|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:06:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:06:21 |
|
Автор: GREGORIAN (---.mgsm.ru)
Дата: 27-01-09 06:03
всем привет!парни,опять нужен совет,да и просто хочу узнать чужое мнение по поводу данного сочетания лодки и мотора(НЕПТУН3 И YAMAHA40XWS).на более мощный мотор или более легкую лодку(пвх не хочу) у меня не выходит по деньгам.как будет себя вести при полной загрузке(5-6 чел.*75кг.),выйдет ли на глиссер и какой будет расход топлива(естественно,примерный) на 3/4газа,полном газу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-01-09 06:41
Миха66 на таком ездил.
Вот его данные по расходу:
Расход на Нептуне с Я40XWL, был следующий:
4500об, скорость - 39-40км/час, расход - 10+ - 0,5л/час;
5500об, скорость - 46-47км/час, расход - 17-18л/час.
И никогда не больше 17-18. А VEOS, и того меньше.
Тут взял:
Ссылка.
Поищи поиском его посты, узнаешь много интересного. На мой взгляд сбалансированный комплект. Я его один раз на воде встречал, мне понравилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаич (79.122.145.---)
Дата: 27-01-09 18:56
У меня комплект Стрелка и 40 XWTL, на 12-ом винте скорость по водохранилищу в одно лицо 54-55 км/ч. C ватрухой и человеком в ней под100кг.(тот же винт) 48-49 км/ч. Обороты в районе 5000-5200
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.arctel.ru)
Дата: 27-01-09 21:21
Николаич, ты чем скорость мерял?
У меня тоже 40 XWTL с 12 винтом. По калькулятору с 12 винтом на оборотах 5500 больше 45 кмч скорость не получается. Там даётся 10% на скольжение. То есть 50 можно получить только в том случае если у тебя скольжения нет вообще. Как же так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GREGORIAN (85.26.161.---)
Дата: 28-01-09 07:27
а сколько примерно весит "стрелка"? и какая у нее килеватость? каков у тебя расход топлива? тут ребята пишут,что у Я40XWS минимальный расход(примерно 10,5л.) на 4500 об/мин.какой примерно скорости на твоей лодке это соответствует?Николаич писал:
> У меня комплект Стрелка и 40 XWTL, на 12-ом винте скорость по
> водохранилищу в одно лицо 54-55 км/ч. C ватрухой и человеком в
> ней под100кг.(тот же винт) 48-49 км/ч. Обороты в районе
> 5000-5200
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаич (79.122.145.---)
Дата: 28-01-09 13:48
Николаич, ты чем скорость мерял?
У меня тоже 40 XWTL с 12 винтом. По калькулятору с 12 винтом на оборотах 5500 больше 45 кмч скорость не получается. Там даётся 10% на скольжение. То есть 50 можно получить только в том случае если у тебя скольжения нет вообще. Как же так?
GPS навигатор Etrex Legend
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаич (79.122.145.---)
Дата: 28-01-09 13:50
kater писал:
> Николаич, ты чем скорость мерял?
>
> У меня тоже 40 XWTL с 12 винтом. По калькулятору с 12 винтом
> на оборотах 5500 больше 45 кмч скорость не получается. Там
> даётся 10% на скольжение. То есть 50 можно получить только в
> том случае если у тебя скольжения нет вообще. Как же так?
GPS навигатор Etrex Legend
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаич (79.122.145.---)
Дата: 28-01-09 13:54
GREGORIAN писал:
> а сколько примерно весит "стрелка"? и какая у нее килеватость?
> каков у тебя расход топлива? тут ребята пишут,что у Я40XWS
> минимальный расход(примерно 10,5л.) на 4500 об/мин.какой
> примерно скорости на твоей лодке это соответствует?Николаич
> писал:
>
> > У меня комплект Стрелка и 40 XWTL, на 12-ом винте скорость по
> > водохранилищу в одно лицо 54-55 км/ч. C ватрухой и человеком
> в
> > ней под100кг.(тот же винт) 48-49 км/ч. Обороты в районе
> > 5000-5200
Стрелка весит около 200кг, мотор где-то 83кг., килеватость на транце 17градусов, оптимальный ход выбираю тримом,на расход не обращаю внимания, на борту 2 пластиковых бака по 24 литра. Сам вешу 68кг.
