|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:39:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:39:13 |
|
Автор: Дмитрий1 (213.85.179.---)
Дата: 09-08-11 15:31
Всем добрый день! Приобрел лодку в июне этого года, мотор поставил Suzuki DF50. Очень интересно у кого какая максимальная скорость получалась с моторами 50 л.с. Я пробовал 2 родных винта:
15 шаг - max скорость 58,5 max обороты 6400
16 шаг - max скорость 60,5 max обороты 6100
В лодке один человек + 30-40л бензина (бак стоит встроенный)
Рассчитывал на 65км/ч , возможно ли это? Может мотор стоит слишком низко или высоко? (антикавитационная плита примерно находится на уровне днища(гидролыжи))
P.S. Если кому-либо интересен мой опыт путешествия по фьордам Норвегии на этой лодки - могу рассказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Поручик (---.opera-mini.net)
Дата: 09-08-11 17:38
''P.S. Если кому-либо интересен мой
опыт путешествия по фьордам
Норвегии на этой лодки - могу
рассказать.''
Конечно интересно!Рассказывайте...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok c работы (---.mti.ua)
Дата: 09-08-11 18:16
очень даже интересно.
шаг 15-16 а диаметр?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1 (213.85.179.---)
Дата: 09-08-11 19:28
Оригинальные винты Suzuki,
16 - диаметр 11 и 1/8
15 - диаметр 11 и 1/4
По поводу Норвегии - напишу попозже, ближе к выходным, к сожалению, времени пока не хватает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 10-08-11 03:02
Дмитрий1 писал:
> Оригинальные винты Suzuki,
> 16 - диаметр 11 и 1/8
> 15 - диаметр 11 и 1/4
>
> По поводу Норвегии - напишу попозже, ближе к выходным, к
> сожалению, времени пока не хватает
Оригинальный стальной винт Suzuki 16. Скорость 70 км\ч.
Лодка Бриг Игл 380 - 215 кг сухого веса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 10-08-11 03:23
>Оригинальный стальной винт Suzuki 16. Скорость 70 км\ч.
Дима а обороты какие?
и ещё знаю ты использовал нью сатурн стальной как он тебе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-08-11 04:43
Dimmon писал:
> Обороты - 6700.
>
> На Бриг нью сатурн не ставил. На М-ке замечательно.
Dimmon, что дает новый Сатурн одного размера с люминием.
Нужна инфа.
Удачи!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 10-08-11 05:27
Sorento писал:
> Dimmon, что дает новый Сатурн одного размера с люминием.
> Нужна инфа.
> Удачи!!!
+5 км\ч на крейсерской скорости, максималка одинакова.
ЗЫ: речь идёт о замене штатного люминеевого 15-того винта на нью сатурн 15-ть из нержи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1 (141.6.11.---)
Дата: 10-08-11 17:14
Вообще-то интересовали скоростные показатели именно Буревестника 450 с 50-сильным мотором!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-08-11 17:17
Сузучий люминевый винт с Нью Сатурном не сравнивал, а вот Блэк Макс сравнивал. Итог такой, не однозначный.
Исходные данные: лодка Диана 4-02 в двухконсольной компановке, ПЛМ Мерк 50 ELPTO, шесть винтов:
1. мерковский стальной четырёхлопастной TROPHY Sport 10 5/8 х 13,
2. Black Max 10 3/8 x 13,
3. Солас Нью Сатурн 11 1/8 x 13,
4. Black Max 10 1/4 x 14,
5. Солас Нью Сатурн 11 1/8 x 14,
6. Солас Нью Сатурн 11 x 15,
температура воздуха 30 град., ветер 3 - 5 м/с, топлива 30 л,
Далее свёл результаты в табличку
Загрузка 85 кг……!……………… 320 кг …………..……!…500 кг…700 кг.
! !
……….макс.(об)…!…4000 об..5000 об….. макс…!…..макс…макс.
