|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:50:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:50:40 |
|
Автор: Саша34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 09-01-11 23:10
Всех с Новым годом!!! Вопрос- можно ли на гелькоат положить стеклоткань? Понимаю, что теоретически можно, хорошо зашкурить(убрать глянец), обезжирить, положить стеклоткань, залить смолой, зашпаклевать, покрасить. НО БУДЕТ ЛИ ЭТО ВСЁ ДЕРЖАТСЯ НА ГЕЛЕ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 09-01-11 23:46
На киле, там где стоит шлифовальная машинка, было стёрто. Я заполнил ямы эпоксидной шпоклёвкой с стекловолокнистым наполнителем, затем приклеил 2 слоя стеклоткани. Неровности вывел спомощью шпаклёвки. На днище было 3 слоя краски, пришлось здирать. Загрунтовал и покрасил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 10-01-11 00:20
alexgr- Вопрос в том что надо положить ткань на всю поверхность (предположим днище), не расслоится ли такой пирог при эксплуатации?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 10-01-11 00:23
Водяной писал:
> Саш, а может лучше обратится к местным спецам? Их есть у нас.
>
Сергей я сам уже стал почти спецом по пластику, да и нравится мне с лодками возится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 10-01-11 00:25
Саша34 писал:
> alexgr- Вопрос в том что надо положить ткань на всю
> поверхность (предположим днище), не расслоится ли такой пирог
> при эксплуатации?
Если использовать эпоксидную смолу,то стеклоткань будет держаться только на адгезии.
Если же полиэфирную-то на химической,потому что полиэфирная смола как бы "подъедает" гелькаут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.static.corbina.ru)
Дата: 10-01-11 01:22
пара вопросов, чтобы не создавать еще тему:
имеется советская стеклопластиковая яхта (Ассоль, з-д Авангард, Петрозаводск)
1) можно ли шлифовать гелькоут? обычной шкуркой, скажем с зерном 1000. нет ли у него какого-то хитрого верхнего слоя ?
2) каким гелькоутом заделывать сколы ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 10-01-11 01:29
За сезон эксплуатации, даже в солёной воде побывала, нигде не отслоилась. Зачищять надо крупной наждачкой вдоль и поперёк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 10-01-11 01:35
VPavel писал:
> 2) каким гелькоутом заделывать сколы ?
любым ,лишь бы более-менее подходил по цвету
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.static.corbina.ru)
Дата: 10-01-11 01:52
alexgr: речь не о том, чтобы полностью зачистить, а о том, чтобы заровнять заделанный участок и старый гелькоут. не повредится ли старый гелькоут, который рядом.
Саша 34: он бывает только полиэфирный ? могли ли использовать на советском заводе не полиэфирный гелкоут ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 10-01-11 02:29
VPavel писал:
> alexgr: речь не о том, чтобы полностью зачистить, а о том,
> чтобы заровнять заделанный участок и старый гелькоут. не
> повредится ли старый гелькоут, который рядом.
>
> Саша 34: он бывает только полиэфирный ? могли ли использовать
> на советском заводе не полиэфирный гелкоут ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 10-01-11 02:35
VPavel писал:
> alexgr: речь не о том, чтобы полностью зачистить, а о том,
> чтобы заровнять заделанный участок и старый гелькоут. не
> повредится ли старый гелькоут, который рядом.
>
потом грунтовал и красил двухкомпонентной грунтовкой и краской на эпоксидной основе. Конечно не гельгоут получился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.static.corbina.ru)
Дата: 10-01-11 05:07
alexgr:
всё равно ничего не понял.
дано: скол на гелькоуте
гелькоут
шкурка номер 1000
определенное количество времени
насколько я понимаю после первичного отвердевания гелькоута и отклеивания скотча под которым он сохнет на борту будет некая неровность (скорее всего), которую надо будет подровнять. Вопрос в том, что если шлифуя свежий гелькоут я немного пошлифую и старый - не вызовет ли это каких-то неприятностей для старого ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pablo37 (---.vologda.ru)
Дата: 10-01-11 05:18
Есть ещё топкоут почти тоже самое но обрабатывается лучше.Он как раз по моему создан для ремонта поверхности лодки.(не очень помню чем они отличаются,вроде в который то из них добавляется воск или ,что то в этом роде)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colmik (109.230.128.---)
Дата: 10-01-11 05:42
В гель добавляют жидкий парафин, но только при ремонте. Полиэфирная смола спекается с гелем только в течении первых суток, потом соединяется только на физическом уровне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 10-01-11 06:27
ну так подскажите люди добрые,как сделать с умом чтоб не отвалилось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 10-01-11 06:32
Саша34 писал:
> ну так подскажите люди добрые,как сделать с умом чтоб не
> отвалилось
Ну так задачу освети всю конкретно,желательно с фотками проблемного места.А то какие прострнные вопросы,такие общие и ответы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 10-01-11 06:40
alexgr:
всё равно ничего не понял.
Я востанавливал старую лодку и красил её на солнце, били хорошие дни в бабье лето. Для обработки и покраски нужна покрасочная камера с температурой, поэтому лучше обратиться к специалистам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 10-01-11 06:44
Задача- нужно перевернуть лодку, зачистить весь глянец на днище, положить стеклоткань, зашпаклевать, покрасить. Вопрос не в том зачем мне это надо, а в том как это лучше сделать. Располовинить лодку не катит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МихаМ (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 10-01-11 06:58
Автор: Саша34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 10-01-11 05:27
"ну так подскажите люди добрые,как сделать с умом чтоб не отвалилось"
Саша! Вы армированный слой на неармированный (гель) положить хотите...
Соответственно прочность основания (т. е. геля) будет определяющей. Толщина геля какая, можете посмотреть? если толщина более 0,6-0,8 мм - возможно скалывание геля.
В теории - 1. зашкуриваем, обезжириваем (обязательно)
2. Трещины, сколы (если большие) заклеить клеящим филером (та же основа, что у геля)
3. Полиэфирку берем с большей эластичностью ( или коэф. удлинением), способной большие динамические нагрузки выдерживать, удары волн например. У хорошей импортной полиэфирки - от 1,5% до 2,5% -3,5%, бывают праймеры - до 7%, но это уже комбинированные смолы (эпоксивинилэфиры, дорого!)
Соответственно Вам чем выше коэф., тем лучше.
4. гарантии никто не даст ))) (но так делали)
5. не забываем, если полиэфирка не на изофталате, то нужен защитный слой с низким воодопоглощением (т.е. водостойкий гель)
6. постотверждение перед спуском на воду
"С умом" - убрать старый гель полностью
На самом деле это крайний случай
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 10-01-11 07:22
МихаМ спасибо за ответ. Толщина геля везде разная от 0.5 до 1.5 мм, убрать старый гель невозможно,. После полиэфирки защитный слой из грунтовки и краски не прокатит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 10-01-11 19:25
v/pavel!Гелькоут на ассоли полиэфирный.Шлифуй,крась,полируй ничего не отвалится.Я на своей восстанавливал кусок борта(разбило в шторм о сосед. яхту) держится до сих пор.А вообще я очень много внес изменений в конструкцию и вооружение чтоы она более-менее начала ходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-01-11 00:04
Зашлифовать тщательно самой грубой наждачкой и клеить на полиэфирке. В старом полиэфирном геле всегда имеются незашитые связи. Они то и помогут с приклейкой. Навечно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 11-01-11 02:26
Матяж Владимир писал:
> Зашлифовать тщательно самой грубой наждачкой и клеить на
> полиэфирке. В старом полиэфирном геле всегда имеются незашитые
> связи. Они то и помогут с приклейкой. Навечно будет. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------Дело в том что гель очень новый, но потрескался во многих местах, идея в том,чтобы усилить днище не прибегая к располовиниванию лодки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colmik (109.230.128.---)
Дата: 11-01-11 03:01
>Саша! Вы армированный слой на неармированный (гель) положить хотите...
Соответственно прочность основания (т. е. геля) будет определяющей. Толщина геля какая, можете посмотреть? если толщина более 0,6-0,8 мм - возможно скалывание геля. -Согласен на 100%, 1,5мм это уж черезчур
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 11-01-11 20:50
Привет.
Думаю, что нужно выбрать два направления.
1. Трещины появились и новых не планируется.
2. Корпус настолько хлипок, что требует усиления.
Прошу фотографию проблемы, тогда и насоветовать можно.
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 12-01-11 02:56
Лакировка писал:
> Привет.
> Думаю, что нужно выбрать два направления.
> 1. Трещины появились и новых не планируется.
> 2. Корпус настолько хлипок, что требует усиления.
> Прошу фотографию проблемы, тогда и насоветовать можно.
> Андрей
>
Привет,написал на почту, посмотри. Саша
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МихаМ (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 12-01-11 04:14
Все правильно, если усиления корпуса не нужно - проще напылить тонкий слой водостойкого геля с добавлением 2-4% парафина (воск в стироле) - расход геля до 0,4 кг/м2, потом постотверждение!!!! И полировка.
Идеальный глянец конечно не получится (не из формы же), но рыбкам понравится)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 12-01-11 08:11
Саш была тема " Квинтрекс и блоки плавучести"
назрела вроде тема "ПластЛодка и прочность конструкции" ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.235.---)
Дата: 12-01-11 08:41
KVANT
А чего назрела-то,в поиске уже давно всё есть.Даже можно сравнить кол-во проблем с пластиком и с железом,а так же цены и трудозатраты на ремонт ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 12-01-11 09:06
KVANT писал:
> Саш была тема " Квинтрекс и блоки плавучести"
> назрела вроде тема "ПластЛодка и прочность конструкции"
> ...
Не время отвлекатся по пустякам когда вся страна в анусе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (83.167.94.---)
Дата: 12-01-11 09:52
Саша34 писал:
> ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------Дело
> в том что гель очень новый, но потрескался во многих местах,
> идея в том,чтобы усилить днище не прибегая к располовиниванию
> лодки
Производитель по гарантии не ремонтирует лодку с очень новым гелем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Odiss (---.w90-63.abo.wanadoo.fr)
Дата: 06-03-11 11:53
esli remont i usilenie na dnishhe to luchshe snjat' ves' gel'koat do tkani i nakleit' 2 sloja tkani na epoksidke, potom jeto vse zashpaklevat' jepoksidka + mikrosfera, jeto odin variant
vtoroj variant zashkurit' nazhdachkoj nomer 100 i potom nanesti 2 komponemtnyj jepoksidnyj prajmer, na nego uzhe ljazhet neobrastajka, 2 soja jepoksidnogo primera dostatochno dlja bar'ernogo sloja
tretij variant nanesti 3-4 sloja jepoksidki no problemma v Rossii s temperaturoj, delo v tom chto nanesti nuzhno vse v odin den' kogda odin sloj uzhe rabotaet na otlip togda nanosim vtoroj , chtob ne shkurit' promezhutochno, posle poslednego sloja vse shkurim i nanosim gruntovku dlja neobrastajki i potom neobrastajku
poliefirku nizhe vaterlinii luchshe neispol'zovat'
slyshal pro mnenie 'topkoat' jeto tot zhe gel'koat no s dobavleniem parafina tak chto remontirujte ne bojtes', vse ravno potom vse shkurit' a potom pastami a potom polirovat' polirol'ju s parafinom ili voskom, delo v tom chto pri proizvodstve nanosjat obychno 2-3 sloja gelkoata s parafinom na matricu potom sloj bez parafina potom nachinajut ukladyvat' material i formovat' korpus
esli vosstanavlivajut korpus - vyshe vaterlinii, to vosstanavlivajut vse pogreshnosti gde nuzhno nalozhenie tkani i shpaklevka s poiefirnymi smolami, esli s epoksidnymi to nuzhen promezhutochnyj sloj naprimer iz spec gruntovki ili viniovoj smoly potom nanosim sloj gel'koata bez parafina i potom 3-4 sloja s parafinom, shlifovanie mozhno delat' pri nalozhenii sledujushego sloja ili posle dvuh sloev, posle polnoe shlifovanie linejkami
no polozhit' na gotovyj korpus gel'koat jeto trudozatratnaja rabota no za to 1 raz i na 15-30 let
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shpora33 (85.159.225.---)
Дата: 06-03-11 19:57
Саша34 писал:
> МихаМ спасибо за ответ. Толщина геля везде разная от 0.5 до 1.5
> мм, убрать старый гель невозможно,. После полиэфирки защитный
> слой из грунтовки и краски не прокатит?
А почему это невозможно убрать старый гель? Я убирал. Шлифмашинка, нождачка, распиратор, очки
и погнали.
звони если что. Могу помочь советом, могу телефон спецов дать.
+79023637371
|
|
Ответить на это сообщение
|
|