|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:43:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:43:17 |
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-09 22:30
Нарезаны и сложены стопочкой заготовки днища и бортов.
Днище - березовая ФСФ толщиной 6 мм, борта - она же, 4 мм.
Далее предстоит заусовка.
(Рулон ватмана - старые секретные чертежи шпангоутов "Радуги" и "Сомика".)
*************************************************************
P.S. Продолжение темы - здесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-09 22:39
Вырезал полотно транца.
Фанера - хвойная, легкая, толщиной 12 мм (у "Сомика" было 15 мм).
Реверанс в сторону фантомаса.
Фанера приехала во Владивосток лет 10 тому назад в виде ящиков,
в которые была упакована немецкая телефонная станция SIEMENS EWSD.
Производитель самой фанеры неизвестен, но качество явно выше
хвойной российской, что лежит в магазинах, а удельный вес меньше.
Думаю, самый цимес. На фанере сохранился какой-то немецкий ахтунг
насчет того, чтобы телефонную станцию не распаковывали грязными руками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-09 22:43
Вот он - транец "Сомика", вырезанный в 2001-м году.
Фанера хоть и финская, но качеством явно похуже, и размерчик был маловат, пришлось стыковать.
Французский графический дисплей, приехавший в ящике из финской фанеры, имел маловатую диагональ...
И ахтунгов всяких побольше понаписано.
Тем не менее, претензий к качеству транца "Сомика" ни у кого из его капитанов не возникло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-09 22:52
А это виновница торжества - китайская аккумуляторная дисковая пила.
Работать ей - прямо праздник жизни. Помимо производительности и отсутствия опасности
перепилить питающий провод, обнаружилось еще одно очень важное достоинство:
можно начать пропил прямо посередине листа! Ручной ножовкой это недостижимо.
Правда, китайские "уши" все же выползли: основание приклепано под углом
к плоскости диска, и пропил получается в стороне от штатных меток "прицеливания".
Ничего, как-нибудь придумаю, как это исправить.
К сожалению, таких некитайских пил у нас в продаже нет.
Видимо, пока еще не пользуются спросом, их и не возят.
А зря. Очень рекомендую всем самостройщикам.
Именно аккумуляторную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 17-05-09 23:37
По заводским буквам на фанере самостройных судов Ивана можно с большой долей уверенности судить о типе и вооруженности Приморского края электронной техникой... этакий музей истории края на воде :)
Аккум - не суть - т.к. провод - не страшно, здесь уж решающий фактор - персональные возможности. А вот дисковая пила - очень поможет в работе, сами стали счастливыми обладателями дисковой (фирма) при сборке второй лодки.
Иван - рады видеть. Удачи (а соседей - гнать, гнать поганой метлой :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 17-05-09 23:42
ну вот и зачинщик решился на благое дело а я теперь жду следующего выходного для покраски
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-05-09 00:04
petr-Kenig писал:
> Аккум - не суть - т.к. провод - не страшно, здесь уж решающий
> фактор - персональные возможности.
С проводом у меня уже есть. Не понравилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 18-05-09 00:42
Иван
А что лодочка будет без гидролыжи? Какие примерно размеры: длина, ширина, и под какой мощностью планируется использовать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 18-05-09 01:29
" А что лодочка будет без гидролыжи?"
- Можжно я?
- Предлагаю члену нашей ячейки Елене объявить взыскание и привлечь к принудительным фанерным работам, т.к. строгий выговор за первый прогул партсобрания она уже имеет!
:0)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 18-05-09 03:26
"Реверанс в сторону фантомаса." - чо то меня терзают смутные сомнения, чо это не реверанс, чо если бы немцы упаковали свою станцию в ящики из 25мм легкой фанеры, то реверанса бы не получилось. (Спасибо немцам, помогли облегчить Российское маломерное судостроение). :)).
Но всеравно рад, надеюсь еще несколько раз буду рад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.180.235.---)
Дата: 18-05-09 05:02
Иван писал:
> С проводом у меня уже есть. Не понравилась.
Ассоциативно "всплывает" пословица про танцора :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 18-05-09 05:08
А почему опять не было объявления о проведении парт-собрания? Не была вынесена повестка дня? Ась?
А фанерные работы.... Кого "пилить" будем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 18-05-09 05:09
Нее, Водяной - китайцы не танцуют, они по прежнему ходят строем :)))
Учитывая расположение "мастерской" Ивана - вполне возможно АКБ пила удобней.
PS: Легко нам гутарить имея под боком стационар ваще....
PS2: фантомас и шутить могет ровно и острит, дед, во дает :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-05-09 05:27
Елена, Мурманск. писала:
> А фанерные работы.... Кого "пилить" будем?
Лен, ну всю зиму ж обсуждали "Антикризисную лодку".Некоторые товарищи начали постройку ранее, Иван Георгич, в следствии занятости и погодных условий, приступил к постройке сейчас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 18-05-09 05:28
Петь, какой я тебе дед, у меня даже внуков нет. Я вот и на собрание собрался прийти, Елену от распилона защищать, выхлопатать ей восьмое предупреждение, а ты еще до собрания дискредетировал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 18-05-09 05:44
фантомас писал:
> Я вот и на
> собрание собрался прийти, Елену от распилона защищать,
> выхлопатать ей восьмое предупреждение, а ты еще до собрания
> дискредетировал.
Ну... спасибо, фантомас!
У меня только второй - первый выговор, а Вы мне уже восьмое собираетесь "выбивать"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 18-05-09 07:23
Лен, онли фор ю :
Ссылка.
заходите и... видите... :) ой, придется кому-то пилку изучать...
Фантомас - статус не звание, это - призвание. А внуки.... это дело наживное :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-05-09 08:57
фантомас писал:
> "Реверанс в сторону фантомаса."
Не, Терентьич, у меня свое видение оптимальной конструкции лодки.
Полотно транца должно быть не тоньше 10 мм.
Вот на "Радуге" оно 5 мм, так я замучился в позе эмбриона
под рецессом зачищать краску и усилители вклеивать,
когда понадобилось на лодку колеса установить.
Зато планширь у меня будет из 4 мм фанеры с рейками по краям.
Против твоего 12-миллиметрового в весе выиграю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-05-09 09:20
Вот, все ахтунги в одном месте. Хорошая телефонная станция, большая.
Основные дефекты фанеры удалось вывести за пределы заготовки при раскрое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-05-09 09:43
Nick писал:
> Иван, а на скока примерно времени хватает аккумулятора пилы?
После вырезания по контуру заготовки транца предварительно полностью заряженный аккумулятор жив.
Вряд-ли я, при своей интенсивности работ, смогу выяснить, на сколько его реально хватает.
Ощущения - вышеуказанную фанеру режет легко, как картон.
В интернете приходилось читать, что пила с 18-вольтовой АКБ
может сделать 40-метровый пропил в 20-миллиметровой ДСП.
Саморазряд Ni-Cd аккумуляторов, однако, значительный.
Нужно не забывать заряжать после длительных перерывов перед планируемыми работами.
Думаю купить вторую батарею и заряжать ее во время работы с первой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.lansat.ru)
Дата: 18-05-09 09:48
Иван писал:
> В интернете приходилось читать, что пила с 18-вольтовой АКБ
> может сделать 40-метровый пропил в 20-миллиметровой ДСП.
Мощщ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-05-09 09:57
Nick писал:
> Мощщ!
Врут, наверное, хотя, может быть, это верно для брэндовых профессиональных моделей.
Для наших любительских целей, думаю, хватит и более скромных характеристик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (---.gprs.akos.ru)
Дата: 18-05-09 12:27
Иван писал:
> ... обнаружилось еще одно очень важное
> достоинство:
> можно начать пропил прямо посередине листа! Ручной ножовкой это
> недостижимо.
> ...
Поздравляю с началом праздника!
А пропил прямо посредине листа очень даже без проблем делается ручным инструментом. Лет так 33-34 тому работал я плотником на Почтампте, ремонтировали по ОтделениямСвязи Все. При замене участка пола нужно было впилиться в половую рейку с поверхности. Делается простой ножовкой, первый зуб ножовки холии и лелеяли именно для этого. ... На своей лодке впиливался в днищевую скулу полотном по металлу...
Удачи
Сергей З.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 18-05-09 14:29
Иван писал:
> А это виновница торжества - китайская аккумуляторная дисковая
> пила.
> Работать ей - прямо праздник жизни. Помимо производительности и
> отсутствия опасности
> перепилить питающий провод, обнаружилось еще одно очень важное...
Иван Георгиевич, а как добиваетесь "прямости" реза? Линекой пользуетесь?
А то, распускал тут плаху, на днях, подобной пилой (только с проводом), дык пришлось рейку наживуливать. А то у меня линия ну совсем не прямая выходила. И еще, понять не могу: как к начерченной линии прицеливаться? :) Плоскость пилы закрывает все лении разметки, а где пила начинает делать разрез, хрен победишь, в рабочем положении не видать совсем. Может я ее не освоил еще толком... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-05-09 14:46
Просто веду твердой рукой вдоль линии, и все.
Другое дело, что китайцы "мушку" сбили, о чем я писал.
Приходится брать поправку визуально на N миллиметров от "мушки" на передней кромке площадки.
А заход на край фанеры делаю, наблюдая за диском пилы сбоку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 18-05-09 15:04
Иван писал:
> А это виновница торжества - китайская аккумуляторная дисковая
> пила.
> К сожалению, таких некитайских пил у нас в продаже нет.
В продаже - нет.
Под заказ - привезут, и даже предоплату могут не попросить.
Например, такую:
http://www.bosch-pt.ru/boptocs2-ru/Product.jsp?country=RU&lang=ru&division=gw&ccat_id=101314&object_id=16842
Наверное, можно заказать в "Инструментах" на 2-й речке.
В "Стройке" на Калининской - абсолютно точно можно.
Если что - обращайтесь.
Мы с ними недавно договор подписали :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-05-09 22:21
Да, "Вошь" - это вещь. Но теперь - только когда китайская сдохнет.
А там, глядишь, что-нибудь приятное случится: или немецкие пилы будут в наличии,
или отечественный производитель подтянется ;-)
Пока же немцы могут утешаться лишь тем, что на моей лодке транец будет "от Сименса" ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вопрос к Ивану (---.148.mts.ru)
Дата: 19-05-09 00:31
Я тоже 5-ти метровую лодку буду шить. Каких (тип, размер) и сколько струбцин купить:
1) Струбцины кованые тип F.
2) Струбцины кованые тип G.
3) Струбцины мебельные.
4) Струбцины трубные.
Может быть трубные? Из труб отрезков нужной длины нарезать: enkor.ru/?i=opt&cat=2&scat=12
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.wplus.net)
Дата: 19-05-09 03:41
А какое отношение к электролобзику,или большие сколы?Фанеру не пилил,а доски,столешницу,ДСП-ну очень хорошо.Видно что пилишь,стружку сам сдувает.Можно криво пилить,можно врезаться в середине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TATARIN (92.244.247.---)
Дата: 19-05-09 04:16
Здрасте! я новичёк в этом деле (судостроение) подскажите получиться ли сварить данную лодку из Полипропиленовых листов толщина 5мм на ШП и транец 10мм. и скажите кокова цена вашей лодки из фанеры без учёта работы. и какой конечный вес) буду рад вашим ответам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-05-09 04:51
Поза эмбриона конечно оправдывает 10мм транец, разве поспоришь?