1…… 51,6 (5300)…… 32,5…… 47,0…… 50,9(5300)….. 48,6……43,8
2…… 51,4 (5500)…… 30,0…… 45,0…… 49,7(5400)…… нет…….нет
3…… 53,0 (5400)…… 34,9…… 48,0…… 51,6(5300)……. 46,0…. 40,7
4…… 51,8 (5300)…… 35,4…… 49,0…… 51,2(5200)……. нет…..нет
5…… 54,4 (5300)…… 37,1…… 48,8…… 53,0(5300)…….. нет…..нет
6…… 54,9 (5000)…… 40,0…… нет …….51,0(4900)……… нет….нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С-КУБАНЕЦ (---.kubangsm.ru)
Дата: 10-08-11 19:16
Солас Сатурн 11/17 на моём комплекте не раскрутился.Но у Ямахи другая редукция.Если память не изменяет,при оборотах 4900 было что-то около 60 км в час.Пробуй 10/17.Суза должна его раскрутить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.opera-mini.net)
Дата: 10-08-11 19:33
С-КУБАНЕЦ писал:
> Солас Сатурн 11/17 на моём комплекте не раскрутился.Но у Ямахи
> другая редукция.Если память не изменяет,при оборотах 4900 было
> что-то около 60 км в час.Пробуй 10/17.Суза должна его
> раскрутить.
Ну ты и поставил. 15 Нью Сатурн был бы в самый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1 (141.6.11.---)
Дата: 10-08-11 19:34
Спасибо за совет! Я так понимаю, что пробовать нужно Solas New Saturn - для Suzuki он идет. А по поводу высоты установки - как у вас мотор установлен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.opera-mini.net)
Дата: 10-08-11 19:42
B D P R Номер
винта
Solas
Установ.
комплект
Соответствие
оригинальному
винту
3 12 08 R 3331-120-08MF
не нужен
3 12 09 R 3331-120-09MF
3 11.9 10 R 3331-119-10MF
3 11.6 11 R 3331-116-11MF
3 11.4 12 R 3331-114-12MF 99105-00500-12P
3 11.1 13 R 3331-111-13MF 99105-00500-13P
3 11.1 14 R 3331-111-14MF 99105-00500-14P
3 11 15 R 3331-110-15MF 99105-00500-15P
New Saturn
B D P R Номер
винта
Solas
Установ.
комплект
3 10.8 16 4321-108-16 не нужен
3 11 17 4321-110-17
Saturn
Сатурны на твой мотор по каталогу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С-КУБАНЕЦ (---.kubangsm.ru)
Дата: 10-08-11 20:41
Sorento-ну надо ж было попробовать!Сейчас взял нью-сатурн 11/15,как только ацкая жара кончится,бум пробовать.А 17-й Я уже на дюйм попилил,но ещё не пробовал.Очень жарко у нас! Дмитрий1-мотор навешен так же,как у тебя.Если крутишь на месте,прохватывает.По прямой и на поворотах прохватов нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-08-11 20:49
С-КУБАНЕЦ, а какой винт шел с мотором?
Пытаюсь сделать анализ для прав. подбора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий1 (141.6.11.---)
Дата: 10-08-11 20:59
Спасибо за ответы! Найти бы теперь у кого-нибудь винт попробовать - вдруг скоростные показатели не улучшаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-08-11 21:17
С-КУБАНЕЦ писал:
> 11,1/8на13.С ним скорость равна оборотам.
> 6100-61км/час.Перекрут.
100 оборотов не криминал.
14 винт исправил бы ситуацию.(если алюмин.)
И скорость возросла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: worozhko (---.90.189.245.235.snt.ru)
Дата: 11-08-11 03:53
Дмитрий1 писал:
> Всем добрый день! Приобрел лодку в июне этого года, мотор
> поставил Suzuki DF50. Очень интересно у кого какая максимальная
> скорость получалась с моторами 50 л.с. Я пробовал 2 родных
> винта:
> 15 шаг - max скорость 58,5 max обороты 6400
> 16 шаг - max скорость 60,5 max обороты 6100
на 15-ом такой же показатель, 16-ый не пробовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 11-08-11 05:09
Дмитрий1 писал:
> Вообще-то интересовали скоростные показатели именно
> Буревестника 450 с 50-сильным мотором!
Хм, мой Бриг на 50 кг тяжёлее, размер днища похоже одинаков, чем некорректно сравнение?
Скорость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBmaster (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-08-11 06:38
2 Dimmon:
А нет ли фото, где и тахометр и ГПС вместе ?
А то 6700 все же крутовато...
Я когда свой "Бур-450" с "Суз-50" для гонок настраивал, старался выше 5900 - 6000 его не напрягать. Помогло не особо, подвеска рассыпалась раньше...
Или фото ГПС сделано уже после "заезда" ? Тогда результат под вопросом, ибо прибор периодически выдает некие непонятные "рекордные" значения... У меня тоже есть фото ГПС, на котором 137 км.ч. при том, что лодка больше 120 "ниедет"...
Пы.Сы. "380"-й "Бриг" серии "Игл" - лучшая в мире лодка в своей размерности и для своего назначения - "тендер". Повторю: Лучшая.
