|
Форум владельцев мотора Бийск-45
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:58:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:58:48 |
|
Автор: олег воробьев (95.191.131.---)
Дата: 17-12-09 14:45
все вопросы, пожелания, предложения-в электронку 9039060717@ngs.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 11-02-10 05:52
Олег а еси серьезно что за зажигание?чем от родного отличается?и я так предполагаю что без УЗО?все никак почту немогу сделать чтоб напрямую написать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (---.net.dgs.ru)
Дата: 11-02-10 16:34
Поджигалка да и поджигалка сделанная на импортных комплектующих с более сильной искрой. Да не нужно УЗО ! Почему у вас плохо работает на холостых - не понимаю. Мне на водомете не нужны обороты меньше 1100 , но на ПЛМ выставлял обороты что аж маховик можно руками подкручивать :)))
Кому нужно УЗО сделайте опережение доп.магнитом. Я ж писал что делал проверено все работает ! Только что это даст.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 11-02-10 17:17
Т. е. эти же самые модули токо на импортных аналогах собраны? на холостых хорошо работает оборотов 700 - 800 держит токо на нейтрали все енто ;) включаешь скорось глохнет. чтоб ехать на малом нужно холостые порядка 1100 выставлять и при этом работа двигателя оч неустойчивая получается через пару минут все равно глохнет :) на вихре на малом можно было час идти. вот и думается мне что опережения нехватает. хотя х. з. буду летом с карбами экспериментировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (---.net.dgs.ru)
Дата: 11-02-10 18:49
Опережение здесь не причем. Просто карбюраторы пускачевские на маленьких оборотах нормально не работают, но добиться устойчивой работы на малых оборотах можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (95.191.130.---)
Дата: 15-02-10 23:27
материальная часть- маховик с шестью магнитами. далее у всех все по разному. можно использовать обе полуволны через мост, и можно одну. подводный камень- если хотя бы один магнит потерял свою мужскую силу- один канал(соответствующий) будет голодать на низких оборотах(нехватает напряжения на искрообразование.) мост в этом отношении лучше( но надо подстраивать положение основания относительно опережения зажигания- это если все совсем правильно(хотя работает и так). при хорошем маховике - одна полуволна предпочтительнее(а во вторую тиристор должен слить энергию в катушку-а ему в шляпу заряд приходит и всю эту вещчь он должен переварить.
собственно схема коммутатора-на одном накопительном конденсаторе(коробочка) и на трех(модульное и мой вариант(случайно получилось)). один кондер - как швейная машинка-заряд разряд на каждый раз. а три кондера получают каждый две чужих полуволны на заряд при одном разряде. заряжается до максимального из приходящего.
разрядная цепь - датчик моменто море. выхлоп с него сильно зависит от магнитика в маховике и зазора.и есчо полярность подключения.так как сигнал сильно различается по напряжению в разных полуволнах. подключил наоборот-или фиг заведешь или стартер должен 5000 на маховике дать.( любой хлопец с осцилографом даст верный ответ как правильно). сигнал с датчика на прокруте стартером порядка 2-2.5В, открыть тиристор надо хотя бы 1.65. любой включеный последовательно диод сожрет 1В. и вот порог минимальных оборотов двигателя туточки и ограничивается.
где наврал- поправите, а так в кратце все
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (---.net.dgs.ru)
Дата: 16-02-10 17:38
Интересное мнение про малые обороты !Я вообще считал обороты пределяются опережением .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (95.191.130.---)
Дата: 16-02-10 22:37
безусловно опережение влияет на холостые обороты но весьма косвенно. определимся в терминах и условиях. обороты холостого хода начинаются с наличия искры. искра должна быть ну сантим на меньше тогда можно о чем-то говорить( наличие на искровом промежутке на свечке- не показатель потому как давление в котлах пробить- надо энергию иметь). и свечи ввёрнуты должны быть( оборотики поменьше-тяжеловасто вертеть). вот с этого момента и начинаются обороты холостого хода - все что ниже - не считово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 21-02-10 05:55
всем добрый вечер. накопилась пара вопросиков по зажиге опять:) у меня маховик в норме (т. е. магниты) в бийске проверяли. растояние кстати между магнитиком и датчиком 1,5 - 2 мм и вроде работает. вот хочу привести все в порядок вопрос как выставить основание с мостиком, на фото самое оно или нет?Олег вы все таки коробочкой выносной зажигу делаете или модулями?у вас с датчиками аль нет их в комлекте?интересуюсь потому как нужно на второй двигун!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 21-02-10 06:02
приобрел тут карб новый пускачевский нашел несколько отличий от старых моделей. у него распылитель не высокий а низкий выступает всего на перу милиметров! по идее холостые должны быть получше???позже сфоткаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (95.191.131.---)
Дата: 21-02-10 17:29
1. про положение основы- затруднюсь ответить. есть заводские метки между катушками но не могу сказать пока каким моментам это соответствует. озадачусь-любопытно.