Колеса на лодке это две сосредоточенные силы и если сделать подмоторную раму, она же два лонжерона для удобного крепления палубы, она же два стрингера, дающих апсолютную жесткость днищу, и т.д. она же место крепления колес, можно в ряд поставить шт.5 с каждой стороны, и ничего дополнительно не надо усилять, даже в позе лотоса, только разгружать, и транец в том числе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-05-09 09:35
Струбцин чем больше - тем лучше.
Пара десятков кованых трех размеров. Вся резьба по трубам - от лукавого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-05-09 09:37
К лобзику отрицательное отношение.
Пробовал у знакомых - производительность не понравилась.
Особенность этого проекта лодки - весьма плавные линии выкроек.
Думаю, дисковой пилой прекрасно получится выпилить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-05-09 09:42
TATARIN писал:
> Здрасте! я новичёк в этом деле (судостроение) подскажите
> получиться ли сварить данную лодку из Полипропиленовых листов
> толщина 5мм на ШП и транец 10мм.
По полипропилену ничего не скажу - с обработкой его совершенно не знаком.
Однако, по прочностно-весовым характеристикам полипропилен уступает
как фанере, так и стеклопластику и металлам.
> и скажите кокова цена вашей лодки из фанеры без учёта работы.
> и какой конечный вес) буду рад вашим ответам!
Сейчас затрачено на фанеру 3500 рублей. Думаю, в 10 тыс. уложусь по-любому.
Вес будет около 90 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-05-09 09:51
фантомас писал:
>****************
Я предпочитаю крепить колеса пошире, чтобы лодка была устойчивой.
И все эти лонжероны и кницы мне не нравятся, т.к. я предпочитаю широкий,
ничем не перегороженный рецесс, в котором штатно находятся два бака,
и широкий же рундук под рецессом, в котором без проблем размещается габаритная снаряга.
У нас разные пути, уважаемый фантомас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-05-09 13:44
Иван Георгич, а Вы как водостойкость "Сименсовской" фанеры проверяли?
У меня товаришь на радиоузле\АТС работает, сегодня обещался несколько больших кусков подогнать, от оборудования какого-то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-05-09 14:11
Белый Дом писал:
> Иван Георгич, а Вы как водостойкость "Сименсовской" фанеры проверяли?
Чисто визуально, наблюдая клей в дырках от сучков.
Клей фенолформальдегидный, самый водостойкий из всех возможных.
Этот клей спутать с каким-либо другим невозможно.
Это совершенно надежный способ диагностики водостойкости. Мне и в голову не приходит
связываться с геморроем по замачиванию или кипячению образцов.
Фанеру, клееную другими клеями, я просто не использую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-05-09 15:13
Георгич, а колеса генерально для чего нужны. Вот у тебя на фоте берег галечный, пологий. Где я рыбачу глинисто-илистый, засасывает вам по пояс будет. И потом, так уж это важно на стоянке лодку на берег выкатить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-05-09 16:25
Колеса нужны как для выкатывания по слипу на стоянке,
так и на берег в местах отдыха. Лодка сохраннее на берегу
во всех смыслах, и спать в ней, устойчиво стоящей, удобнее,
чем в плящущей на якоре на волнах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: игорь (---.avk-com.ru)
Дата: 20-05-09 00:31
Иван Георгиевич,стеклотканью будете обклеивать лодку???
Меня вопрос мучает чем стеклоткань от пропитки избавить.
Одни пишут про бензин и ацетон ,другие что нужно отжигать.
С Уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-05-09 09:34
Для меня вопрос со стеклотканью давно решенный.
Если она мягкая (не стоИт колом от парафина) и на пробном куске фанеры
легко пропитывается смолой до прозрачности, ее можно применять без отжига и прочих геморроев.
Вот здесь я высказался подробно с иллюстрациями по этому вопросу: https://motolodka.ru/sbuild/somik/somik.htm.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 20-05-09 16:35
Иван, Вы части еще не сшивали? При сшивки будет "вылезать" такая не стыкушка (горбик), как у Славы? Или в чертежах уже корректировки есть...
Ни как не могу выбрать между "сомиком" и "антикризисной"...
Боязно, что-то не опробованную лодку делать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-05-09 17:01
Эти горбики - следствие переменного развала бортов в носовой части.
При раздвигании бортов на проектное расстояние горбики полностью выравниваются.
Я проверил это на модели, и, предварительно, сложностей не вижу.
Ничего корректировать не собираюсь, буду делать именно так, как задумано.
Тут или переменный развал бортов или неоптимальный раскрой днища.
Все это обсуждалось на стадии коллективного проектирования.
Я счел переменный развал бортов меньшим злом.
За счет этого листы днища выкраиваются из стандартных листов фанеры из расчета лист-пополам.
А сделать так, чтобы и крой удобный, и борта с постоянным развалом,
и в плане лодка не была сужающейся к носу от самой кормы - невозможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.arctel.ru)
Дата: 20-05-09 19:26
Иван, и прочие гуры, подскажите мне пожалуйста как Вы транец делаете?
Проклеиваете несколько слоёв фанеры?
Какую толщину имеете на выходе под 30-50 сил?
Покрывать фанеру сверху эпоксидкой без стеклоткани можно?
Стеклоткань для чего принципиально нужна: для общей прочности или защита от истирания?
Если при этом использовать строительный фен для растекания смолы негативных последствий не будет при слишком высокой температуре?
Извините, что влез со своими вопросами, но я пока только лодку ремонтирую. Опробовал изготовление транца, в планах ваять картоп
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ESab (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 20-05-09 21:00
Ну раз процесс пошёл,давай Георгич остальные размеры транца,чтоб у всех пошел,бум пилить как у тебя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 21-05-09 00:37
белый дом горбики эти вылезли изза боязни что нехватит линии борта при сшивки я немного увеличил длинну борта в носовой части ну а дальше не хотел долго возится с развалом в носовой части взял и срезал эти горбы и ничего в этом страшного нет ну всем пока пошел за стол отмечать свой день рождения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 21-05-09 05:02
Слава, а ты чо подарочек себе не поторопился доделать, или на следующий год перенес.
Поздравляю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батькович (92.243.181.---)
Дата: 21-05-09 08:03
А мне в своё время сказали, что я не прав и такого не может быть.....
Хорошо, что вовремя дали по рукам-:))))))
Отправка отредактированного (21-05-09 08:05)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 21-05-09 09:39
kater писал:
> Иван, и прочие гуры, подскажите мне пожалуйста как Вы транец делаете?
Вот здесь все прекрасно видно: https://motolodka.ru/sbuild/somik/somik.htm.
> Проклеиваете несколько слоёв фанеры?
Основное полотно из хвойной фанеры 12~15 мм, наружная накладка из березовой ФСФ 10~12 мм,
внутренняя дубовая доска 15 мм от борта до борта, подкрепленная по нижней кромке днищем рецесса как горизонтальной кницей.
> Какую толщину имеете на выходе под 30-50 сил?
40~45 мм.
> Покрывать фанеру сверху эпоксидкой без стеклоткани можно?
Внешняя накладка под струбцины мотора как раз пропитана, но не оклеена.
> Стеклоткань для чего принципиально нужна: для общей прочности или защита от истирания?
Наружная оклейка стеклотканью прежде всего защищает фанерный корпус от проникновения воды.
Общей прочности добавляет слабо, от истирания оклейка сама нуждается в защите
полосками металла по килю. Впрочем, можно положить по килю несколько доп. слоев стеклоленты.
и менять по мере износа.
> Если при этом использовать строительный фен для растекания
> смолы негативных последствий не будет при слишком высокой температуре?
А не надо доводить смолу до кипения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 21-05-09 16:33
Терентич мне осталось покрасить и легкую доделку сидушек сделать так что я думаю к открытию рыбной ловли 20 июня буду на воде ну а наследующий год есть еще задумка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 21-05-09 16:40
Слава, покажи какая у Тебя компановка получилась...
Желательно еще с кем-нибудь внутри, чтоб размеры оценить...
Ты как Иван, "автомобильный" вариант делал, или со "свободой" в носу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 21-05-09 16:53
фотоаппарат в машине а она в ремонте заберу выложу вариант автомобильный открытого пространства получилось 2,1м на 1,4м передняя сидуха съемная большой отсек под шмутье в носу и приличный в корме
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 21-05-09 16:55
slava41 писал:
> вариант автомобильный открытого пространства получилось 2,1м на 1,4м
> передняя сидуха съемная большой отсек под шмутье в носу и приличный в корме.
Во! Все правильно сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 21-05-09 17:15
я расчитывал этот размер исходя от наличия надувного матраса чтоб в случае дальнего похода можно было оттдохнуть да и после пузыря 320 места показалось много тем более весь шмурдяк будет с глаз долой и под ногами не будет валятся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 21-05-09 17:18
slava41 писал:
> тем более весь шмурдяк будет с глаз долой и под ногами не будет валятся.
Совершенно здравые соображения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 21-05-09 17:37
а по поводу открытого носа он я думаю на этой лодке не кому не будет нужен спининг с него кидать не будеш да и сидеть в носу както мне сдается не получится с удобством так что просто его надо зашивать целей шмурдяк будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 21-05-09 18:38
Хочу, подобную этой, компоновку делать. И носовой рундук имеется. Чтобы консоль в корме была.
Только банки вдоль бортов побольше сделать.
Кстати, эта лодка на фото, длинной 3,8м.
В такой компоновке, мне одни занимательные ловушки проверять удобней будет. :)
Все равно, если едешь далеко и надолго, ни каких рундуков не хватит, чтобы весь шмурдяк сложить.
А ночевать в лодке, в нашем краю, особенно весной, может оказаться не очень приятным занятием. "...седня солнце жарит, а завра озера льдом сковывает, да снег валит..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 21-05-09 20:04
нормальная компановка делай только у себе всеже румпельное управление оставлю по семейным соображениям девченки за стеклом впереди а мне и в корме неплохо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-05-09 09:52
ESab писал:
> давай Георгич остальные размеры транца
Даю размеры подмоторного выреза, полностью оправдавшие себя
на "Сомике", имеющем точно такую же килеватость на транце.
Моторы "Ветерок", "Привет-22", "Ямаха-8B" и "Ямаха-15А" не поднимали больших брызг
и их винты не аэрировались на волне и в поворотах, как под одним мотором по центру, так и под двумя.
Ширина вырезов 220 мм выбрана под размер струбцин "народного" "Нептуна-23".
А вот оформление верхних кромок транца, прилегающих к бортам,
пока еще в твроческом процессе.
Я сделал так, так показано справа и, похоже, немного ошибся.
Так как носовая палуба будет с погибью, а планширь будет ее продолжением,
выходя на транец, то кромки транца, на которые планширь будет ложиться,
не должны быть горизонтальными. Мне придется вставлять клинышки из реек.
Советую всем дать припуск, как показано слева. Величина припуска заранее неизвестна.
P.S. Написал - и вспомнил, что на "Сомике" днище было из 4 мм фанеры,
а на новой лодке будет из 6 мм. Так что, высота транца в ДП увеличится на 2 мм.
Вроде бы малая разница, но может понадобиться и подгонка, о чем я обязан предупредить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-05-09 20:48
Для начинающих - вот так, легко и непринужденно (ну, почти) выполняется заусовочка листов фанеры.
На табуретках, за неимением верстака, обычным ручным рубанком,
со скоростью 2 листа 6-миллиметровой березовой фанеры в час.
Ничего сложного и страшного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 27-05-09 09:50
Стыкую помаленьку.
При правильной заусовке и достаточной температуре - никаких проблем.
Выдавленной из стыка смолой с добавлением молотой слюды шпаклюю
немногочисленные дефекты фанеры (транец на заднем плане).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 27-05-09 15:02
2 СЛАВА.
Слава, похвастался бы весом, на вид вроде должно быть меньше 90кг, кг на 20.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 27-05-09 23:11
"Выдавленной из стыка смолой с добавлением молотой слюды шпаклюю немногочисленные дефекты фанеры"
- Зачет. Надо думать всегда чуток наперед - сильно экономит время/деньги :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 28-05-09 01:15
извиняюсь еще не взвешивал но с родичем в двоем легко выносим и заносим в гараж примерно около 80 кг с передней сидушкой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 28-05-09 01:50
Слава, вроде все по уму, откуда 80кг. думаю с толщиной фанеры перебрал в рецессе, или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-05-09 15:29
Нашел вчера в одном строймаге фанеру, 6-ку. Сорт 4/4. Пошли на склад глянуть: ужас! Черные сучки с обоих сторон листа. Вообше не вырезаны из шпона. Клейма ни какого на листах нет. :(((
После выходных в другой магазин еще должны привезти... Может лучше окажется....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 28-05-09 17:55
Евгенич, я бы послал тебе и фанеры тоже, но думаю на почте под мед не прокатит, придумай как чо отправить чтоб взяли. :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 28-05-09 18:04
Евгенич, я бы послал тебе и фанеры тоже, но думаю на почте под мед не прокатит, придумай как чо отправить чтоб взяли. :))
А так тебе ни чо не остается, делать из стеклопластика. Фанера 4 4 как раз для болвана пойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-05-09 18:31
Иван Георгич, не ругайтесь за флуд только... Я ж не зря у Вас про сорт спрашивал. Ваш "четвертый" от моего "четвертого" в разы отличается.
2 Фантомас:
Нее, Терентьич, так уж Тебя напрягать я не стану! :) Совсем наглость уже будет. Такими темпами, Ты мне так и Диану свою по почте вышлешь скоро. :)
Нашел ведь я для опытов листик 2/2 сорта... Подвезут пади.
з.ы.
Седня случайно выяснил, что у нас в конторе, мужичек один, по молодости лодку строил, фанерную, под ветерком гонял три года. Потом она пропала с берега куда-то, вроде бурей унесло.
А щас он экраноплан в гараже сроит. Ищет "авиационку" тонкую... Дык ему вообще засада с ней. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 28-05-09 23:03
Белый Дом писал:
> Иван Георгич, не ругайтесь за флуд только... Я ж не зря у Вас
> про сорт спрашивал. Ваш "четвертый" от моего "четвертого" в
> разы отличается.
У меня 2/4.
А вообще, удивляюсь я.
Томск, он ведь совсем близко от таких мировых центров фанероделия,
как Тюмень и Тавда. У вас фанеры разной должно быть завались.
Это у нас хорошая фанера только по великим праздникам.
Но, как видишь, удается выбрать приличную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: krim1 (---.coltel.ru)
Дата: 29-05-09 06:32
Будь добр,земляк,подскажи от куда фото это лодки с 40 л.с мотор? та что по компановке тебе приглянулась,пластик или АЛЮМ?там видно по днищу гидролыжа,очень интересная кострукция,может ссылку или к кому обратиться за подробностями? заранее признателен Горбунов Андрей г Волгоград.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 29-05-09 13:41
krim1 писал:
> Будь добр,земляк,подскажи от куда фото это лодки с 40 л.с
> мотор? та что по компановке тебе приглянулась,пластик или
> АЛЮМ?там видно по днищу гидролыжа,очень интересная
> кострукция,может ссылку или к кому обратиться за подробностями?
> заранее признателен Горбунов Андрей г Волгоград.
Лодка "По мотивам радуги".
Проект Игоря Сидельникова.
www.yakutia.ru/~igor/raduga/index.html
Лодка фанерная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим 727 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 29-05-09 14:59
krim1 писал:
> Будь добр,земляк,подскажи от куда фото это лодки с 40 л.с
> мотор? та что по компановке тебе приглянулась,пластик или
> АЛЮМ?там видно по днищу гидролыжа,очень интересная
> кострукция,может ссылку или к кому обратиться за подробностями?
> заранее признателен Горбунов Андрей г Волгоград.
Андрей, подобная лодка строится в Волгограде. Если интересно см тему " Север 420". Можешь подъехать посмотреть, сейчас как раз идут окончательные работы. Мой тел 8 902 389 36 80. Территориально это Заканалье. Вадим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-05-09 23:40
Дело помаленьку движется.
Заусовал и склеил заготовки бортов.
Впереди не менее ответственные процедуры разметки
и вырезания деталей обшивки днища и бортов в размер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-05-09 23:54
Век живи - век учись.
Шкуровальный круг на липучке на поверку оказался неизмеримо удобнее
ранее используемого мной круга с креплением дисков центральным винтом.
Стойкость сменных дисков на липучке гораздо лучше, и их смена буквально мгновенна.
Зачистка излишков выдавившейся из усового стыка смолы отнимает считанные секунды.
И все это счастье стоит 135 руб, и сменные диски всего лишь по десятке.
Настоятельно рекомендую.
Заодно прикупил и пару других нехитрых девайсов этого брэнда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 31-05-09 00:01
Вот этот невзрачный рубанок, купленный за 180 рублей с новогодней скидкой,
оказался выше всех похвал. Малый вес, удобные рукоятки, лезвие из прекрасной стали.
Достаточно удобная регулировка положения лезвия двумя маховичками.
Более дорогой "Стайер" был посрамлен и брошен в дальний угол.
Не всегда то золото, что блестит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 31-05-09 18:13
Раз уж про инструмент зашла речь, очень рекомендую болгарку на 150мм с регулировкой оборотов. Где только не применял, не нарадуюсь на нее. К ней рекомендую еще удлинители вала, очень полезно.
Рубанок такой есть, мож китайский, быстро начал ржаветь, да и геометрия не на высоте. Забивается быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 31-05-09 22:43
Николай Тольятти писал:
> очень рекомендую болгарку на 150мм с регулировкой оборотов.
Разумный совет.
У меня есть болгарка на 180 мм - очень тяжелая, сцука.
Друг насоветовал брать помощнее. Теперь покупать вторую жаба душит.
Ну да ничего, дрелью шкурить тоже неплохо получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 31-05-09 23:21
Практически все делал с этой болгаркой, даже люминь лишний отрезал (специально диск по алюминию покупал). Но для больших обьемов шлифовки все таки предпочитаю шлифмашинки (и ленточные и с эксцентриком - ну маньяк я по инструментам).
ЗЫ. С большим интересом слежу с проектом! Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.wplus.net)
Дата: 01-06-09 08:18
Иван писал:
> У меня есть болгарка на 180 мм - очень тяжелая, сцука.
> Друг насоветовал брать помощнее. Теперь покупать вторую жаба
> душит.
> Ну да ничего, дрелью шкурить тоже неплохо получается.
Надо придушить жабу,купить вторую(у меня две,на 180 и на 125),очень удобно,жаба молчит.Отрезать мелкое-125,разрезать вдоль швеллер сотку,длиной 3 метра(найденный на берегу),чтобы получить два уголка 50-стовосьмидесятая(два киловатта),отрезать такой уголок,лист 5мм отрезать-маленькой бы замучился.
По старому опыту строительства катера,у дрели при вышкуривании быстро изнашивается редуктор,товарищ износил три дрели,я две,отрезную тогда было не достать,да и встречались только прямые(не угловые),а ими шкурить-полная попа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-06-09 23:24
Перевозил на крыше картоп 3.4м,просто на багажнике,теперь думаю ,когда сделаю подобие Антикризисной 3.6 м,буду перевозить на багажнике с опорой на фаркоп,как грузить практически придумал,в форуме уже предлагали,закатывая сзади на багажник.
Куда пропал Слава 41 с испытаниями?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.nevskie-berega.spb.ru)
Дата: 10-06-09 16:13
Николай Тольятти писал:
> Раз уж про инструмент зашла речь, очень рекомендую болгарку на
> 150мм с регулировкой оборотов. Где только не применял, не
> нарадуюсь на нее. К ней рекомендую еще удлинители вала, очень
> полезно.
> Рубанок такой есть, мож китайский, быстро начал ржаветь, да и
> геометрия не на высоте. Забивается быстро.
а что бы сохранить инструмент подольше , при зачистных и шлиф. работах , нужно подрезать у жены колготки или чулки , обрезать на длину корпуса отрезной или дрели , одеть и зафиксировать изолентой.
работать будет долго и счастливо , как у меня - 10лет(KRESS)
а первую спалил только по причине попадания пыли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 11-06-09 00:13
Виктор я не пропал сижу без колес движек капиталят в конце недели обещали отдать машину а то мне до лодки еще 70 верст както ехать надо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 11-06-09 00:44
и еще строителям этого проекта зарегестрировали лодку под мотор до 25 лошадей будет возможность запытать по максимуму запытаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-06-09 03:34
Слава,жду не дождусь отчета,ты(Вы)же у нас первопроходец!
baltiec
Очень может быть,я после вышкуривания корпуса нырял в Неву,выныриваю,там где нырнул-белое пятно,метра три в диаметре,вот легкие -то себе попортил,хотя кажется ,по крайней мере старые дрели просто не выдерживали нагрузки.У меня была пром. дрель,700 ватт,450об\мин,шкурила вся стоянка,была бы жива до сих пор,если бы одни обормоты не воткнули на 380.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 12-07-09 22:45
успехи нормальные сегодня во второй раз выезжали в двоем мотор вешал шестерку на оби сегодня волна бала приличная, остановился качает ужасно а на ходу скорость 15 км час волна чувствуется но мягко
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-07-09 05:52
Иван писал:
> Век живи - век учись.
>
> Шкуровальный круг на липучке на поверку оказался неизмеримо
> удобнее
> ранее используемого мной круга с креплением дисков центральным
> винтом.
>
> Стойкость сменных дисков на липучке гораздо лучше, и их смена
> буквально мгновенна.
> Зачистка излишков выдавившейся из усового стыка смолы отнимает
> считанные секунды.
>
> И все это счастье стоит 135 руб, и сменные диски всего лишь по
> десятке.
>
> Настоятельно рекомендую.
>
> Заодно прикупил и пару других нехитрых девайсов этого брэнда.
Купил такую заразу,не знаю,как на дрели,а на отрезной машинке(11тыс.об/мин) как была отрезной,так и осталась,хотел подшкурить шпаклевку(зашпаклеванные шурупы),только коснулся,сразу яма на фанере,придется шпаклевать,взял старую добрую шкурку на дощечке,вышкурил всю лодку.Уж слишком быстро снимает,наверное по стеклоткани будет хорошо,по фанере-жуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 15-07-09 14:19
Пользую такой диск. Шлифмашинки у меня вообще нет. :)
Дошлифовывал им в размер выкройки. Малку с торцов снимал, маленько.
Вообще у меня дрель много других инструментов заменять умеет. :) Ей, наверно, не нарвится это только. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-07-09 14:35
Я так думаю, что для тонких шкуровальных работ болгарка должна быть обязательно с плавной регулировкой оборотов. Я, правда, шкурю дрелью, хотя такая болгарка и имеется. А насчет нравится-не нравится такая работа дрели, сказать сложно. У меня электродрель еще советская, 1987г. выпуска, гонял ее и в хвост, и в гриву. Менял два раза тиристорный регулятор и один раз подшипники. Главное, чтобы обмотки не погорели, а им-то как раз ничего и не делается.
Эх, жаль у меня затяжной простой в лодкостроительстве!
Почти каждый день туманы и дожди, а перерывы в полдня не дают фанере просохнуть.
Ну да ладно, все когда-нибудь кончается, не последний день живем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: саня 34седой (---.ru)
Дата: 15-07-09 15:56
вадим727 писал
Андрей, подобная лодка строится в Волгограде. Если интересно см тему " Север 420". Можешь подъехать посмотреть, сейчас как раз идут окончательные работы. Мой тел 8 902 389 36 80. Территориально это Заканалье. Вадим. вадим а можно фото ,размеры
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.dial.mels.ru)
Дата: 16-07-09 03:42
Мужики, не извращайтесь с дрелями-болгарками, результат все равно дерьмовый, особенно с болгарками ( зато с дрелями руки отваливаются :( ). Купите ленточную шлифмашину - самую дешевую (но не китайскую!) - НО - с регулятором скорости. Я зимой взял SKIL за 3 тыр. ( каюсь - в кои-то веки премию подкинули - от жены утаил:) ) - на небольших объемах с грубой шкуркой заменяет рубанок, а на шлифовке проблем вообще нет. Жене стулья старые надоели, - Ну, давай купим...
В магазине деревянные самые дешевые - от 3500, "Родная, я лучше старые отремонтирую... -Ну-ну..." В гараже разобрал, шлифмашиной отфигачил, проморил, пролачил, собрал ( на Эпитале:) ), оклеил поролоном сидуху-спинку - "Обшивай, родная..." - ОЙ, как классно...
Короче, один стул супруга кое-как обтянула, три остальных пришлось мне:)... Но сэкономил:))))
Я сейчас как раз в стадию сборки своего корыта вступаю - пока из необходимого электроинструмента пригодилось: ессно дрель, лобзик, - и эта шлифмашина. Да, фен - полезная штука, хорошо - братишка себе с рейса привез в свое время - температура до 700гр, регулируется с шагом 10. Но норвежский, подобных я в наших магазинах не видел...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 16-07-09 03:54
да скил класс у меня тоже есть а опилки как собирает...песня .у меня еще интерскол есть так та вокруг пылит а в мешке хрен.а скил наоборот.для наполнителя оч.надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.dial.mels.ru)
Дата: 16-07-09 04:25
Скил - дешевка, но не для профессиональных целей вполне соответствует, кстати - лобзик по совету друзей купил совдеповский Интерскол - претензий нет абсолютно, в свое время два импортных (норвежский ну и ... и китайский:)...) накрылись достаточно быстро...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 16-07-09 04:31
у каждого производителя есть свой конек.с лобзиком интерскол согласен.и еще дрели у них замечательные.у меня есть 900ватка.с боем я ее юзаю нещадно и шкурю и поллирую и сверлю.и одалживаю ичего только не делал с ней ей хотьбы хны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим 727 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 16-07-09 05:04
2 саня 34седой
см темы Север 420 и 2 Север 420. Там и ссылки на проект и на самого автора. С уважением, Вадим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.baltnet.ru)
Дата: 16-07-09 08:22
Автор: may (---.dial.mels.ru)
Дата: 16-07-09 04:25
Скил - дешевка, но не для профессиональных целей вполне соответствует, кстати - лобзик по совету друзей купил совдеповский Интерскол - претензий нет абсолютно, в свое время два импортных (норвежский ну и ... и китайский:)...) накрылись достаточно быстро...
На счет Skill не согласен, это тот же Bosh, но собранный например в Голландии. У любого нормального проихводителя существует линейка иструментов бытовая, и професиональная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.dial.mels.ru)
Дата: 16-07-09 09:40
Vova_KGD писал:
> На счет Skill не согласен, это тот же Bosh, но собранный
> например в Голландии. У любого нормального проихводителя
> существует линейка иструментов бытовая, и професиональная.
Я не спец по плотницко-столярному инструменту, просто жизнь иногда заставляет с ним общаться. У Боша, вроде бы, и так три своих линейки есть - отличающиеся по цвету, цене, и долголетию:)
Но в СКИЛ камень бросать не собирался - м.б. неправильно выразился - "дешевка" - в смысле, цена/качество соответствуют моим требованиям (и большинству требований присутствующих - постройка одной отдельно взятой лодки:):):) )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-07-09 09:41
may писал:
> Скил - дешевка, но не для профессиональных целей вполне
> соответствует, кстати - лобзик по совету друзей купил
> совдеповский Интерскол - претензий нет абсолютно, в свое время
> два импортных (норвежский ну и ... и китайский:)...) накрылись
> достаточно быстро...
Плохие у тебы друзья . Лобзиков ( для профф работы) есть только "три с половиной" модели:
"Фестул" ( ценником 600-800 Евро) ; "Фиолент" со " старшим братом" "Ребиром" ( один -1800 руб, другой - 2200-2400 ныне) И "Бош" ( одна из моделей) нынешней ценой около 6-8 тыров.
Их отличие от сонмища "недолобзиков" - боковая фиксация пилки башмачками, а не быстрокончающимся ( и непростоменяемым) роликом с прорезью, что позволяет делать " кривой рез" с минимальным "завалом".
Вся профессиональная Россия ( мебельщики - точно) работает "Фиолентом". В его активе - полный ассортимент запчастей постоянно в наличии ( на 95% совпадающий с "Ребиром")
Интерскол же делает неплохие ( для своей цены - пожалуй даже лучшие на рынке) аккумуляторные шуруповёрты. Терпимого качества "болгарки" ( особенно - Ф230).
Вообще - подбор инструмента ( не " супперфирмового", а бюджетного и в меру неубиенного) - великое искусство и везение.
Порой " полубытовой" девайс оказывается на поверку надёжнее " профессионального"
Пример - болгарка "Скилл 9496" - просто неубиваемая игрушка. мощностью 950 Ватт под диск Ф125 мм.
Хоть и имела надпись " профешнл" - но концерн "Бош" под брендом "Скилл" выпускает только бытовые и полубытовые инструменты...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.dial.mels.ru)
Дата: 16-07-09 10:17
федот68( Калуга) :
друзья нормальные:):):) Честно скажу: названия Фестул, Фиолент и Ребир - в нашем областном городе не видел ни разу:(
"Вообще - подбор инструмента ( не " супперфирмового", а бюджетного и в меру неубиенного) - великое искусство и везение."(С)
Абсолютно согласен. У меня, кстати, болгарка тоже скиловская. И соседская:))) дрель тоже...
Но тему Ивану засорили. Иван, можно тему постоянную сделать - инструмент - цена/качество, отзывы? Чтобы не искать поиском, а всегда ВПЕРЕДИ висела и освежалась?
Просто выбор инструмента для самостройщиков - первое дело, особенно для начинающих...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-07-09 22:58
Вот так сейчас выглядит "заготовка" днища.
К сожалению, на редкость холодное и сырое лето режет под корень все планы и не дает работать.
Листы склеены на кормовой половине, там, где линия киля еще не поднимается от основной линии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-07-09 23:00
А это используемые фабричные стеклоленты трех ширин: 40, 60 и 80 мм.
Ждем-с погоды...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-09-09 14:33
Продолжу, пожалуй.
Склеил заготовки днища по килю в носовой части.
Так как были определенные проблемы с фиксацией кромок, решил-таки сделать галтель,
чтобы не связываться со скрепками. Поверх галтели - ленты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-09-09 14:35
В носу пришлось-таки поставить одну скрепку.
Вытаскивать проволоку я не буду, там она ничему не мешает и никому не будет видна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-09-09 14:37
После снятия технологической стяжки и удаления травмоопасной скрутки листы не расходятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-09-09 14:54
А вот и шпангоуты, вернее, их части.
Выклеивать шпангоуты за раз у меня никогда не получалось.
Уж очень затруднительно зафиксировать точно все их ветви.
Подумал - и решил сделать флортимберсы мидель-шпангоута (на фото - верхний)
из манчьжурского дуба (Manchjourian Oak) сечением 20х50.
Пусть фантомас лопнет от зависти. Почему из дуба - Smolnyj в курсе.
Все остальные ветви шпангоутов из гондурасского кедра (Hondurasian Cedar) сечением 20х40,
чья легкая (уд. вес 0.44), прочная и грибостойкая древесина идеально подходит для этих целей.
Доставлена прямым чартерным авиарейсом из Гондураса, где в связи с кризисом
и политической нестабильностью резко упали цены на качественные пиломатериалы.
На полотно зашивки шпангоута, совмещенного с переборкой кормового рундука,
пустил лист осиновой фанеры ФСФ, ждавший своего часа 20 лет.
Фанера не очень прочная, и не шибко качественная по сучкам, зато легкая.
Эта переборка и не будет нести серьезных нагрузок, разве что, не давать вываливаться содержимому рундука наружу.
А будущий подлегарс сиденья подкреплю по ДП плоским фанерным пиллерсом.
Сучки зашпаклюю-зашлифую.
Мотивы применения куска осиновой фанеры исключительно суеверно-ностальгические:
это фрагмент ящика из-под ЕС ЭВМ, которые 20 лет назад я налаживал и сдавал в эксплуатацию пачками.
Верю, что каждая лодка с подобным "осколком молодости" в неответственном месте будет служить долго и счастливо.
Ну и, типа, осина отгоняет нечистую силу ;-)
Ну вот и все пока.
Скоро сборка корпуса в кучку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 02-09-09 15:10
Иван, репу до дырки прочесал, так и не понял. Если ты скрепки не ставил, то как фиксировал обе половины днища друг к другу по всей длине и как выставлял и фиксировал нужный угол развала по всей длине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-09-09 15:19
фантомас писал:
> Иван, репу до дырки прочесал, так и не понял. Если ты скрепки
> не ставил, то как фиксировал обе половины днища друг к другу по
> всей длине и как выставлял и фиксировал нужный угол развала по всей длине.
Проклеивал килевую линию в три приема.
Ленты вырезал на всю длину, но укладывал и пропитывал их тремя приемами.
В кормовой части килеватость задают транцевый кильблок (на фото не виден) и миделевая распорка (видна на фото).
Эти временные элементы прихвачены шурупами.
Далее в нос от миделя одна-единственная стяжка из алюминиевой полосы
плюс ранее проклеенная кормовая часть задают плотное смыкание кромок
днищевых заготовок почти на всей длине форштевня, кроме последних 25 см.
После загалтеливания и проклейки второго этапа ставится проволочная скрепка в самом носу,
прогалтеливается и проклеивается последний участок - и все.
Если листы фанеры плоские и ровные (не волнистые) - никаких дополнительных стяжек и кильблоков не требуется.
Угол килеватости получился примерно таким, как надо с точностью до бесконечно малого.
Мокрый угольник обладает некоторой способностью к упругим деформациям,
поэтому вставка шпангоутов не должна составить проблемы.
По крайней мере, на "Сомике" все встало, хотя и не без труда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 02-09-09 15:27
Давно писал, двигатель прогресса - лень матушка.
На чо только не изголишься, чоб скрепки сначала не ставить, а потом не выдергивать и не заделывать. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 02-09-09 19:20
Белый Дом писал:
Ни как не могу выбрать между "сомиком" и "антикризисной"...
Боязно, что-то не опробованную лодку делать...
Как же не опробованную. Все давно опробовали. Впечатления только положительные. Шустрая, достаточно устойчивая лодочка. На мой вкус, лучше все-таки 4м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 02-09-09 20:04
Иван писал:
> Мотивы применения куска осиновой фанеры исключительно
> суеверно-ностальгические:
> это фрагмент ящика из-под ЕС ЭВМ, которые 20 лет назад я
> налаживал и сдавал в эксплуатацию пачками.
> Верю, что каждая лодка с подобным "осколком молодости" в
> неответственном месте будет служить долго и счастливо.
> Ну и, типа, осина отгоняет нечистую силу ;-)
Скорая консультуционная помощь Бабы Яги дала следующую справку:
Осина, дерево впитывающая в себя нечистую силу и через корни загоняющая её в зад, то есть обратно. Материл из осины не имеет связи с корнями, посему явлеятся сосудом с конечным объёмом. Конечный объем превышать опасно, потому как критическая масса не предсказуема. На "Летучем Голанце" тоже было достаточно дельных вещей из осины.
:-))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 03-09-09 00:23
"Конечный объем превышать опасно" - так Иван эту перегородку "заземлит". Вроет пень осиновый с корнями на стоянке и будет подключаться время от времени, чоб объем не превышался.:-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-09-09 22:22
Отмалковал все 36 шпангоутов. Последняя примерка перед сборкой.
Фантомасу превед.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-09-09 01:43
Уважаемый Ник! У Тебя в Радуге консолька в центре стоит или по борту? Если по борту - силно кренится в статике и на ходу, когда сидишь за нею?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 01:46
"Отмалковал все 36 шпангоутов" - Иван, у тебя на фоте толщина днища смотрится равноразмерной с толщиной шпангоутов, хоть бы разъяснил чо что держит то. Показалось что обшивка шпангоуты.
Я понял у тебя шпангоуты не элементы конструкции, а элементы душевного спокойствия при изготовлении. Потому что в готовом виде эти шпангоуты еще не раз продублируются чем нибудь внутренним и наружним (реданами например).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 01:53
"А это я на своей Радуге Фантомаса на планшире обгоняю :-)))" - вынужден отредактировать: А это я, обгоняя НИКа на своем планшире, его фотографирую на Радуге. :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 02:22
Консоль стоит по левому борту. Конечно когда один, есть крен, поэтому сажусь ближе к центру. Меня не напрягает.
Фантомасу: конечно же мчимся мы ноздря в ноздрю, иначе как бы ты меня сфоткал :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-09-09 18:12
шпангоуты и стрингеры вещи безусловно нужные.хоть и добавляют веса.зато я чувствую себя спокойно прыгая с волны на волну.и не сбрасываю газ для перехода в водоизмещающий режим
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 18:26
"зато я чувствую себя спокойно" - Ярослав, так кроме стрингеров и шпангоутов, чтоб чуствовать себя спокойно, даже радостно есть другой, более легкий и приятный способ. Замахнул 50гр (в 300 раз легче набора) и полное спокойствие и кайф. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-09-09 22:12
фантомас писал:
> Иван, у тебя на фоте толщина днища смотрится равноразмерной с толщиной шпангоутов.
Дружищще фантомный асс, а знаком ли ты с понятием "перспектива"?
Шпангоуты, по моей мысли, подкрепляют обшивку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 22:42
"знаком ли ты с понятием "перспектива"?" - с понятиями и законами я мало знаком, а вот с перспективой очень. Как-то поймал щуку на спин на 14кг. Мальчишка, который фоткал, подсказал что ее надо вытянуть перед собой, что я и сделал. Так на фоте получилась кг на 30, аж самому страшно стало.:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 19-09-09 20:32
Приклеил/привинтил борта к шпангоутам, и сразу лодка стала похожей на лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 19-09-09 20:35
Как всегда, в этот момент в гараже лодка кажется огромной.
Когда я строил "Сомика", закралась даже мысль, не слишком ли здоровенную лодку я строю.
Но сейчас-то я знаю, что это не так, и не поддаюсь плену оптических иллюзий ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 19-09-09 20:39
Как видно, в носу листы обшивки состыковались достаточно плотно,
никаких проблем, подобных "сомиковым", не было и в помине.
Проклейка стыков будет следующим шагом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 19-09-09 20:43
Легкая S-образность верхних кромок обшивки, которой постоянно пугали фантомас и прочие большевики.
Никаких особых проблем я в этом не увидел, кромки должны выровняться в линию на проекции "бок"
после установки привальных брусьев в самом носу,
полушпангоута с бимсом и пары распорок в районе бортовых листов в нос от рамного шпангоута.
Любит фантомас напустить страху...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-09-09 23:26
Посмотрим, посмотрим. Прийдется не одну распорку вставлять хрен знает куда и какой длины чтоб кривизну выправить. Я не пугал, а наоборот предлагал терапевтический способ избавиться от кривизны, а все устраняли хирургически.
А чо, скрепки опять не будешь ставить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 20-09-09 03:58
Иван Георгич, КПД Ваш впечатляет конечно... Наверно, еслиб у Вас было столько же времени в этом году задействовано, скока было у меня, ужеб три лодки построили. :)
А погода для наших краев, что на удивление, щас стоит нуу очень хорошая... Вообще у нас август и начало сентября практически без осадков были. Строй - нехочу! Ну да ладно...
Кстати, у менея особых проблем с Сомиковым носом не возникло.
Успехов Вам! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 20-09-09 09:07
фантомас писал:
> Прийдется не одну распорку вставлять хрен знает куда и какой длины чтоб кривизну выправить.
Ну почему хрен знает куда? Есть же таблица ординат через каждые 100 мм.
Думаю, этого будет достаточно.
> Я не пугал, а наоборот предлагал терапевтический способ избавиться от кривизны, а все устраняли хирургически.
Так и я надеюсь обойтись без обрезания расчетных выкроек.
> А чо, скрепки опять не будешь ставить?
В носовой точке каждого стыка поставлю по одной.
Там они ничему не мешают, не будут видны под палубой,
и в силу простоты там эта пара скрепок будет оправдана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 20-09-09 15:01
Белый Дом писал:
> Иван Георгич, КПД Ваш впечатляет конечно...
Поясни, что ты имеешь в виду под КПД.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 20-09-09 15:58
Производительность выше у Вас... Гораздо. :) Я, практически каждый день по нескольку часов трачу на посторойку... А результат не очень вдохновляет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 20-09-09 23:20
Иван: "Проклейка стыков будет следующим шагом"
- на фото видны щели. И при оклейке швов борта будут гулять (это не дно, которое получило жесткость при изгибе).
Как это так без скрепок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 20-09-09 23:29
petr-Kenig писал:
> Как это так без скрепок?
На "Сомике" это было вот так:
Сейчас появилась идея охватить корпус снаружи ленточными стяжками и слегка их поднатянуть.
По две-три на шпацию, не больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 21-09-09 02:02
В автомагазинах есть алюминевый армированный скотч. Липнет хорошо к любой сухой поверхности. Я хотел попробывать его на стыках, с наружи, чтоб скрепки не ставить, в тех местах, где сильного изгиба примыкающихся деталей нет. Че-то так и не купил его. :)
Можно им попробывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 21-09-09 08:48
Белый Дом писал:
> В автомагазинах есть алюминевый армированный скотч.
***************
В этом направлении я тоже думал.
Однако, есть опасения непоправимо испачкать фанеру клеящим слоем скотча,
так, что эпоксидка уже не будет пропитывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 21-09-09 20:11
скотч отчистить еще надо потом.а ниткой кордовой прошить?.у меня нормально получалось.два-три стежка завязка.и опять.в смолу уходит перевязывается с отверстиями-монолит армированный получается.а шпангоутов не мало? стрингеров тоже не будет похоже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-09-09 21:39
Шпангоутов в самый раз, по сравнению с "Сомиком", отсутствие стрингеров будет
с лихвой компенсировано более толстой обшивкой днища и продольными реданами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-09-09 09:55
У "Прогрессов" и "Казанок-5", "-2М" стрингеров нет и в помине, и ничего, ходят даже по морю,
пока не сгниют от коррозии или их не угробят сверхмощным мотором,
в любом случае помирают они отнюдь не из-за отсутствия стрингеров.
Смешанная система набора очень затрудняет постройку и последующее поддержание чистоты в корпусе,
поэтому имеет смысл отказаться от какой-либо составляющей набора.
Я отказался от стрингеров, т.к. с их ролью вполне справятся продольные реданы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (213.24.237.---)
Дата: 22-09-09 15:44
Где-то обсуждался вопрос - выполняет ли галтель роль стрингера. К чему пришли, не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 22-09-09 16:03
Галтель и несколько слоев стеклопластика, в местах соединения листов борта и днища, как раз, и заменяет скуловой стрингер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-09-09 21:45
Теперь нужно выкатить лодку на улицу, навести в гараже порядок, закатить обратно и двигаться дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.medved.kiev.ua)
Дата: 22-09-09 22:29
Отлично получается, да и скорость работ впечатляет. МОЛОДЕЦ!!!
Читаю форум и в руках снова чувствуется зуд.
Вот задумался над постройкой АКЛ, так как джонбот, мягко говоря был пробным вариантом, и скорее только для рыбалки,а хочется уже и покататься с детьми.
По моим подсчетам в постройку можно вложиться в 200-250 уе, а самый дешевый Автобот ( беру его как аналог АКЛ) - 800 уе
Вот только вопрос - насколько комфортно будет использовать эту лодку под Ветерком 12 в плане скорости и выхода на глисс. ну хотябы двое взрослых на борту.
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-09-09 23:04
andrej dudik писал:
> Вот только вопрос - насколько комфортно будет использовать эту
> лодку под Ветерком 12 в плане скорости и выхода на глисс. ну
> хотябы двое взрослых на борту.
Поскольку килеватость и обводы днища в корму от миделя у этой лодки практически такие же, как и у "Сомика",
а также, я надеюсь, будет не бОльший вес, можно ориентироваться на скорости "Сомика".
Под В-12 с одним мной (75 кг) было достигнуто 35~36 км/ч, со мной и пассажиром весом 105 кг - 25~26 км/ч.
Причем испытуемый В-12 был дохловатый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.medved.kiev.ua)
Дата: 23-09-09 00:14
Спасибо, с нетерпением жду отчета о ходовых испытаниях, уже прикидываю в карандаше такой корпус, только с передним постом управления а не румпельный вариант.
Еще вопрс: дище- фанера 6мм?, борта -4мм?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КСВ1 (77.233.15.---)
Дата: 24-09-09 20:59
Добрый день Иван! Начал строить АКЛ 3,8, установил на стапель набор и возник вопрос, можно уменьшить кол-во шпангоутов. Фанера для обшивки ФСФ 6.5 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 24-09-09 21:06
Ой ёй ёй! :) Только бы Терентьич не увидал.... :)
С таким обширным набором можно и 4-ку использовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 24-09-09 21:38
Чего уж теперь уменьшать - набор практически готов.
По идее, АКЛ собирается методом "Сшей и Склей" При традиционном методе к выкройкам обшивки надо относиться с осторожностью - геометрия набора может отличаться от заданной Фришипом. Лучше причерчивать листы обшивки по месту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КСВ1 (77.233.15.---)
Дата: 24-09-09 22:21
Причерчивал по месту, но ещё не крепил думаю может хоть парочку шпангоутов убрать, а то вес у лодки будет выше проектного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dennis(Ростов) (---.12.114.188.donpac.ru)
Дата: 24-09-09 22:27
Иван! Доброго времени суток. Что-то у меня freeship ругается на АКЛ 4 метровую. Говорит, это не верный freeship file. Это у меня проблема, или файл на главной действительно битый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 25-09-09 02:36
"Сколько указано в проектной документации столько и выпилил." - я насколько помню, в проектной документации была таблица на 36 шпангоутов, а у Вас только семь и уже сомнения. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-09-09 04:24
Что, уже русских на форуме нет, чтоб сказать по человечески? Остроумники..... блин.... чел. реально строит и похоже впервые.
КСВ первый - можно и нужно. Какие? Решать тебе - ты будущий кэп. Обрати внимание на то, где будут переборки, сидушки и т.п.
Например, обрати внимание на судно, которое строят в теме, где ты флудишь...... :) Внимательнее... еще внимательнее....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-09-09 05:03
Что-то Терентьич всех достал со шпангоутами,шарахаются. :-))
КСВ1
Ну можно было сделать на 1,ну на два меньше,да еще пару заменить флорами,посчитай,сколько бы сэкономил,2-2.5 кг,стоит ли из-за этого ломать ?
Петр,Иван еще собирался два флора ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 25-09-09 05:26
Шпация нормальная. Я сделал бы в точности, как КСВ1 и ни шпангоутом меньше, фанеру 4мм, правильную баксу, правильную тряпку и никаких планширей из толстущей фанеры. Планширь нужен, только для технологии СИСь. Стрингеров 20х20 добавил бы на днище, борта, палубу.
:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 25-09-09 05:32
"всех достал со шпангоутами,шарахаются. :-))" - а уже и ваш брат, диплодок, сам признает, что выкладывать в уважаемую тему фоту теплицы для помидоров и огурцов из шпангоутов и стрингеров, форменный флуд. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 25-09-09 06:20
"Много полезного сообщил в своем посте ?" - перевожу для любителей шпангоутов: "теплицы для помидоров и огурцов из шпангоутов и стрингеров, форменный флуд. :-))" - корпус длиной 3,8м, построенный со шпангоутами и стрингерами и еще из фанеры 6,5 мм - полный отстой (конструктивный), не говоря уже о том, что убирать неудобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-09-09 08:41
КСВ1 писал:
> Добрый день Иван! Начал строить АКЛ 3,8, установил на стапель
> набор и возник вопрос, можно уменьшить кол-во шпангоутов.
> Фанера для обшивки ФСФ 6.5 мм.
Мое мнение - в данной ситуации удалять часть шпангоутов слишком трудоемко.
Лучше заменить фанеру на 4-х миллиметровую и обшить лодку ей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 25-09-09 17:18
На реданы надейся а сам не плошай. :)
Убраться пылесосом или плеснуть ведро воды, любое кол-во стрингеров.
Я конечно не настаиваю, на своей лодке местами применял стрингера минимальные 10х20мм максимальные 20х20мм, обшивка 4мм фанера. Я понял, что 4мм фанера - это просто страх, вам страшно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 26-09-09 04:59
Я тоже боюсь 4-х мм фанеры,но"плеснул воды",и она осталась на всех стрингерах,грязь особенно трудно удалить из угла между стрингером и фанерой,из-за этого скуловые стрингера строгал,чтобы верхняя поверхность не держала воды(и грязи) и делал галтели во всех углах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 26-09-09 05:36
"и делал галтели во всех углах." - никогда галтелей не делал, опил не мешал, как и прочую дребедень, все чистенько и крепко. Правда ни одного шпангоута, ни одного стрингера, даже скулового.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-09-09 13:46
фантомас писал:
> никогда галтелей не делал, опил не мешал, как и прочую дребедень,
Это понятно. Тебе и ни к чему. Если б ты хоть одну лодку сделал, тогда пришлось бы. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 27-09-09 00:51
Больше набора - тоньше обшивка (авиация).
Меньше набора - тольще обшивка (кораблестроение).
Каждый выбирает то, что ему ближе.
2 Виктор Колпино
Понял, спасибо. Я так делать не стал, посмотрим к чему это приведет.
На гребных лодка доступ есть во все места, если трудно, то керхер выручает.
Фантомас, какие опилки, не понятно?
Микросферы различные, аэросил, алюминиевая пудра, графит, и другие наполнители, никаких опилок не нужно, они плохо себя ведут под воздействием влажности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КСВ1 (77.233.15.---)
Дата: 28-09-09 16:25
Доброго всем дня! На выходные начал "стеклить теплицу", заранее прошу извенить, если кто-то сочтёт это за флуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-09-09 16:56
КСВ1 писал:
> Доброго всем дня! На выходные начал "стеклить теплицу", заранее
> прошу извенить, если кто-то сочтёт это за флуд.
Да не боись, это ж форум, можно всем делиться своими успехами.
А по результатам своей работы я потом все равно статью оформлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КСВ1 (77.233.15.---)
Дата: 28-09-09 18:23
Вот такой аппарат для отжига стеклоткани. Только стеклоткань не в печку, а на трубу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КСВ1 (77.233.15.---)
Дата: 29-09-09 00:10
Фанеру постелил 6,5 мм, так как тоньше именно ФСФ не нашёл.
Ткань использовал Э 3/1 200.
Смола ЭД-20, отвердитель Этал-45М.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-09-09 13:39
КСВ1 писал:
> Фанеру постелил 6,5 мм, так как тоньше именно ФСФ не нашёл.
Тяжеловата лодочка получится.
Но ничего страшного, "Нептун-23", "Тохатсу-18" или "Яма-20" решат проблему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: max_sonic (---.nwgsm.ru)
Дата: 30-09-09 23:32
Может кто-нить из модераторов заставит замолчать этого "планширного гения", а то он уже своим тявканьем все темы изгадил.....
Извините за оффтоп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.nwgsm.ru)
Дата: 01-10-09 06:12
max_sonic
Ну зачем же так грубо, нужно быть терпимее к людям, даже к таким как Фантомас :)
Он так же как ты, я, да и все здесь присутствующие получает нужную для него информацию.
Фантомаса осталось потерпеть пару лет и он сам себя из своего кружка уволит :)
Тем более что прогресс явно присутствует по сравнению с периодами его появления на форуме.
Корпуса уже из двух миллиметровой фанеры он строить не собирается, глиссирующие катамараны изобретать похоже тоже не намерен, да и корпус достроил до нормального веса в 156 кг :) Если вдумчиво (не отмахиваясь) читать его посты, то иногда там проскакивают правильные мысли :)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КСВ1 (77.233.15.---)
Дата: 01-10-09 15:52
Добрый день всем! Возник вопрос по зашивке рецесса, на каком расстоянии от транца ставить перегородку (стенку) рецесса. На чертеже Сомика обозначено как расстояние А.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 01-10-09 17:57
КСВ1, у тебя шпация 475мм по всей длине или в транце бОльшее расстояние? У меня перегородка стоит согласно моей шпации (500мм).
Почему ориентируешься на Сомика, это ведь АКЛ.
Отправка отредактированного (01-10-09 18:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КСВ1 (77.233.15.---)
Дата: 01-10-09 18:30
На АКЛ 3,8 между транцем и 7 шпангоутом шпация 765 и я думаю как правильно её разделить. А Вы уважаемый hallucinogen тоже строите АКЛ 3,8.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-10-09 21:54
Придумал и успешно опробовал новый способ стыковки кромок бортовых и днищевых листов перед проклейкой.
Купил в магазине швейных принадлежностей нетянущуюся прочную ленту из синтетического материала.
Закрепил струбциной за верхнюю кромку днища, пропустил под килем, натянул и закрепил на другом борту.
Повторил, отступив в нос.
Вуаля, кромки сомкнуты!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-10-09 21:56
В кормовой шпации удалось обойтись двумя ремнями, а в следующей, более длинной, потребовалось четыре.
Абсолютно не напрягло, главное - нет этих кошмарных скрепок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-10-09 22:01
Две шпации проклеены - по одной за вечер.
Программа-минимум - проклеить все шпации до холодов.
А холода прогнозируются уже в конце этой недели :-(
Программа-максимум - успеть оформить палубу и планширь (не фантомасовского типа).
Хотя это вряд-ли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-10-09 22:08
КСВ1 писал:
> Добрый день всем! Возник вопрос по зашивке рецесса, на каком
> расстоянии от транца ставить перегородку (стенку) рецесса. На
> чертеже Сомика обозначено как расстояние А.
Привет.
В своей статье про "Сомик" я объяснял, что длину рецесса выбирал под свои готовые баки (430 мм).
Остальное - сиденье, под которым рундук.
Конечно же, каждый может двигать эту переборку по своему усмотрению, исходя из размеров своих баков
и обеспечения возможности откидки моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КСВ1 (77.233.15.---)
Дата: 01-10-09 22:40
Спасибо за ответ Иван! Просто это будет, моя первая мотолодка и опыта общения с моторами практически нет, отсюда и столько вопросов. Насколько будет, откидываться мотор представляю только в теории. И ещё один вопросик, каков размер скобы крепления ПЛМ к транцу (мотора у меня пока нет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-10-09 22:44
КСВ1 писал:
> И ещё один вопросик, каков размер скобы крепления ПЛМ к транцу (мотора у меня пока нет).
У всех моторов струбцины очень разные.
И размер там не один.
Если речь о толщине транца - нужно делать 40 мм.
Если тоньше - будет сопливо для мощностей 15-20 сил, если толще - струбцины "Ветерка" ("Волгаря") не налезут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КСВ1 (77.233.15.---)
Дата: 01-10-09 23:28
С толщиной транца понятно, а вот насколько опускать дно рецесса от места крепления ПЛМ к транцу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 02-10-09 03:38
2 Иван.
Отличное решение с ремнями. Как фанера себя чувствует, волнами не пошла?
2 КСВ1
По размерам транца, по-моему Пётр Чекалин выкладывал фотографию.
Нужно ориентироваться на двигатель, хотябы по кол-ву лошадиных сил.
У меня есть только такая картинка. Нужно сходить в магазин и померить мотор, а лучше несколько. Строю тоже антикризисную, но в иной интерпретации.
Вот тема про глубину рецесса, правда мощности другие:
Ссылка.
Отправка отредактированного (02-10-09 03:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-10-09 08:36
hallucinogen писал:
> 2 Иван.
> Отличное решение с ремнями. Как фанера себя чувствует, волнами не пошла?
От воздействия ремней ничего плохого не произошло.
Но, к сожалению, тонкую фанеру заготовок бортов слегка покоробило от переменной влажности,
когда в июне-июле шли сплошные дожди. И ничего с этим поделать было нельзя,
ну разве что, перенести заготовки в помещение с кондиционированным воздухом,
но такой возможности у меня не было.
Из-за этого коробления и возникли проблемы с совмещением кромок,
но после проклейки швов и установки привальных брусьев последствия коробления сойдут на нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МЕХАНИК1 (77.35.192.---)
Дата: 02-10-09 12:49
иван а где покупал стеклоленту ??
Уж очень нужна !!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-10-09 13:36
МЕХАНИК1 писал:
> иван а где покупал стеклоленту ??
Компания "Дальтехрегион" на Днепровской.
Точные координаты не помню, но 516-516 всегда исправно их сообщает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-10-09 22:08
Ну вот, все стыки проклеены.
Вот такую конструкцию пришлось изобразить, чтобы распереть борта в носовой шпации правильным образом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-10-09 22:12
Как видно, линия борта в проекции "Бок" выровнялась.
Зря пугали фантомас&большевики.
Впалость линии обреза днищевых листов в самом носу легко устранится привальными брусьями,
гибкости фанеры там достаточно, я проверял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-10-09 22:17
А с привальными брусьями заминка.
В ближайших магазинах хороших подходящих реек нет.
Нужно ехать на лесопилку, а на свой эксклюзивный "Ниссан" я так и не подобрал багажник на крышу.
И у ближайших родственников тачки тоже неподходящие.
Придется таки самостоятельно варить багажник, и уже по холодку ехать на лесопилку.
Так что, видимо, это последние фото в нынешнем сезоне.
Весной открою новую тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (77.35.25.---)
Дата: 03-10-09 22:32
Иван писал:
...
> Но, к сожалению, тонкую фанеру заготовок бортов слегка
> покоробило от переменной влажности,
> когда в июне-июле шли сплошные дожди. И ничего с этим поделать
> было нельзя,
> ну разве что, перенести заготовки в помещение с
> кондиционированным воздухом,
> но такой возможности у меня не было.
>
> Из-за этого коробления и возникли проблемы с совмещением
> кромок,
> но после проклейки швов и установки привальных брусьев
> последствия коробления сойдут на нет.
Имел похожие, но гораздо более сильные, проблемы со своей лодкой.
Думаю, что фанеру надо сразу в листах покрывать с помощью ребра металлического шпателя тонким (50-75 г/м2, можно добавить аэросила) слоем эпоксидки - сильно уменьшает влагообмен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-10-09 22:46
Заяц Сергей писал:
> Думаю, что фанеру надо сразу в листах покрывать с помощью ребра
> металлического шпателя тонким (50-75 г/м2, можно добавить
> аэросила) слоем эпоксидки - сильно уменьшает влагообмен.
Пожалуй. Только уже раскроенные листы. Не так геморройно покрывать смолой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 03-10-09 23:14
у меня тоже повело блин.прикручивал швеллера натягивал болтами.клеил стеклоткань.только так выровнялось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 03-10-09 23:34
О какой фанере идет речь?
Владивостокский климат просто обязывает обрабатывать фанеру.
Несколько листов предварительно пропитывал баксой с ацетоном, 3 раза с каждой стороны. Но добавляется процедура шкурения перед обклейкой.
У меня вся ФСФ фанера покрыта пинотексом, второй год в неотапливаемом гараже стоит, никаких коробления от влаги не замечено. Еще желатально, листы должны лежать на ровной поверхности, а не стоять. Видимо у нас не так влажно по сравнению с Владом.
Иван сколько времени заняла процедура проклеивания швов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 03-10-09 23:36
Иван писал:
...
> Так что, видимо, это последние фото в нынешнем сезоне.
>
> Весной открою новую тему.
Жалко... Так уж рьяно дело пошло... Ну да ладно, всё будет путем. Не успеем оглянуться - бах, опять лето! :)
А у нас третий день 15-18 тепла стоит. Без осадков, солнечно. Прям аномалия какая-то.
Удачи, Иван Георгиевич!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 04-10-09 05:25
"Вот такую конструкцию пришлось изобразить..."!
- ну уж таки и так все печально - да оставте, ей богу, замечательно.
Линии корпуса мягки... заманчивы... чей параход? Ай, дай покататься :)))
Георгич, печально пошел год.
Не у вас одних. Надо бы обеспечить сохранность корпуса на ближайшие 5 мес. Мы для этого применяем мешки с песком, опилками и все что есть под ногами - тоже.
Правильная пауза - это высший пилотаж.... спросите у музыкантов :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-10-09 08:56
hallucinogen писал:
> Иван сколько времени заняла процедура проклеивания швов?
Четыре шпации - четыре вечера после работы.
Насчет сохранности корпуса в ближайшие 5 месяцев.
У нас очень сухая зима. Ничего ему не сделается.
Проверено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-10-09 14:43
Снял ленты и струбцины, без них получше смотрится.
Распорные рейки пока не убирал, пишут, что якобы эпоксидка набирает прочность несколько дней - вот и пусть пока набирает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: plis (---.bigtelecom.ru)
Дата: 04-10-09 16:25
Иван писал:
> В тесноте гаража, однако, пропорции искажаются.
В лучшую или в худшую сторону?)))
Подскажите, где размеры рецесса подсмотреть-определить? Для не больше двухтактной пятнашки?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-10-09 16:35
> В тесноте гаража, однако, пропорции искажаются
Всё прекрассно видно, фотки самое то, ничего не искажается. Самое главное, что есть визуальные доказухи сомневающимся насчёт возможностей ФриШипа. Всё, что рисует эта прога, можно повторить в точности и в натуре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-10-09 18:15
plis писал:
> Иван писал:
>
> > В тесноте гаража, однако, пропорции искажаются.
>
> В лучшую или в худшую сторону?)))
Конечно, в худшую.
Реально корпус красивее ;-)
> Подскажите, где размеры рецесса подсмотреть-определить? Для не больше двухтактной пятнашки?...
Ну, у меня-то двухтактной буржуйской "пятнашки" нет, только "Волгарь", а он маленький, почти как "Ветерок".
Могу только сказать, что моя выбранная длина рецесса 430 мм от транца до переборки для "Ямы-30" впритык.
А тебе нужно искать что-то вроде этого, только именно для выбранной "пятнашки": Ссылка. .
Либо сходить в магазин и померить, либо просить помощь зала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 04-10-09 18:29
plis писал:
> Подскажите, где размеры рецесса подсмотреть-определить? Для не больше двухтактной пятнашки?...
вертикаль100-120мм
ширина 450-500мм
глубина(от транца в нос) 350-400мм (для румпельной больше не надо в отличие от дистанции)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-10-09 18:35
Водяной писал:
> глубина(от транца в нос) 350-400мм (для румпельной больше не надо в отличие от дистанции)
Не понял, как это?
Обычно румпель первым и утыкается в переборку при откидывании (раньше колпака).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: plis (---.bigtelecom.ru)
Дата: 04-10-09 19:57
Спасибо. Так?
И размер с вопросиком интересует. Для короткой ноги...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-10-09 22:15
plis писал:
> Спасибо. Так?
Не вижу я смысла в столь мелком рецессе.
Не рецесс это, а фотографическая кювета. Не защитит он от волны сзади.
> И размер с вопросиком интересует. Для короткой ноги...
410
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: plis (---.bigtelecom.ru)
Дата: 04-10-09 22:42
Иван писал:
> Не вижу я смысла в столь мелком рецессе.
> Не рецесс это, а фотографическая кювета. Не защитит он от волны
> сзади.
Спасибо. Уточняющий вопрос.
Рецесс, он для сохранения надводного борта при короткой ноге или это выделение затопляемого, набежавшей волной, места в кокпите?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-10-09 08:37
plis писал:
> Рецесс, он для сохранения надводного борта при короткой ноге
> или это выделение затопляемого, набежавшей волной, места в кокпите?
И то, и другое.
Еще и штатное место двух бензобаков, полностью отделенное от кокпита.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-10-09 14:33
Отец-пенсионер вызвался мне помочь и, воспользовавшись прекрасной погодой, прогулялся на лесопилку и оформил заказ.
Так вот, кризиса у них нет!
Пилят дуб и ясень и клеят из них всякие двери и тумбочки со страшной силой.
Если в прошлые годы для "Радуги" и "Сомика" рейки пилили при мне, и все занимало от силы 15 минут,
то сейчас поставили в очередь, и обещают напилить реек в лучшем случае в среду.
Остается только порадоваться за мебельщиков и надеяться, что смогу подогреть гараж электричеством в конце недели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов1 (---.primorsky.ru)
Дата: 05-10-09 14:48
"Порубили все дубы здоровенные жлобы.." (с)
Тут сюжет показывали в ПК,в заказнике под видом санитарной рубки попилили дубы, кедр и проч. Спрос рождает предложение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-10-09 14:51
Главное - китайцам кругляк не продавать, а нам естественного прироста древесины хватит с лихвой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 05-10-09 17:18
Есть знакомый краснодеревщик, специализируется по лестницам, заказы расписаны на год вперед. Стоимость лестниц соответствующая. :)
У нас с дубняком проблемы, чтоб пойти просто и купить, мне найти так и не удалось, видимо плохо искал. На реданы хочется древесину пожестче. Не получится приклею к сосне алюминиевый уголок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 06-10-09 01:28
Спасибо Николай, сочтемся, смола, стеклоткань, фанера или деньги.
Иван, по какой причине не стал транец набирать, еще не определился?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 06-10-09 18:55
hallucinogen писал:
> Спасибо Николай, сочтемся, смола, стеклоткань, фанера или
> деньги.
Да ерунда, мож еще не подойдет. У меня несколько досок после рейсмуса толщиной мм25, наверное, длиной метра по два, набор нужно будет делать. Не без дефектов. Но твердый, сволочь. Шуруп туда не вкрутишь, ломается тут же.
Вобщем, звони сорок62958, сотовый. Подойдет если , так отдам.
Еще видел, возле петушка (после жигулевска) на новом рынке продают погонаж всякий, в тч дубовый. И чурбаки диаметром см 30-40 длиной больше метра тож продают. Такой чурбак 2000 вроде.
А я вот ищу балон аргоновый, для своего полуавтоматика. алюминий поварить, корму на своей казанке обустроить.
Иван, прошу прощения, что не по теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 07-10-09 07:30
Николай Тольятти
Обычно баллоны продают там же где меняют баллоны,причем и 10-ти литровые,и 40-ка,правда 40 выгодней по заправке.
Правда цена кусается,у нас баллон 5 тыр,но покупается-то один раз,потом обмен,я свой уже 25 лет меняю.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-10-09 11:48
А если не секрет, где находится эта лесопилка? Может увеличу им очередь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-10-09 13:47
Объезжаешь пункт инструментального контроля на Руднева, 14 снизу и едешь прямо до упора.
По пути будет какой-то автосервис с авторазборкой, пункт приема металлолома и т.п.
Все это нужно проезжать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-10-09 10:21
Установка привальных брусьев на шурупы + эпоксидный клей.
В кормовых шпациях для равномерного прижима используются рейки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-10-09 10:27
Промежуточный результат.
Привальные брусья были склеены из двух реек 10х30, хвойной внутрь, дубовой - наружу.
Сечению электрорубанком придана трапецеидальная форма для наилучшего
согласования с погибью будущей палубы и наклоном планширя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-10-09 10:33
На участке в нос от первого шпангоута заготовки брусьев намеренно не проклеивались,
более того - были распилены еще и в горизонтальной плоскости для возможности легкого изгиба по кромке бортов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-10-09 10:38
К носу от 1-го шпангоута рейки изогнулись легко, но потребовалось задействовать все имеющиеся струбцины, 24 штуки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-10-09 10:48
В крайний раз с большим трудом удалось прогреть воздух в гараже до +16-ти.
Смола в объеме отвердела хорошо, но поверхность липнет.
Видимо, с такой стадией готовности придется входить в зиму.
Тем не менее, очень радует, что успел установить привальный брус.
Фанеру не будет коробить от перемены влажности, и лодку будет значительно труднее повредить при случайных касаниях.
Возможно, заготовки днища и переборки рецесса можно будет вырезать и склеивать дома.
Шансы покататься на новой лодке в следующем сезоне достаточно хорошие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-10-09 18:38
Георгич, этал бы тебе, забыть про погоду. Просто поработать по кайфу, при 0 град все встает штатно.
Три ведра - два смола, одно отвердитель.... 60л. Лишнее заберут земляки - вас много - в накладе никто не останется. Или оставить - хранится долго. Запас - не тянет.
Ультрафиолета не боится :) Решайся! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-10-09 22:13
Петр, что-то из моих земляков никто ничего не строит.
Не очень я верю в чудодейственность этала.
Три литра бы взял на пробу, а 60 - уж больно неантикризисно.
Гораздо охотнее я приобрел бы пару литров быстрого отвердителя,
который мешать с самой обычной ЭД-20(-22) в привычном соотношении 1:10.
Только вот, никто не предлагает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 23-10-09 00:03
"...из моих земляков никто ничего не строит.
Не очень я верю в чудодейственность этала.
Три литра бы взял на пробу, а 60 - уж больно неантикризисно."
Не распробовали. Да и база (проекты, правовая и т.д.) мала еще у нас в отечестве. Пример Герасима говорит за то, что вопрос легкого (относительно ФР-ов и стационаров) отдыха актуален.
Чудес никто не обещает. Но между кавказкой водкой и нормальным коньяком разница неоспорима.
На самом деле один раз купив на много лет/проетов только выиграешь.
Еще намек: побочные свойства - мощный диэлектрик.
Но все, отрекламировался :) Больше не буду :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 23-10-09 00:15
Вот системный подход - колеса устанавливаются еще на стапеле! ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 23-10-09 00:30
Иван, когда я в холода строил лодку, накрывал всю конструкцию парашютной тканью (В принципе, можно любой, хоть полиэтиленом, лучше в несколько слоев, но обеспечить возможность конвекции воздуха вокруг лодки) и внутрь ставил масляную печку. За ночь смола вставала отлично. Суть в том, что прогревается воздух в получившейся "палатке", а весь гараж отапливать не надо. А каким отвердителем пользуешься?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dennis(Ростов) (---.72.178.93.donpac.ru)
Дата: 23-10-09 03:00
Иван, добрый время суток ! Собираюсь в зиму заняться постройкой АКЛ. Это будет мой первый опыт. Внимательно прочитал всё, что о ней написано на форуме. Попытался качнуть файл для Фришипа - но он не качается. Прога говорит, что файл не может быть открыт. Проблема в том, что я хочу строить 4метровую и чутка подредактировать её под свои нужды, а именно сделать ее открытой, не запалубливать нос. Если можно, выложите или скиньте в почту файл для фришип, чтоб я мог сам поколдовать над вариантами. Заранее благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (213.24.237.---)
Дата: 23-10-09 14:56
Иван писал:
> Петр, что-то из моих земляков никто ничего не строит.
> Не очень я верю в чудодейственность этала.
> Три литра бы взял на пробу, а 60 - уж больно неантикризисно.
>
В чем разница этала с ЭД 20?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 23-10-09 15:17
Алексей писал:
> В чем разница этала с ЭД 20?
Практическая разница, со слов пользователей, якобы в том,
что отверждается при более низкой температуре и высокой влажности воздуха и фанеры.
И для здоровья якобы не вредна, а даже полезна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 23-10-09 15:35
Алексей писал:
> тогда мне для здоровья кг 30 :) Во Владивостоке встречается в продаже?
Сергей Заяц мельком упоминал, что якобы "Дальтехрегион" (впрочем, он может и "Дальрегионом" называться),
контора с Днепровской, привез еще в прошлом году и торгует.
Узнавай их номер через 516-516, звони, спрашивай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 23-10-09 15:36
Дык, там дело в отвердителе Этал45М. Вот он то и работает при более экстремальных условиях, чем ПЭПА и ТЭТА. Его ведь и с ЭД-20 можно использовать.
А Этал370 это готовый компаунд (смола с пластификатором). Удобнее тем, что пластификатор добавлять не нужно.
Это я так понял.
Иван Георгич, а автомобилю куда пихаете, пока судно в гараже? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 23-10-09 15:40
Белый Дом писал:
> Иван Георгич, а автомобилю куда пихаете, пока судно в гараже? :)
Автомобиль из ЭТОГО гаража стоит в деревне под тентом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (---.static.corbina.ru)
Дата: 23-10-09 17:23
Георгич возьми эталл работал при -7 встает классно.только мешать тяжело -густой.прогреваеш на время замеса и гуд.ну и при прикатке греть на морозе надо.но работа не встанет.а есть 245 по моему тот до-15 работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (213.24.237.---)
Дата: 23-10-09 18:18
Если я правильно понял, то температура и время отверждения зависят от типа отвердителя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nikola1 (---.opera-mini.net)
Дата: 24-10-09 04:11
Ребятки обясните пожалуста а зачем нуно обжигать стеклоткань и как это делать и до какого момента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 24-10-09 09:20
Стеклоткань бывает пропитана парафином или чем-то подобным, в этом случае ее эпоксидкой не пропитать.
Я не обжигаю стеклоткань, а просто выбираю такую, которая мягкая на ощупь,
парафином не воняет, и по ощущениям вообще кажется непропитанной.
Такой подход полностью себя оправдал при постройке двух предыдущих лодок.
Никаких проблем с качеством оклейки за 16 сезонов эксплуатации не было.
Вот статья про постройку "Сомика", там этот момент хорошо проиллюстрирован фотографиями: https://motolodka.ru/sbuild/somik/somik.htm .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 28-10-09 22:49
История получила-таки продолжение.
Температура в гараже снизилась до 11°C, а творческий порыв во мне еще не угас.
Поняв бесперспективность прогрева воздуха в гараже хотя бы до 16°С,
и крайнее неудобство городьбы всяческих локальных укрытий над лодкой,
вырвался я в "Дальтехрегион" и купил отвердителя "Этал-45М".
Согласно информации с сайта производителя, якобы способного отверждать смолу ЭД-20 начиная от -7°С.
Не понравилось, что этот отвердитель имеет запах, схожий с запахом 646-го растворителя.
Приклеил опорные рейки дна рецесса на пробу.
Завтра утром наступит момент истины...
P.S. Еще и аэросила прикупил 100 грамм. Зачем нужен - не знаю, но пусть будет.
Кризис - не тетка, уже и наразвес продают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 28-10-09 23:29
Иван, кризис уже научил людей продавать не тоннами и вагонами, а штуками. Сколько вешать в граммах? (C) Даже в Тольятти продавцы дрессируются потихоньку, спрашивают, почему покупаешь не у них, а так далеко, очень вежливо общаются, много предлагают. На рынках такое чванство, как и было (наболело жалуюсь)... :)
Я вот задумал купить комплектик 1471+1440, Лапицкий Валентин Александрович мне рекомендовал их новый твердак, он руки не красит. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 29-10-09 00:25
"...якобы способного отверждать смолу ЭД-20"
- я так и не добился ни от кого - в какой пропорции идет Э45 с ЭД20 ???
"...прикупил 100 грамм. Зачем нужен - не знаю"
- резину натирать вместо талька. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 29-10-09 00:34
petr-Kenig писал:
> - я так и не добился ни от кого - в какой пропорции идет Э45 с ЭД20 ???
Этот момент меня как раз сильно смущает.
На эпиталовском сайте о пропорции ни слова.
Продавцы клялись и божились, что точно знают пропорцию - 1:2,
но подтверждающих документов показать не смогли.
Так и замесил, теперь сижу вот, очкую ;-)
P.S. Кстати, должен заметить, что 100 грамм аэросила - это довольно-таки до...я ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 29-10-09 02:54
"Так и замесил..."
- логично так, раз уж он идет в оригинале 40/60 % к смоле, но я не пробовал (валяется со времен Афины пол-ведерочка ЭД)...
"...должен заметить, что 100 грамм аэросила - это довольно-таки до...я"
- ой я вас умоляю, это игра глаз. Уйдет еще легче, чем весит. Да и захочецо то еще 100гр, и еще и еще.... хуже, чем с коньяком, Георгич. Толи еще туда колор добавить - будет ай как ласково.
Хочецо алых парусов, тфу-реданов? а - гламурненько...
(учитывая личные привязанности - поместить баночку компауда внутри пакета порошка и там мешать шпателем. Смолы на первый раз - грамм 100).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-10-09 04:54
Я купил пол-кило,меньше не продавали,лодок на пять хватит :-))
Вообще-то аэросил я сильно уважаю,после того,как первый раз замесил,лет двадцать пять назад,другой наполнитель не использую,ну только когда аэросил совсем кончился-три года искал,да не там.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