Но скорость у меня все же вызывает сомнение... Пусть фото развеет мое недоверие :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBmaster (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-08-11 06:48
Dimmon писал:
"Хм, мой Бриг на 50 кг тяжёлее, размер днища похоже одинаков, чем некорректно сравнение?"
Сравнение корректно, но 165 кг весит только корпус "450" с баллоном.
Консоль, бак, аккум, ящик и прочее доводит вес примерно до тех же 210 - 220 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-08-11 15:44
RIBmaster писал:
> Или фото ГПС сделано уже после "заезда" ? Тогда результат под
> вопросом, ибо прибор периодически выдает некие непонятные
> "рекордные" значения... У меня тоже есть фото ГПС, на котором
> 137 км.ч. при том, что лодка больше 120 "ниедет"...
Привет, Сергей. Почему не понятные значения? Очень даже понятные. Датчик к горизонтальной скорости плюсует вертикальную. Макс. фиксированная на волне гораздо больше, чем такая же в штиль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 11-08-11 16:45
RIBmaster писал:
> 2 Dimmon:
> А нет ли фото, где и тахометр и ГПС вместе ?
> А то 6700 все же крутовато...
> Я когда свой "Бур-450" с "Суз-50" для гонок настраивал,
> старался выше 5900 - 6000 его не напрягать. Помогло не особо,
> подвеска рассыпалась раньше...
> Или фото ГПС сделано уже после "заезда" ? Тогда результат под
> вопросом, ибо прибор периодически выдает некие непонятные
> "рекордные" значения... У меня тоже есть фото ГПС, на котором
> 137 км.ч. при том, что лодка больше 120 "ниедет"...
Нет такого фото нет, можешь поверить наслово именно 6700, отсечка на дф50 срабатывает на 7000 об\мин
На фото жопса текущая скорость и сделано есно находу, максимально достигнутая показывается на другой страничке и в другом окне.
Так это выглядит со стороны, причём это не дельфин лодка реально так идёт на полном газу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С-КУБАНЕЦ (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-08-11 18:26
RIBmaster:Я когда свой "Бур-450" с "Суз-50" для гонок настраивал, старался выше 5900 - 6000 его не напрягать...Интересное кино!Люди эту же лодку больше 60-65 разогнать не могут,а тут такие цифры.Можно чуть-чуть поподробней?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-08-11 18:30
А чего тут подробнее то? Прежде всего это винт. Со спортивным винтом по жизни ходить совершенно не возможно. Так что на этой ноте рассказ про спортподготовку можно и закончить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-08-11 18:53
Если у вас масм. обороты 6500, то зачем уродовать мотор?
Может лучше 100-200 не докрутить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok с работы (---.mti.ua)
Дата: 11-08-11 19:46
Sorento
если есть небольшой перекрут то это имхо гуд. потому что есть запас, на случай более например сильного загруза лодки.....и это не значит что на этом перекруте нужно ходить......
сбавляешь газ до комфортных оборотов и наслаждаешься....
а вот если недокрут. то это повышеный расход а этого остроконечники очень не любят...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-08-11 20:19
Slav_ok с работы писал:
> Sorento
> если есть небольшой перекрут то это имхо гуд. потому что есть
> запас, на случай более например сильного загруза лодки.....и
> это не значит что на этом перекруте нужно ходить......
> сбавляешь газ до комфортных оборотов и наслаждаешься....
> а вот если недокрут. то это повышеный расход а этого
> остроконечники очень не любят...)
Имхо каждый раз смотреть на тахометр не комильфо, а для большей загрузки есть винты с меньшим шагом.
Хотя кому как.
Удачи!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (84.17.23.---)
Дата: 12-08-11 21:38
2 Dimmon :
Поверю на слово. Судя по фото, условия идеальные, легкая рябь, лодка вывешена на пяточке. Зачооот. :-)))
Я своего "450" разгонял до 72 на "спец" винте. Условия немного хуже. Да и лодка "не совсем" стандартная.
Позже я перестал маяться гонками на стандартных корпусах.
Спорту - спортивное... Быту - бытовое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (84.17.23.---)
Дата: 12-08-11 21:41
Вот тут 60 км.ч. Если не изменяет память, 16 немного подпиленный "Нью Сатурн". Подпиленный и "облагороженный". Мотор, вроде, висит "штатно"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (84.17.23.---)
Дата: 12-08-11 21:52
В тот год на спортивной лодке "разложили по кускам" две подвески...