2.зажигание. датчиков нет. голая плата. одна. выносная. на место коробочки.сверху закрыта.(а так датчиков не напасешься)
кстати - на схеме завода датчики подключаются один хвост на корпус, один -на вход коммутатора. (нарисовал я потроха по плате черного ящика) и получилось что лучше будет если датчик включить между входом и выходом коммутатора- парадос, но........ не на чем попробовать. (касается только коробочки)
3.маленький распылитель. рожденный пить - иметь не должен. и не будет.
4.мотор глохнет после непродолжительной работы на малом совсем по другой причине. прошли, заглох, заводим-и синий туман над водой. собирается несгоревшее масло в котлах и добавляется из топливовоздушной смеси - дальше-больше, через какото время это дело просто не горит. завели, газанули,продули горшки и до след раза. потому японы автомиксы и делют. на холостых - 1:150 , на газу 1:25(к примеру). кто на иноверцах гоняет и боится мотор угваздать - добавляют в бак малость лишней мазуты. на случай если миксер не смиксует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 22-02-10 07:18
по зажиге еще ньюанс поставил летом маховик от другогог мотора и давай заводить, а он не хочет! даже вспышлек нет! два дня е...я потом осенило сравнил маховики , а там оказхывается пазы под шпонки совершенно на разных углах сделаны!чтот за хрень так и не понял? Олег а скока ваша коробочка стоит? и при слете колпачка со свечи она сгорает аль нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.infolink.ru)
Дата: 22-02-10 08:41
Александр 13 писал:
> е...я потом осенило сравнил маховики , а там оказхывается пазы
> под шпонки совершенно на разных углах сделаны!чтот за хрень так
Есть такое. Таких моторов около 100 штук.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (95.191.129.---)
Дата: 22-02-10 12:28
про маховик. а какой породы мотор? в вихревской серии маховик мб22 и контактный почти похожие истории. и 22 основание можно заставить работать с контактным маховиком.
про зажигание. при слете колпачка ( или при умысле ) зажига сгорает в пыль. даже в пластине к которому прикручивается прогорает дыра сантимов в десять. ( да господь с вами - все живое остается).
про пердеж. а с вихревским карбюром бийск пердит - заслушаешься! старый воробей плохого не посоветует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 22-02-10 19:03
два маховика от бийска имеют пазы под шпонки в разных местах. а зачем эксперементировали на этих ста моторах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (---.95.191.128.170.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 22-02-10 21:05
для той части что под маховиком- до лампочки( почти -развернуть основу да и все дела ежели искры нет), а для кольца опережалова-дык отвернуть винтики и понять где вмт какого цилиндера и порядок работы уточнить. просто датчики по другому подключатся. это если сноска кратна 120 градусам. да если и не кратна - на кольце такой запас - выловить можно. воопче не вопрос- стоит только захотеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: полковник жв (---.domashka.kiev.ua)
Дата: 27-02-10 07:24
Бийски-45 сейчас выпускают серийно? Много ли и где продают? Как вообще мотор, хороший? Из сайтов толком ничего не понял. В Киеве этих моторов не видел. Хочется узнать исчерпывающую инфо. Помогите, кто может, хотя бы ссылками на публикации, сайты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (81.1.232.---)
Дата: 27-02-10 08:36
Мотор серийно не выпускается только под заказ . Кол-во собираемых не известно -возможно скоро вообще не будет новых. Мотор прошлого века как по ТТХ так и по дизайну.Здесь на форуме много исчерпывающей информации. Сайта нет, публикаций нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (95.191.129.---)
Дата: 27-02-10 10:36
вот купишь моторчик и будешь тут жить какое-то время... кто-то в историю входит, а кто-то влипает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: полковник жв (---.domashka.kiev.ua)
Дата: 28-02-10 07:11
Дизелю спасибо! Воробьеву тоже! Насчет "будеш тут жить какое-то время". Так я и живу. Хрен редьки не слаще. А то что влипли в историю, так это точно! У меня есть МС-40, так я его год налаживал, теперь вот доволен. Правда, судя по фото, МС поаккуратнее сделан. Но у Бийска вроде идея получше. Импортными мы тут наелись. Как редуктор полетел на Сузуке, так попадалово в 900 у.е. Поражаюсь, как в такой стране, как Россия, с таким рынком, нет серии нормальных моторов. Мне, русскому человеку, досадно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (95.191.130.---)