Отправка отредактированного (28-01-09 13:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 28-01-09 15:27
Николаич прикольно высказался по теме ...
и ответил на поставленный вопрос :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Зарубин (---.starnet.ru)
Дата: 28-01-09 17:03
У меня как раз я-40 и нептун=3. Вчетвером на глиссер выходит в теч.7-10 сек. Трима нет. Мотор стоит на дырке для большей скорости. В остальном народ правильно пишет. Моя скорость мах-50 Винт 12. Комплектом для себя доволен. Но 55 сил,возможно круче)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-09 23:18
Николаич писал:
> У меня комплект Стрелка и 40 XWTL, на 12-ом винте скорость по
> водохранилищу в одно лицо 54-55 км/ч. C ватрухой и человеком в
> ней под100кг.(тот же винт) 48-49 км/ч. Обороты в районе
> 5000-5200
Не верю. Имею такой же мотор, лодка Мастер 410. Винтов перемерял весь ряд от 12 до 15 дюймов. Чтобы идти 54 -55 км/ч нужен винт с шагом 13.
На 12-ом это жуткий перекрут, который этот мотор не любит. Либо у тебя винт 4 лопасти ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 29-01-09 00:05
Согласно расчётной формулы, приведённой в одном из разделов этого сайта, скорость Н-3 под Я40 при 5000об, составляет 50км/час, и это при 14ом винте, ну никак не с 12ым. Про Стрелку и говорить нечего - тяжелее(300кг, и никак не 200), более килеватая. Откуда народ берёт такие скорости - одним им ведомо. Н-3, впрочем, как и все лодки из семейства нептунов, прогулочные и ,совершенно, не скоростные лодки. На Н-3, я игрался с винтами и с 12ым и с 14ым. Что на том, что на том, максималка одинаковая. 12ый тащил 5 чел с барахлом и бензом, расход, при этом, 17-18л, на полном газу. В одного, на 4000об, расход 13-14. На 14ом винте, 5 чел уже не тянет, зато вдвоём, с бензом и шмотьём, на 4000об и скорость выше, чем на 12ом и расход 10л, вот и вся разница между винтами. На Н500 с С90, такая же история, максималка - 66км/час, что на 19ом шаге, что на 23ем. В первом случае - небольшой перекрут, во втором - небольшой недокрут, а вот средние характеристики ,отличаются очень сильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаич (---.cn.ru)
Дата: 29-01-09 01:20
Alexander_SH писал:
> Николаич писал:
>
> > У меня комплект Стрелка и 40 XWTL, на 12-ом винте скорость по
> > водохранилищу в одно лицо 54-55 км/ч. C ватрухой и человеком
> в
> > ней под100кг.(тот же винт) 48-49 км/ч. Обороты в районе
> > 5000-5200
>
> Не верю. Имею такой же мотор, лодка Мастер 410. Винтов
> перемерял весь ряд от 12 до 15 дюймов. Чтобы идти 54 -55 км/ч
> нужен винт с шагом 13.
> На 12-ом это жуткий перекрут, который этот мотор не любит. Либо
> у тебя винт 4 лопасти ?
>
Ну если врёт навигатор, то вру и я. С собой вожу три винта - 11",12"и 13" Солас, отличаются от ямаховского шагом. Для моих задач решил оставить с точки зрения универсальности винт на 12".
Мне понты то бить незачем. "Стрелка" весит не более 200 кг и на испытаниях у производителя в одно лицо скорость с тем же движком -54-55 км/ч. На глисс эта лодка выходит с двигателем в 25 л.с. Ну а вот перекрутов ни с одним винтом не было. Правда движок установлен чуть ниже АКП где-то 30-35 мм от киля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Зарубин (---.starnet.ru)
Дата: 29-01-09 02:11
Скорость брал с ЖПСа. В одно лицо. С топливом(70 л.) на второй дырке от транца. Нашел фото на котором отражена мах скорость 49,2. Что почти и есть 50. Врать здесь нет смысла. 51 км\ч было. на экспериментах с дыркой у транца. Фото нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 29-01-09 04:24
Странно, а мне сазали, что на пустой лодке( Нептун 3) под своим двигом получу 50, под загрузкой 3-4 чела 45 км/ч, двигатель suzuki df 50 ( 4-такт). Так кому верить....????
P.S. Винт штатный 11,3/4 х 15(шаг)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кабан (---.generalnet.net)
Дата: 29-01-09 04:56
Вопрос знатокам третьего нептуна: в наличии есть суз 30, есть возможность купить такую лодочку.
Отсюда вопрос: насколько грустно будет на этом комплекте??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 29-01-09 05:55
"Грусно" можно иметь любую лодку. При таком комплекте 2 чел., около 35 км/ч, При увеличении нагрузки, соответственно. Хожу на Н-3 с1986 года, последнее время предпочитаю Я-50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 29-01-09 05:58
Андрей Зарубин писал:
> Скорость брал с ЖПСа. В одно лицо. С топливом(70 л.) на второй
> дырке от транца. Нашел фото на котором отражена мах скорость
> 49,2. Что почти и есть 50. Врать здесь нет смысла. 51 км\ч
> было. на экспериментах с дыркой у транца. Фото не
Андрей, какой это ЖОПС на твоем снимке, хочу такой же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 29-01-09 06:05
Если я напишу, что вот этот красавец, вы меня пошлете далеко, тем не менее это Н-3 при нагрузке 3 чел и минимальным набором шмутья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GREGORIAN (---.mgsm.ru)
Дата: 29-01-09 06:17
может быть,конечно,и круче.НО! вчера ездил смотреть по обьявлению нептун-3+Я55BEDS.сам катер_красавец!(2 года б\у,всего)мне понравился.но по бокам транца с каждой стороны немаленькие трещины и кое-где внутри корпуса. и что с ними делать-я не знаю! кто знает,напишите.Андрей Зарубин писал:
> У меня как раз я-40 и нептун=3. Вчетвером на глиссер выходит в
> теч.7-10 сек. Трима нет. Мотор стоит на дырке для большей
> скорости. В остальном народ правильно пишет. Моя скорость
> мах-50 Винт 12. Комплектом для себя доволен. Но 55
> сил,возможно круче)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 29-01-09 06:46
Если ВИДИМЫЕ трещины по бокам от транца, то это диагноз - полутруп. А именно, большие затраты на ремонт (если не своими руками делать), усиление транца, как факт, непредвиденные и невидимые дефекты корпуса, после использования данного мотора, которые сможет определить далеко ещё не всякий специалист, словом, если Н-3 старых годов соцреализма, то ему можно верить, если же постперестоечных времен, то рекомендую смотреть, смотреть и советоваться с авторитетами (имеются ввиду лодочные авторитеты).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GREGORIAN (---.mgsm.ru)
Дата: 29-01-09 06:55
исходя из этого,мне кажется,что 55л.с. для него многовато-что еще может стать причиной таких трещин на транце?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 29-01-09 07:10
Не многовато, просто сделано через ж-пу (можно с двумя П..)
Отправка отредактированного (29-01-09 07:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаич (79.122.145.---)
Дата: 29-01-09 12:40
> Ну если врёт навигатор, то вру и я. С собой вожу три винта -
> 11",12"и 13" Солас, отличаются от ямаховского шагом. Для моих
> задач решил оставить с точки зрения универсальности винт на
> 12".
> Мне понты то бить незачем. "Стрелка" весит не более 200 кг и на
> испытаниях у производителя в одно лицо скорость с тем же
> движком -54-55 км/ч. На глисс эта лодка выходит с двигателем в
> 25 л.с. Ну а вот перекрутов ни с одним винтом не было. Правда
> движок установлен чуть ниже АКП где-то 30-35 мм от киля.
С весом Стрелки переврал, на самом деле 350кг со снаряжением(тент, бензин, АБ ит.д.). Ну а скорость в одно лицо с моим весом точно меньше 53км по водохранилищу не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-09 16:08
Николаич писал:
> > Ну если врёт навигатор, то вру и я. С собой вожу три винта -
> > 11",12"и 13" Солас, отличаются от ямаховского шагом. Для моих
> > задач решил оставить с точки зрения универсальности винт на
> > 12".
> > Мне понты то бить незачем. "Стрелка" весит не более 200 кг и
> на
> > испытаниях у производителя в одно лицо скорость с тем же
> > движком -54-55 км/ч. На глисс эта лодка выходит с двигателем
> в
> > 25 л.с. Ну а вот перекрутов ни с одним винтом не было. Правда
> > движок установлен чуть ниже АКП где-то 30-35 мм от киля.
>
>
> С весом Стрелки переврал, на самом деле 350кг со
> снаряжением(тент, бензин, АБ ит.д.). Ну а скорость в одно лицо
> с моим весом точно меньше 53км по водохранилищу не было.
Чудес на свете не бывает. Обороты этого мотора 5500, передаточное отношение известно, посчитай идеальную скорость со своим шагом винта. Получишь либо перекрут, либо винт у тебя не 12 -ый стоит. Я на своей лодке ходил и 62 с таким же мотором в одно рыло, но винт был 15-ка. А 12 при 5500 дает то ли 45, то ли 47, далее уже перекрут. Не помню сейчас уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаич (79.122.145.---)
Дата: 29-01-09 17:08
Alexander_SH писал:
> Николаич писал:
>
> > > Ну если врёт навигатор, то вру и я. С собой вожу три винта
> -
> > > 11",12"и 13" Солас, отличаются от ямаховского шагом. Для
> моих
> > > задач решил оставить с точки зрения универсальности винт на
> > > 12".
> > > Мне понты то бить незачем. "Стрелка" весит не более 200 кг
> и
> > на
> > > испытаниях у производителя в одно лицо скорость с тем же
> > > движком -54-55 км/ч. На глисс эта лодка выходит с
> двигателем
> > в
> > > 25 л.с. Ну а вот перекрутов ни с одним винтом не было.
> Правда
> > > движок установлен чуть ниже АКП где-то 30-35 мм от киля.
> >
> >
> > С весом Стрелки переврал, на самом деле 350кг со
> > снаряжением(тент, бензин, АБ ит.д.). Ну а скорость в одно
> лицо
> > с моим весом точно меньше 53км по водохранилищу не было.
>
> Чудес на свете не бывает. Обороты этого мотора 5500,
> передаточное отношение известно, посчитай идеальную скорость со
> своим шагом винта. Получишь либо перекрут, либо винт у тебя не
> 12 -ый стоит. Я на своей лодке ходил и 62 с таким же мотором в
> одно рыло, но винт был 15-ка. А 12 при 5500 дает то ли 45, то
> ли 47, далее уже перекрут. Не помню сейчас уже.
>
Начнётся навигация -сам себя разоблачу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Зарубин (---.starnet.ru)
Дата: 29-01-09 17:46
По поводу ЖПСа-трехлетний ГАРМИН - прикупил за недорго у товарища своего. По трещинам - Нептуны нынешних лет славятся низким качеством. Не знаю какого года у asn, но предположу, что как и у меня советского года. у меня точно не прописано. Единственный хозяин (прежних припоминает 1984 год) Так вот мне 40 сил в итоге очень хватило для тех задач которые ставились - вдвоем прогулки, лыжи вдвоем-втроем. Вчетвером используястолик еще не пробовали. Не пьющий. тяжело столик использовать. Трещины - это ужас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Зарубин (---.starnet.ru)
Дата: 29-01-09 17:48
А, забыл еще сказать, что все это дело на винте с параметрами: 11-3\8-12g вот. Хочу пробовать 13 но не знаюкакие еще цифры бы там написать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