С тех пор зарекся гоняться на 4т. Для быта - да. Поэтому не стоит гоняться за рекордами на бытовых моторах. "Задирать" их по дыркам, покупать нерж. "баллистики" за штуку баксов, и потом летать по волнам от "кроссовок"...
Современные 4т моторы этого не любят :-))) И если кто считает, что РИБы не переворачиваются, я легко могу это опровергнуть фотографиями и личным опытом :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok) (---.mti.ua)
Дата: 12-08-11 21:56
получается что в угоду уменьшения веса на 4т "крадут" важное количество металла. да. уш......(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 12-08-11 22:38
RIBмастер писал:
> В тот год на спортивной лодке "разложили по кускам" две
> подвески...
> С тех пор зарекся гоняться на 4т. Для быта - да. Поэтому не
> стоит гоняться за рекордами на бытовых моторах. "Задирать" их
> по дыркам, покупать нерж. "баллистики" за штуку баксов, и потом
> летать по волнам от "кроссовок"...
> Современные 4т моторы этого не любят :-))) И если кто считает,
> что РИБы не переворачиваются, я легко могу это опровергнуть
> фотографиями и личным опытом :-)))
Ха, переворачиваются, блин, да они "бочку" делают! И радостно продолжают гонку. А один даже смог повиснуть на опоре моста)))) Но, это история высокого профессионализма)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 13-08-11 05:25
RIBмастер писал:
> В тот год на спортивной лодке "разложили по кускам" две
> подвески...
> С тех пор зарекся гоняться на 4т. Для быта - да. Поэтому не
> стоит гоняться за рекордами на бытовых моторах. "Задирать" их
> по дыркам, покупать нерж. "баллистики" за штуку баксов, и потом
> летать по волнам от "кроссовок"...
> Современные 4т моторы этого не любят :-))) И если кто считает,
> что РИБы не переворачиваются, я легко могу это опровергнуть
> фотографиями и личным опытом :-)))
Да херня это всё. У меня на новой 250-ке "кулак дружбы" вылез, а на М-ку пидроцикл заехал и чо теперь?
На 4-т забить, а сузуковские моторы предать анафеме?
ЗЫ: не бери дурного в голову и не приобретай б\у моторы (которые неизвестно кто, как и сколько насиловал) для гонок, и будет тебе счастие:о)))
Кроилово ведёт к попадалову(с).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBmaster (---.95-55-184-120.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-08-11 05:12
Я не предлагаю забивать на 4т, а на "Сузуку" тем более... По моим прикидкам, процентов 60 на продаваемые мною лодки ставится именно "Сузуки". Но это не значит, что с ним можно делать все, что угодно.
Нынче "для быта" и для "службы" пользую исключительно дизеля :-)))
Разгон, конечно, похуже, зато не знаю, куда сэкономленную солярку девать, заливаю в машину :-)))
А по спорту - я уже сломал подвеску на 2т Я-200, но, она прожила 4 гоночных сезона.
4т моторы нельзя использовать для гонок. Ими нужно наслаждаться на отдыхе.
А на счет "кроилова и попадалова" - я уже давно не пользуюсь б.у. моторами. Гроблю новые. Список большой. Публиковать не буду, дабы не шокировать потенциальных пользователей :-)))
Как нибудь зимним вечером, напимшись чего вкусного, повыкладываю "ужасных ужасов" про то, что народ с моторами делает, и чего в них заливать пытается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBmaster (---.95-55-184-120.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-08-11 05:28
Из недавнего:
Звонок часов в 11 вечера.
- здравствуйте, это Сергей ?
- да.
- я у вас лодку купил, с мотором, помните ?
- в каком году ?
- в прошлом.
- какая лодка ?
- ну эта, буревестник...
- модель какая ?
- четырехметровая...
- "450" ?
- да.
- и что с ней ?
- с ней ничего, а вот с мотором...
- а какой мотор ?
- полтинник.
- и что с ним ?
- с ним - ничего, но вот пятно масла под ним в гараже...
- где пятно ?
- ну, под ногой...
- под редуктором ?
- да... Это нормально ? Вроде раньше не было...
- нет, это не нормально. За камни редуктором цепляли ?
- нет, только маленькая зарубочка на винте. Скажите, а это гарантийный случай ?
- покрутите винт, и посмотрите, не погнут ли вал.
- ой, погнут, при вращении винт за редуктор цепляется... Мне его по гарантии поменяют ?
И дальше еще "плач Ярославны" или "вопли Венского леса" минут на сорок...
С тех пор рабочий телефон в 21.00 выключаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