Дата: 28-02-10 12:04
да брось. вихрь- офигенный мотор. правда как и все-доработай напильником. методы известны и гоняй. привет-22 самый резинчатый двигун-самый легкий при 22 конях. нептун-23 самая хорошая характеристика мотора по кутящему моменту и расходу. а ветерок- вообще песня для взрослых. даже с задним ходом есть! 12Р. а на плаву остался пока практически вихрь.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (---.dgs.ru)
Дата: 28-02-10 13:30
Полковник я тебя понимаю....Какие в россии моторы?Нафиг развал полный всех производств и экономики. У нас только на словах с трибун все хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вениамин (---.33.110.124.92.dsl.krasnet.ru)
Дата: 01-03-10 01:12
Ну раз в наличии Сич, Бийск тебе самое оно! Хотя, если подумать то у тебя есть не плохой мотор о 40 сил+ з/ч под рукой, а для чего тебе будет лишний геморой с доставкой мотора,з/ч на Украину. Вобщем деньги не малые сам думай-сам решай!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 01-03-10 04:39
интересно почему Беса в серию запустить немогут??? Скоко военных заводов банкроты, у нас в области неодин! там ведь все необходимое для производства есь. а тут готовый продукт, чуток косметики, зажигу путную и его с руками оторвут!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: полковник жв (---.domashka.kiev.ua)
Дата: 01-03-10 08:46
Вот, вот. Вихревцы жаловались, что им, чтоб запустиь 45-ку в серию, оборудования нужно на 10 миллионов. Иначе типа не выгодно. Весь мир от серии ушел давно. А нам проще поставщика сырья нагнуть, да дефицит создать, а вместо инноваций админресурс задействовать. Быстрый эффект, и ничего делать не надо. А инновации - это годы, риск. Для капиталиста невыгодно. А при совке тоже самое было. Потому и предприятия от науки оторваны. У военных чуть иначе, но не сильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.static.corbina.ru)
Дата: 02-03-10 09:10
Мне тут задавали вопрос - почему. Я предположил, что скорее всего дело в нежелании заниматься этим самому Черкасову. Доработок мотору требуется чуть меньше, чем дохрена. Черкасов и про самые простые слышать не хочет. А когда позиция ген. конструктора такова, что мотор и так хороший - ни о какой серии (даже мелкой) идти и речи не может.
Еще лет пять Бийск поваляется, а там и Волгарь новый подойдёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (---.net.dgs.ru)
Дата: 02-03-10 13:38
Черкасов не будет больше заниматься даже мелко серийным производством. Кто более или менее связан с производством поймет почему . Зачем еще один раз наступать на грабли! Он не считает что его мотор хороший - он есть такой какой есть. Заниматься ремонтом импортного хлама прибыльней и хлопот вообще никаких нет! Я не говорю уже про б\у технику которая покупалась со свалок.Сейчас пошла волна поломок купленных новыми 2-3 года назад. Так что работы у него просто завались!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: полковник жв (---.domashka.kiev.ua)
Дата: 05-03-10 07:09
Полностью согласен. У нас тоже самое. Импортные начинают ломаться, ремонт дорогой, есть где развернуться умельцам. Кроме того, сам видел новый Мерк с бракованным выпрямителем зарядки. На сервисе со скрипом поменяли. Однако что интересно: Мотор-сич решил и дальше выпускать 40-ку, и не просто, а протолкнуться на серьезные рынки. Свидетельство тому не только слухи с завода, но и основательно модернизированный и сделанный на высоком технологическом уровне мотор. Своими глазами в магазине видал. Есть варианты с длинной ногой на 510мм. Учтены пожелания водномоторников, устранены многие недостатки. Ведется работа по повышению экономичности. Все это меня повергло в шок, так как мы к такому подходу не привыкли. Учитывая, что представительства МС есть и в России, он доступен всем. С сервисом тоже проблем нет. Единственно что не радует, так это постоянное повышение цены на мотор. Сейчас он стоит 19,5 тыс грн. (курс бакса - 8 грн. за 1 у.е.), а обещают 25 тыс. С другой стороны, желательно, чтоб и Волгарь сделали, чтоб выбор был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
