сравнить с 3-х лопастной девяткой, руки не дошли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Vlad_k (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   27-02-17 04:29

Добрый вечер!
Хочу напомнить самый очевидный нюанс: если позволяет волновая обстановка - на воде штиль или почти штиль - самое эффективное - это спустить кильсон, это даст результат намного больший, чем грузовой винт или гидрокрыло. У меня ПВХ 340 и Ветерок 8, общая масса 315-320 кг. Стоят и гидрокрыло и винт грузовой и голова у Ветерка пилёная, и транец поднимал на 4,5 см. Все эти танцы с бубном мне дали прибавку в скорости с 11 км/ч до 16 -17 км/ч. Если позволяет погода - спускаю кильсон и скорость возрастает до 22-23 км/ч. Живу в Самаре, когда пересекаешь Волгу идти без кильсона плохо - практически всегда волны- трясёт сильно. Как правило поступаю так: Волгу пересекаю с накачанным кильсоном, а потом в протоках , за островами, где нет волны -спуская его , и полетел....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Vlad_k (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   27-02-17 04:33

Написал пост, а потом только дошло, что ТС писал про Владивосток и про "рыбачить далеко от берега" - тогда наверное мой совет и не по делу - в море без кильсона видимо не стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: sennoi (178.45.104.---)
Дата:   27-02-17 04:46

Vlad_k писал:

> Добрый вечер!
> и полетел....
-----
И мотается вся эта мотня под тобой)). А потом вышел из протоки, и опять качай!
Лучше уж, если не нравится гидрофил, поставить стационарные маленькие плиты (если не помешают датчику эхолота). Примитивные. Типа загнутых под продолжение днища алюмишек или нержы, например такого плана

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата:   27-02-17 04:46


Николай Владивосток писал:

Скиньте
> пожалуйста фото крылышек на мотор. Это будет проще попробовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата:   27-02-17 04:46


Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата:   27-02-17 04:46


Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата:   27-02-17 04:48


Вот было моё крыло. Выцыганили.))) Сделал другое, не так аккуратно. Буду ещё делать , чтобы шириной поиграть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата:   27-02-17 05:15


Это уже другое. Немного пролюбил размер салазок. Пришлось переставлять. После покраски видно не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Николай Владивосток (---.83.238.65.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   27-02-17 09:16

На сколько я помню кильсон-это один из деталей набора. Причем здесь глисс?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: sennoi (178.45.104.---)
Дата:   27-02-17 09:27

Николай Владивосток писал:

> На сколько я помню кильсон-это один из деталей набора. Причем здесь глисс?
----
Кому вопрос? Да и о чём? Вроде всё разжевали - хочешь ставь гидрофил, хочешь выпиливай плиты или покупай smart tabs, есть ещё вариант: купи мотор мощней. Что, в целом не понятно? Или вопрос, чисто потрещать за жизнь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Николай Владивосток (---.83.238.65.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   27-02-17 14:11

Ответ sennoi Дважды вверху упомянут был кильсон. Что это такое? Может вопрос решается проще? И второе. Так и не научился отвечать на вопрос человека. Почему то ответить на это сообщение у меня не работает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Marlin35 (---.mtsnet.ru)
Дата:   27-02-17 22:36

Николай Владивосток писал:

> Ответ sennoi Дважды вверху упомянут был кильсон. Что это такое? Может вопрос
> решается проще? И второе. Так и не научился отвечать на вопрос человека. Почему
> то ответить на это сообщение у меня не работает.

Имеется в виду надувной длинный балон под пайолами (полом), при надувании придающий лодке килеватость (V-образность днища).
Мой совет тебе прежде чем сверлить АКП под крылья, возьми сначала винт на шаг меньше. Это будет грузовой, мотор не узнаешь. Да и Запасной винт всегда нужен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Загзаг (---.yota.ru)
Дата:   28-02-17 00:03

Автор: sennoi (80.234.68.---)
Дата: 20-02-17 08:21

Николай Владивосток писал:

> Есть Сузумар 320, мотор Ямаха 8. Есть два кабана, которые любят рыбачить далеко
> от берега. Глисс не стабильный. Советуют сделать транцевые плиты. Помогут ли
> реально?
-----
Заморачиваться с плитами на г..не? Лучше крыло поставь на редуктор. Лодку не узнаешь. Все верно,ставь крыло и развесовкой поиграйся(если двое).Если один ,то удлинитель на румпель.С одним и тем же винтом ,выход на глис (по времени )займет в 3 раза меньше.Я игрался ,,крыльями на редуктор,,в среднем теряешь 3-5 км скорости,но глиссирование практически при любой загрузке(на штырек переставил и все).Да и лодочка коротковата для моря и в этом проблема

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Vlad_k (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   28-02-17 00:45

Я писал про кильсон. Когда его спускаешь - лодка превращается в плоскодонку, и соответственно выводит на глисс больший вес. Мореходные качества естественно снижаются. Когда надо ехать быстрее - пользуюсь этим приемом. Уже 3 сезона. Негативных последствий для материала лодки не заметил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Хопёр  (---.san.ru)
Дата:   28-02-17 03:00

И дядьки уже большие, а всё спорят какой презик лучше, с пупрышками или без, если ийух не стоит.
Да поставьте Вы Вихрюгана, Ветра, если денег нет и тащите на глиссер всех окрестных пассажирок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глисс на моторах малой мощности
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата:   28-02-17 08:27

хопер, мне кажется, я бы слышал в Москве смех владивостокцев по твоему предложению из волжской тины. Если бы они не были заняты завтраком.
Кого только не терпит земля русская...

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru