|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:08:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:08:40 |
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 26-10-09 19:09
atech писал:
> Покажите, как выглядит банка с маслом SUZUKI для 2T
Если родное,то так же как и Тотал нептуна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 27-10-09 01:03
Что то я не вижу на первой картинке ,что это масло для подвесников .мож я слепой ?
Вообще это не реклама а сравнение и масло можно лить любое которое TCW-3 для плм OUTBOARD /
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 27-10-09 01:18
Dizel-1 писал:
> FISHER
> А 2-CYCLE?
Не знаю как вы ,я вот например знаю двухтактные моторы бывают .
Воздушного охлаждения , принудительного воздушного охлаждения , так же мото и авто.
Здесь потор лодочный и водяного охлаждения. Если с четырех тактным все понятно ,то с двухтактником я бы не игрался бы маслами.На второй картинке масло для подвесников двухт там написано . На первой картинке я етого не нашел.
Лить нужно масло любого производителя только ,чтоб на банке было написано как на второй картинке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 01:19
.FISHER писал:
> Что то я не вижу на первой картинке ,что это масло
> для подвесников .мож я слепой ?
> Вообще это не реклама а сравнение и масло можно
> лить любое которое TCW-3 для плм OUTBOARD /
Дело в том,что в мануале на Сузу указано именно масло CCI ,а уж потом TC-W3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 27-10-09 01:22
GRAND 360 писал:
> .FISHER писал:
>
> > Что то я не вижу на первой картинке ,что это
> масло
> > для подвесников .мож я слепой ?
> > Вообще это не реклама а сравнение и масло можно
> > лить любое которое TCW-3 для плм OUTBOARD /
>
>
> Дело в том,что в мануале на Сузу указано именно масло CCI ,а уж
> потом TC-W3.
Ну у вас наверное суза с другой планеты ,что это за CCI объясните .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 01:34
FISHER писал:
> GRAND 360 писал:
>
> > .FISHER писал:
> >
> > > Что то я не вижу на первой картинке ,что это
> > масло
> > > для подвесников .мож я слепой ?
> > > Вообще это не реклама а сравнение и масло можно
> > > лить любое которое TCW-3 для плм OUTBOARD /
> >
> >
> > Дело в том,что в мануале на Сузу указано именно масло CCI ,а
> уж
> > потом TC-W3.
> Ну у вас наверное суза с другой планеты ,что это за
> CCI объясните .
>
Зря смеётесь,так как именно так в мануале и написано.Кстати на банке что на фото написано SAE 20 .это означает низкую вязкость,а это в свою очередь применимость для моторов с автомиксом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.201.---)
Дата: 27-10-09 01:38
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 27-10-09 01:03
Присоединенное изображение, 120 Kb
Что то я не вижу на первой картинке ,что это масло для подвесников .мож я слепой ?
_____________________________________________
Когда отвечал на вопрос,было написанно так,как сверху,потом появилась нижняя строка(вдруггг).
+++Вообще это не реклама а сравнение и масло можно лить любое которое TCW-3 для плм OUTBOARD /++++
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 27-10-09 01:38
Я спорить не буду но насколько я знаю и не смеюсь автомиковых моторов так же тьма разных . должно быть написано ,что масло для подвесников с автомиксом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 02:00
FISHER писал:
> Я спорить не буду но насколько я знаю и не смеюсь
> автомиковых моторов так же тьма разных . должно быть
> написано ,что масло для подвесников с автомиксом.
>
Так для любопытных сбоку и написана обычно аннотация,где применяемость и указана.Масло для автомикса отличается малой вязкостью при низкой температуре и высокой смазывающей способностью,превышающей требование TC-W3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 27-10-09 03:08
GRAND 360 писал:
> Так для любопытных сбоку и написана обычно аннотация,где
> применяемость и указана.Масло для автомикса отличается малой
> вязкостью при низкой температуре и высокой смазывающей
> способностью,превышающей требование TC-W3.
Ладно , пусть льет себе на здоровье нет проблем .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-10-09 03:49
FISHER писал:
> Что то я не вижу на первой картинке ,что это масло
> для подвесников .мож я слепой ?
там написано - специально разработано для подвесных моторов Ямаха.
Я использовал такое масло и был приятно удивлен - для троллинга оно оказалось лучше, чем QS, Motul, Statoil и Yamaha TCW3. Масло покупал у оф. дилера, только упаковка в пластиковой бутылке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-10-09 04:33
GRAND 360 писал:
> .Кстати на
> банке что на фото написано SAE 20 .это означает низкую
> вязкость,а это в свою очередь применимость для моторов с
> автомиксом.
Так. к слову . САЕ20 это М8 " по совеццки". Какая к хренам "низкая вязкость"???
Про применимость для подвесных моторов , а тем паче - с автомиксом - ни слова на банке "Сузучьего" масла, представленного на фотке не показано. Может - с другой стороны?
но, думаю - вряд ли. Ибо подобная инфа обычно СО ВСЕХ сторон банки/ канистры серьёзным производителем пишется.
Представленное же масло ? - мож для газонокосилок ? Или " просто" дорожных мопедов- " скутеров"???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 04:45
федот68( Калуга) писал:
> GRAND 360 писал:
>
> > .Кстати на
> > банке что на фото написано SAE 20 .это означает низкую
> > вязкость,а это в свою очередь применимость для моторов с
> > автомиксом.
>
> Так. к слову . САЕ20 это М8 " по совеццки". Какая к хренам
> "низкая вязкость"???
>
> Про применимость для подвесных моторов , а тем паче - с
> автомиксом - ни слова на банке "Сузучьего" масла,
> представленного на фотке не показано. Может - с другой стороны?
>
> но, думаю - вряд ли. Ибо подобная инфа обычно СО ВСЕХ сторон
> банки/ канистры серьёзным производителем пишется.
> Представленное же масло ? - мож для газонокосилок ? Или "
> просто" дорожных мопедов- " скутеров"???
Вы меня удивляете.
Классификация масел по SAE
* SAE - классы вязкости моторных масел
* SAE - классы вязкости трансмиссионных масел
SAE - классы вязкости моторных масел
Класс
вязкости Динамическая вязкость, мПа-с,
не выше, при температуре, °С Кинематическая вязкость
при 100 °С, мм2 Динамическая вязкость при 150°С и скорости сдвига 106 с-1, мПа-с, не ниже
имитация холодного пуска (CSS) прокачиваемость не ниже не выше
0W 6200 при - 35°С 60000 при -40°С 3,8 - -
5W 6500 при - 30°С 60000 при -35°С 3,8 - -
10W 7000 при - 25°С 60000 при - 30°С 4,1 - -
15W 7000 при - 25°С 60000 при -25°С 5,6 - -
20W 9500 при - 15°С 60000 при -20°С 5,6 - -
25W 13000 при -10°С 60000 при -15°С 9,3 - -
20 - - 5,6 <9,3 2,6
30 - - 9,3 <12,5 2,9
40 - - 12,5 <16,3 2,9*
40 - - 12,5 <16,3 3,7**
50 - - 16,3 <21,6 3,7
60 - - 21,9 26,1 3,7
SAE - классы вязкости трансмиссионных масел
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 04:49
Вот в оригинале.
tnk-oil.com.ua/support/standard?rid=22962&oo=1&fnid=68&newWin=0&apage=1&nm=70081
федот68( Калуга) вы хоть почитайте,а то сравниваете с М8 не понимая классификации по SAE
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-10-09 05:06
GRAND 360 писал:
> Вот в оригинале.
> tnk-oil.com.ua/support/standard?rid=22962&oo=1&fnid=68&newWin=0&apage=1&nm=70081
>
> федот68( Калуга) вы хоть почитайте,а то сравниваете с М8 не
> понимая классификации по SAE
Возьмите в руки банку с М8 ( "8" - "Гостовская" вязкость, к слову).
И почитайте её вязкость "по САЕ". Обычно пишут 20W20.
"САЕ-20"= "8"
"САЕ-50"="20"
"САЕ-15"="6".
И т. д. и т. п. Более подробно - нет смысла стандарты рассматривать. Вязкость - она и в Африке вязкость. Только в одном случае - в слонах, а в другом - в попугаях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 05:12
федот68( Калуга) писал:
> GRAND 360 писал:
>
> > Вот в оригинале.
> >
> tnk-oil.com.ua/support/standard?rid=22962&oo=1&fnid=68&newWin=0&apage=1&nm=70081
> >
> > федот68( Калуга) вы хоть почитайте,а то сравниваете с М8 не
> > понимая классификации по SAE
>
> Возьмите в руки банку с М8 ( "8" - "Гостовская" вязкость, к
> слову).
> И почитайте её вязкость "по САЕ". Обычно пишут 20W20.
> "САЕ-20"= "8"
> "САЕ-50"="20"
> "САЕ-15"="6".
> И т. д. и т. п. Более подробно - нет смысла стандарты
> рассматривать. Вязкость - она и в Африке вязкость. Только в
> одном случае - в слонах, а в другом - в попугаях.
Вы еще и подсолнечное масло возьмите,там ведь тоже вязкость имеется, глядишь тоже с каким ни будь маслом совпадёт.Но вы же не будете им ,по одной только вязкости заменять оригинал? Или будете? Вот так и с М8,вязкость этого масел может быть одинаковой ,а назначение разным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-10-09 05:21
GRAND 360 писал:
>
> Вы еще и подсолнечное масло возьмите,там ведь тоже вязкость
> имеется, глядишь тоже с каким ни будь маслом совпадёт.Но вы же
> не будете им ,по одной только вязкости заменять оригинал? Или
> будете? Вот так и с М8,вязкость этого масел может быть
> одинаковой ,а назначение разным.
Дражайший ! А почему Ваша религия Вам запрещает внимательно читать и понимать написанное? Цитирую ещё раз сам себя:
"Так. к слову . САЕ20 это М8 " по совеццки". Какая к хренам "низкая вязкость"???".
Где хоть полбуквы с рекомендацией о применении М8? ( даж без указания его " классности" хотя М8 Г1 - вполне зачотное масло. шло " в совковремя" только на заводскую заправку "Жигулей").
Ирония в связи с определением вязкости по САЕ 20 как маловязкого масла - у меня лично не ослабла. Могу и так : БУГОГАГА!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 05:31
федот68( Калуга) писал:
> GRAND 360 писал:
>
> >
> > Вы еще и подсолнечное масло возьмите,там ведь тоже вязкость
> > имеется, глядишь тоже с каким ни будь маслом совпадёт.Но вы
> же
> > не будете им ,по одной только вязкости заменять оригинал? Или
> > будете? Вот так и с М8,вязкость этого масел может быть
> > одинаковой ,а назначение разным.
>
> Дражайший ! А почему Ваша религия Вам запрещает внимательно
> читать и понимать написанное? Цитирую ещё раз сам себя:
>
> "Так. к слову . САЕ20 это М8 " по совеццки". Какая к хренам
> "низкая вязкость"???".
>
> Где хоть полбуквы с рекомендацией о применении М8? ( даж без
> указания его " классности" хотя М8 Г1 - вполне зачотное масло.
> шло " в совковремя" только на заводскую заправку "Жигулей").
>
> Ирония в связи с определением вязкости по САЕ 20 как
> маловязкого масла - у меня лично не ослабла. Могу и так :
> БУГОГАГА!.
Считайте как хотите.Но мы здесь не о гидравлических маслах говорим,а о моторных.И вязкость САЕ 20 это как раз низкая,при этом добавив 0(5)W 20 мы получим и низко температурное мало вязкое масло,которое теперь получило применение в самых современных моторах.
Так что "БУГОГАГА" оставьте себе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-10-09 05:41
GRAND 360 писал:
>
> Считайте как хотите.Но мы здесь не о гидравлических маслах
> говорим,а о моторных.И вязкость САЕ 20 это как раз низкая,при
> этом добавив 0(5)W 20 мы получим и низко температурное мало
> вязкое масло,которое теперь получило применение в самых
> современных моторах.
> Так что "БУГОГАГА" оставьте себе.
Так . к слову . в инструкциях к любым двухтактным двигателям имеется прямое запрещение пользования загущенными маслами ( теми - у которых " половинки" по САЕ различны).
Это к разговору "вааще " о моторных маслах.
Конкретно в ЭТОЙ теме - разговор идёт о любезно представленной VLом на фотографии банке " Сузуко" масла ( весьма известный бренд на рынке масел - не правда ли? уж покруче "Шелла" с "БиПи" будет :-)) )
Так что повторяюсь :
советую сменить конфессию. И научиться ПОНИМАТЬ прочитанное , а не придумывать свои версии написанного другими , и не передёргивать, уходя от прямых ответов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 05:51
федот68( Калуга) писал:
> GRAND 360 писал:
>
> >
> > Считайте как хотите.Но мы здесь не о гидравлических маслах
> > говорим,а о моторных.И вязкость САЕ 20 это как раз
> низкая,при
> > этом добавив 0(5)W 20 мы получим и низко температурное мало
> > вязкое масло,которое теперь получило применение в самых
> > современных моторах.
> > Так что "БУГОГАГА" оставьте себе.
>
> Так . к слову . в инструкциях к любым двухтактным двигателям
> имеется прямое запрещение пользования загущенными маслами (
> теми - у которых " половинки" по САЕ различны).
> Это к разговору "вааще " о моторных маслах.
> Конкретно в ЭТОЙ теме - разговор идёт о любезно представленной
> VLом на фотографии банке " Сузуко" масла ( весьма известный
> бренд на рынке масел - не правда ли? уж покруче "Шелла" с
> "БиПи" будет :-)) )
>
> Так что повторяюсь :
> советую сменить конфессию. И научиться ПОНИМАТЬ прочитанное ,
> а не придумывать свои версии написанного другими , и не
> передёргивать, уходя от прямых ответов.
Мне пофигу этот производитель и вообще 2т масла,так что в свой хоть сливочное толкай. Умник.Выкладывай вязкости масел сертифицированных TC-W3 И подискутируем,а то М8 в пример привёл,это ведь 2т масло ДА? А то я видите ли 0W добавил и это к делу о 2т не отнеслось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 27-10-09 06:00
А кстати, истины ради, ни на одной из представленных картинок на банках нигде не видно заветных буковок-TC-W3-интересно, не правда ли?:))))) и кстати, на банке с ямалюбом никак явно не указано для каких именно 2Т подвесных моторов его можно использовать-для премикса оно или автомикса? :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 06:13
федот68( Калуга) Кстати вот есть описание и указана вязкость к маслу ЭЛЬФ для ПЛМ
eliteoil.ru/products.php?ID=319
Так вот вязкость 7 сантосксис при 100 град это сколько по САЕ ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-10-09 06:23
Colonel писал:
> А кстати, истины ради, ни на одной из представленных картинок
> на банках нигде не видно заветных буковок-TC-W3-интересно, не
> правда ли?:)))))
Я-то , собственно, о том же. правда на Ямалюбе чёрным по синему и белым по чёрному "для подвесных моторов" имеется писуля, да и оный девайс вроде как нарисован рядом....
и кстати, на банке с ямалюбом никак явно не
> указано для каких именно 2Т подвесных моторов его можно
> использовать-для премикса оно или автомикса? :)))))
Мну думает - " по умолчанию" - тока премикс. Так. от греха подальше...
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 27-10-09 06:23
GRAND 360 писал:
>
> Так вот вязкость 7 сантосксис при 100 град это сколько по САЕ ?
правильно Сантистокс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 06:25
Вот ещё есть с указаниями вязкости.
total-dv.ru/products/id_52.html
Так что изучай.а потом других учи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 06:28
FISHER писал:
> GRAND 360 писал:
>
>
> >
> > Так вот вязкость 7 сантосксис при 100 град это сколько по САЕ
> ?
>
> правильно Сантистокс.
>
Что правильно?
От 5,6 до 9,3 сантоксис соответствует SAE 20 по вязкости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 27-10-09 06:41
GRAND 360 писал:
> Что правильно?
> От 5,6 до 9,3 сантоксис соответствует SAE 20 по вязкости.
Так самое прикольное, что гостовская маркировка М8 тоже соответствует SAE20 ну и что из этого то????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 06:51
Colonel писал:
> GRAND 360 писал:
>
> > Что правильно?
> > От 5,6 до 9,3 сантоксис соответствует SAE 20 по вязкости.
>
> Так самое прикольное, что гостовская маркировка М8 тоже
> соответствует SAE20 ну и что из этого то????????
>
Это и значит вязкость в этих пределах,не больше и не меньше,хотя владельцы Вихрей ,Нептунов и Салютов с Ветерками в курсе,что оно было рекомендовано как компонент топливной смеси в те времена,когда 2т масел в стране советов не было в помине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 27-10-09 07:03
> GRAND 360 писал:
>
> > Что правильно?
> > От 5,6 до 9,3 сантоксис соответствует SAE 20 по вязкости.
>
> Так самое прикольное, что гостовская маркировка М8 тоже
> соответствует SAE20 ну и что из этого то????????
>
Это и значит вязкость в этих пределах,не больше и не меньше
Прекрасно, на основании вашего ответа делаем вывод, что надпись на банке сузучьего масла про SAE 20 говорит только о том, что вязкость данного масла соотвествует 20 единицам, но не в коем случае не является однозначным и единственным показателем того, что только это и именно это масло можно лить в ПМ 2Т сузуки??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 07:26
Colonel писал:
> > GRAND 360 писал:
> >
> > > Что правильно?
> > > От 5,6 до 9,3 сантоксис соответствует SAE 20 по вязкости.
> >
> > Так самое прикольное, что гостовская маркировка М8 тоже
> > соответствует SAE20 ну и что из этого то????????
> >
>
> Это и значит вязкость в этих пределах,не больше и не меньше
>
> Прекрасно, на основании вашего ответа делаем вывод, что надпись
> на банке сузучьего масла про SAE 20 говорит только о том, что
> вязкость данного масла соотвествует 20 единицам, но не в коем
> случае не является однозначным и единственным показателем того,
> что только это и именно это масло можно лить в ПМ 2Т сузуки??
>
А а об этом и не говорил,просто те кто читать умеют,это CCI в мануале в разделе масла найдёт в первую очередь,а потом уже при отсутствии оного TC-W3.
А SAE 20 указывает на вязкость при отсутствии надписи TC-W3,где эта вязкость регламентирована стандартом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 27-10-09 07:47
GRAND 360 писал:
>> А SAE 20 указывает на вязкость при отсутствии надписи TC-W3,где
> эта вязкость регламентирована стандартом.
То есть по вашему-если нет надписи TC-W3, но есть надпись SAE20, то это ммасло можни лить в 2Т подвесники??????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 07:58
Colonel писал:
> GRAND 360 писал:
>
> >> А SAE 20 указывает на вязкость при отсутствии надписи
> TC-W3,где
> > эта вязкость регламентирована стандартом.
>
> То есть по вашему-если нет надписи TC-W3, но есть надпись
> SAE20, то это ммасло можни лить в 2Т подвесники??????????
>
Там на фото ещё много разных слов написано forum.motolodka.ru/att/f1/696851_68303.jpg
Давайте и их обсудим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.70.95.pppoe.eltel.net)
Дата: 27-10-09 10:54
GRAND 360
Вы опять наступаете на старые грабли, пытаясь оценить применяемость масла на основании только классификации по SAE... Ну не правильно это. Не грамотно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 27-10-09 11:17
Споры о маслах - вечная тема :))
Насчет оригинального сузучьего масла - на фото действительно то масло, которое рекомендовано производителем для двухтактных моторов Сузуки (об этом написано в каждом мануале).
На банке нет надписи TCW-3 (о, ужас!) , как и нет классификации качества этого масла по стандарту API.
Господа, перед вами оригинальное ЯПОНСКОЕ масло.
Япония может позволить себе жить по своим собственным стандартам, иметь 110 вольт в розетке вместо 220 и ездить на машинах с правым рулем:)
JASO - аналог американскому API.
FB- классификация качества внутри стандарта JASO
(в конце сезона я, например, использовал уже более качественное масло FC.... оно уже не красное, а зеленое, и для Японии это стандарт де-факто)
JASO M345 - стандарт, описывающий требования к двухтактным маслам.
Suzuki CCI injection systems - система "сузучьего" автомикса, разработанная еще в прошлом веке. Надпись CCI на банке - не что иное, как указание полной совместимости с этой системой.
Более качественное масло Сузуки маркируется CCIS (super) и обчыно имеет синтетическую основу.
"Ямалюб" на фото выше - масло явно не для японского рынка, скорее всего для американского.
Отсюда и заветное TCW-3 на упаковке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.246.---)
Дата: 27-10-09 13:46
Вот именно такую баночку(кругленькую) я получил от Вилена в самом конце сезона, жаль сезон закончен. Такое масло приберег для дальнего похода в будущем году.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 16:49
b58
После комментариев VL есть ещё вопросы? Или я был не прав ,когда предположил сферу применения этого масла?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (95.67.152.---)
Дата: 27-10-09 17:18
VL писал:
> "Ямалюб" на фото выше - масло явно не для японского рынка,
> скорее всего для американского.
> Отсюда и заветное TCW-3 на упаковке.
Всё облазил: где там ТСW-3 написано на масле Ямалюб? Для америкосов литры чужеродная мера объема. На банке Сузуки в скобках указано как раз для америкосов. Ямалюб скорее уж для европы с литрами или для нас, россиян.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 17:39
Nightvoland писал:
> VL писал:
>
> > "Ямалюб" на фото выше - масло явно не для японского рынка,
> > скорее всего для американского.
> > Отсюда и заветное TCW-3 на упаковке.
>
> Всё облазил: где там ТСW-3 написано на масле Ямалюб? Для
> америкосов литры чужеродная мера объема. На банке Сузуки в
> скобках указано как раз для америкосов. Ямалюб скорее уж для
> европы с литрами или для нас, россиян.
Раньше ходили легенды,что масло Ямалюб(то которое на фото) для эмиратов и того региона, им там надпись TC-W3 до одного места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (95.67.152.---)
Дата: 27-10-09 17:42
Если почитать данный форум, то вообще можно много легенд найти. Очень часто люди пытаются найти то чего нет, не должно быть и не нужно. При этом разгораются бурные баталии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 17:47
Nightvoland писал:
> Если почитать данный форум, то вообще можно много легенд найти.
> Очень часто люди пытаются найти то чего нет, не должно быть и
> не нужно. При этом разгораются бурные баталии.
Ну так одни до истины докопаться хотят,а другие энергию выплеснуть.
А вообще этого Ямалюба целая куча и по цвету разный, и по упаковке,про страны производства вообще молчу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.10.102.pppoe.eltel.net)
Дата: 27-10-09 17:52
GRAND 360 писал:
> b58
> После комментариев VL есть ещё вопросы? Или я был не прав
> ,когда предположил сферу применения этого масла?
Вы большой знаток классификации масел для внутреннего Японского рынка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 27-10-09 17:55
b58 писал:
> GRAND 360 писал:
>
> > b58
> > После комментариев VL есть ещё вопросы? Или я был не прав
> > ,когда предположил сферу применения этого масла?
>
> Вы большой знаток классификации масел для внутреннего Японского
> рынка?
Я мануалы внимательно читаю к моторам. Выполнять или нет дело личное,но знать содержание необходимо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 27-10-09 18:11
VL писал:
> JASO - аналог американскому API.
> FB- классификация качества внутри стандарта JASO
> (в конце сезона я, например, использовал уже более
> качественное масло FC.... оно уже не красное, а зеленое, и для
> Японии это стандарт де-факто)
> JASO M345 - стандарт, описывающий требования к двухтактным
> маслам.
> Suzuki CCI injection systems - система "сузучьего" автомикса,
> разработанная еще в прошлом веке. Надпись CCI на банке - не
> что иное, как указание полной совместимости с этой системой.
VL не надо умничать , нужно было эту инфу выложить сразу . Знаете , у нас мало кто жил в японии по их стандартам .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.10.102.pppoe.eltel.net)
Дата: 27-10-09 18:29
GRAND 360 писал:
> Я мануалы внимательно читаю к моторам. Выполнять или нет дело
> личное,но знать содержание необходимо.
Читать мануалы к моторам - хорошо и полезно. Только там ни слова нет по расшифровке классификации моторных масел и уж тем более нет про гидрокрекинг и прочие буковки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.203.---)
Дата: 27-10-09 22:13
FISHER писал:
> VL не надо умничать , нужно было эту инфу выложить
> сразу . Знаете , у нас мало кто жил в японии по их
> стандартам .
>
Да зачем же мне умничать, я просто выложил фотку банки сузучьего масла на вопрос топикстартера "Покажите, как выглядит банка с маслом SUZUKI 2T"
Потом в теме возникли вопросы про каракули на банке - я выложил фотку с лучшим разрешением и кой-чего из того, что мне известно про эти каракули. Спорить на тему масел я зарекся уже давно - это своего рода и религия, и философия.
От себя же скажу, что лил это масло - оно довольно жидкое и красное, что иногда неудобно - в бензобаке не видно его присутствия. Но для автомикса это не является недостатком.
Масла TCW-3 окрашиваются в синий цвет, и это, кстати, предписано стандартом ( мне попадался в тырнете соответствующий документ).
До этого я ходил на Тотале - синий, Мотюль - синий. Сезон заканчивал на "бездымном" CCIS - зеленый.
Масла Suzuki CCI и CCIS вообще не являются "маринистыми" как таковые. Они так же рекомендуются сузучьими инженерами для использования в двухтактных мотоциклах и скутерах.
Кому интересно - есть таблица соответствия современных двухтактных масел японскому стандарту JASO >> сцылко
Но у нас не Япония. Мы живем по другим стандартам - значит TCW-3 как раз то, что доктор прописал. Выбор тем более есть.
А вот чье масло масленнее - тут и можно поспорить. Только я не буду :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 28-10-09 00:46
VL писал:
> Suzuki CCI injection systems - система "сузучьего" автомикса,
> разработанная еще в прошлом веке. Надпись CCI на банке - не
> что иное, как указание полной совместимости с этой системой.
ВСе правильно это масло для скутеров с миксом как своздушным так и с водяным охлаждением. Древнее по этому его и льют в подвесники и не морщаться .VL производителю пох ему главное ,чтоб ты новый мотор купил и это не нужно оспаривать.
> Более качественное масло Сузуки маркируется CCIS (super) и
> обчыно имеет синтетическую основу.
А это уже качество с новым стандартом для мото моторов высокооборотистых .
Ваше объяснение понятно , это хорошее масло просто в японии нет стандартов TCW-3 по этому узкоглазые не заморачиваються марин маслами для тарахтелок .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 28-10-09 02:13
b58 писал:
> GRAND 360 писал:
>
> > Я мануалы внимательно читаю к моторам. Выполнять или нет дело
> > личное,но знать содержание необходимо.
> Читать мануалы к моторам - хорошо и полезно. Только там ни
> слова нет по расшифровке классификации моторных масел и уж тем
> более нет про гидрокрекинг и прочие буковки...
А это уже продолжение углублённого изучения темы о маслах для собственного образования.Чтоб отличать мифы от реальности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 28-10-09 02:49
GRAND 360 писал:
> А это уже продолжение углублённого изучения темы о маслах для
> собственного образования.Чтоб отличать мифы от реальности.
Угу... учится никогда не поздно. Только ваши доморощенные выводы о применяемости с большой долей веротности могут разойтись с мнением производителя мотора. весьма обидно, если это произойдет в пятлетний гарантийный срок... ну или в трехлетний...
Рекомендуемое моторное масло
Мы рекомендуем использовать масло для 4‑тактных подвесных двигателей 10W‑30 Mercury или Quicksilver,
сертифицированное NMMA FC‑W, для общей эксплуатации в любом температурном режиме. Если
предпочтительной является сертифицированная NMMA смесь синтетических масел 25W‑40 для 4‑тактных
подвесных двигателей, используйте смесь синтетических масел для 4‑тактных подвесных двигателей
Mercury или Quicksilver. Если отсутствуют рекомендованные масла для подвесных двигателей Mercury
или Quicksilver, сертифицированные NMMA FC‑W, можно использовать масло для 4‑тактных подвесных
двигателей известной марки, сертифицированное FC‑W.
ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ: Не рекомендуется применять масла с моющими присадками, загущенные масла
(отличные от сертифицированного NMMA FC‑W масла Mercury или Quicksilver или сертифицированного
NMMA FC‑W масла другой известной марки), синтетические масла, масла низкого качества или масла, содержащие твердые присадки.
Из инструкции по пользованию вашим мотором F25M EFI
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 28-10-09 03:52
b58 писал:
> GRAND 360 писал:
>
> > А это уже продолжение углублённого изучения темы о маслах для
> > собственного образования.Чтоб отличать мифы от реальности.
>
> Угу... учится никогда не поздно. Только ваши доморощенные
> выводы о применяемости с большой долей веротности могут
> разойтись с мнением производителя мотора. весьма обидно, если
> это произойдет в пятлетний гарантийный срок... ну или в
> трехлетний...
> Рекомендуемое моторное масло
> Мы рекомендуем использовать масло для 4‑тактных подвесных
> двигателей 10W‑30 Mercury или Quicksilver,
> сертифицированное NMMA FC‑W, для общей эксплуатации в
> любом температурном режиме. Если
> предпочтительной является сертифицированная NMMA смесь
> синтетических масел 25W‑40 для 4‑тактных
> подвесных двигателей, используйте смесь синтетических масел для
> 4‑тактных подвесных двигателей
> Mercury или Quicksilver. Если отсутствуют рекомендованные масла
> для подвесных двигателей Mercury
> или Quicksilver, сертифицированные NMMA FC‑W, можно
> использовать масло для 4‑тактных подвесных
> двигателей известной марки, сертифицированное FC‑W.
>
> Из инструкции по пользованию вашим мотором F25M EFI
Я этот мануал знаю на память.Но есть ещё и другие мануалы других производителей,в которых есть и другие мнения на счёт масла.К конкретному мотору всё сводится в мануале к необходимости именно Квиковского масла.Ну и какие масла сегодня не имеют моющих присадок? Да без них внутри мотор шламом покроется и забьются смазывающие каналы.Здесь просто страшилки которые должны подтолкнуть лохов использовать именно Квик.
Кстати даже в мануале есть неувязка.
С начала запрет на синтетику,а потом разрешение использовать Ихнюю 25W40 смесь синтетических масел .
Вот тут и кроется парадокс "можно всё если это КВИКСИЛЬВЕР"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.95.186.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-10-09 06:59
GRAND 360
Я же сказал - ваше право лить хоть оливковое... Но вы сами противоречите себе, в одном случае уповая на инструкцию как на Библию и рекомендуете следовать рекомендациям оной, когда это вам подходит и отрицаете ее если нет. Кстати сказать вы еще и врете
Если отсутствуют рекомендованные масла
> для подвесных двигателей Mercury
> или Quicksilver, сертифицированные NMMA FC‑W, можно
> использовать масло для 4‑тактных подвесных
> двигателей известной марки, сертифицированное FC‑W.
Ну и вы упоминули альтернативные инструкции. Извольте http://www.tohatsu.co.jp/en/boat/products/mfs25sp.html и что вы можете на это возразить? Обвинить раскосых в ангажированности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 28-10-09 07:41
b58 писал:
> GRAND 360
> Я же сказал - ваше право лить хоть оливковое... Но вы сами
> противоречите себе, в одном случае уповая на инструкцию как на
> Библию и рекомендуете следовать рекомендациям оной, когда это
> вам подходит и отрицаете ее если нет. Кстати сказать вы еще и
> врете
> Если отсутствуют рекомендованные масла
> > для подвесных двигателей Mercury
> > или Quicksilver, сертифицированные NMMA FC‑W, можно
> > использовать масло для 4‑тактных подвесных
> > двигателей известной марки, сертифицированное FC‑W.
> Ну и вы упоминули альтернативные инструкции. Извольте
> tohatsu.co.jp/en/boat/products/mfs25sp.html
> и что вы можете на это возразить? Обвинить раскосых в
> ангажированности?
Секундочку.Инструкцию я блюду и за мотором ухаживаю как за ребёнком.Во время обкатки и при первой замене после этого естественно в моторе то что требует изготовитель,а вот потом я волен использовать то что сочту нужным.Хотя справедливости ради скажу,что в редукторе пока есть и будет масло от Квика.Лью с родной бутылки с насосом, и пока оно не закончится переходить не буду на другое.А вот в мотор буду лить на НС основе и фильтр Кнехт немецкий поставлю.Что касается Хонды то она от рождения на этом масле,так как в мануале именно автомобильное и рекомендовано.При этом при первой замене фильтра поставлю Квиковский аналог № 35-822626Q03 ,так как Хондовский из чистого золота,при этом я нарушу предписание Хонды,но заменю на маринистый фильтр.Ну и про масло и раскосых.Вы ведь не думаете что у Ямы и Хонды дятлы мануалы составляют?
А про враньё вы напрасно..... я просто не верю,что при моей эксплуатации в пресной воде это марин масло будет лучше того что я буду лить и лью не первый год в 2 машины зимой и летом.При этом и две очень уважаемые японо фирмы Яма и Хонда рекомендуют авто масло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.95.186.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-10-09 08:07
GRAND 360
Я, в основном, про ваш Мерк 25 и его аналог Тоху. А Хонда..., а что Хонда? Конвертированные, частью, движки хотя и хорошего качества, но не более того. Хорошего качества ТНП, как это именовалось у нас.К тому же дрееееевний... самый древний движок в классе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 28-10-09 08:23
b58 писал:
> GRAND 360
> Я, в основном, про ваш Мерк 25 и его аналог Тоху. А Хонда..., а
> что Хонда? Конвертированные, частью, движки хотя и хорошего
> качества, но не более того. Хорошего качества ТНП, как это
> именовалось у нас.К тому же дрееееевний... самый древний движок
> в классе.
С 25-кой разобрались.
А что с Хондой то 10-той уже не так? С чего она конвертирована?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.95.186.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-10-09 08:36
GRAND 360
Может да, а может нет... Основное направление у Хонды все же земля. С МФ25 все проще - новый двигатель и новые требования. Вы не рассматриваете вариант что когда Хонда сделает новую десятку и требования к маслу поменяются... Все просто. Да и хватит об этом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 28-10-09 09:00
b58 писал:
> GRAND 360
> Может да, а может нет... Основное направление у Хонды все же
> земля. С МФ25 все проще - новый двигатель и новые требования.
> Вы не рассматриваете вариант что когда Хонда сделает новую
> десятку и требования к маслу поменяются... Все просто. Да и
> хватит об этом...
Это точно.тем более всё уже решено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
