|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:33:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:33:44 |
|
Автор: Гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-05-08 03:30
купил двиг, с самого начала работал не очень ровно. бывает, что хорошо шуршит 10 сек, потом опять ды-ды-ды... при этом дергается по оси достаточно сильно. при добавлении газа сильно троит, потом вроде прорывает на ровную работу, но не стабильно. то троит, то выравнивается... на полгаза и выше все нормально.
недавно вообще начал чихать - работает нормально на холостых и вдруг - пых и будто глохнет. обороты падают до 100, потом опять раскручивается.
холодный заводится раза с 7-10.
все это было на обкатке. ничего не делал, думал, на ТО 0 все посмотрим, отрегулируем смесь изменим колво масла в бензе и все будет в порядке. но оказалось, с такими мастерами как там нормально не будет. когда завели, все признали, что работа нестабильна. выкрутили свечи - они в черных некрупных хлопьях, как и дырки для свечей. все в черной гари кусками. они думали, регулировкой смеси обойдется. не обошлось. на этом знания мастеров иссякли... что делать - не знают. начали регулировать ТРОСЫ ГАЗА 8-) я был в шоке. потом спорили между собой, должен ли быть люфт у датчика съема импульса - т.е. этот мотор они видят впервые, потом просто накрутили оборотов ХХ до 1200 - конечно, немного лучше стало, ибо на полном азе вообще хорошо. и сказали, что готово. короче, я забрал - все равно видно, что бездари и ума ему не вставят.
сегодня ездил - как было, так и осталось, только ХХ стал выше ))
что это может быть? может искра слабая, или свечи не годятся?
или может зажигание неотрегулировано?
выручайте, а то больше не у кого узнать. сервис у оф дилера больше не для меня... я просто в ах%е - НОВЫЙ мотор, ЯПОНСКИЙ, и такая херня.
заранее всем спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: INDI (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-05-08 04:02
Поменяй свечки,поменяй.Они это,чую-они.
Выверни,посмотри их маркировку,сравни с той,что в мануале указана.Дальше-два варианта:
а)маркировка не соответствует,
б)свечи-китайские.
Отправка отредактированного (11-05-08 04:14)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 11-05-08 04:11
nik.79(Дубна) писал:
> Синхронность карбов и свечи заменить.Возможно неродные стоят.
:-)... И сколько ж карбов на Яме пятнашке??... :-)
А вот свечи поменять-мысль....
Хотя ИМХО дело в карбе....
Отправка отредактированного (11-05-08 04:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 11-05-08 05:22
Такое может быть если использовался некачественный 95 бензин с присадками. Он быстро убивает свечи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-05-08 05:24
стоят нжк... посмотрю маркировку еще. но по виду свечи вполне хороши!
STORM, в карбе то оно понятно, а что? разбирать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 11-05-08 05:33
Гена писал:
> STORM, в карбе то оно понятно, а что? разбирать?
Ну если чувствуешь что руки из нужного места растут :-),то разобрать,промыть/продуть..... Думается где то что то подзабито с завода,или что то попало в процессе,или болтики регулировочные кто то "шаловливыми" ручками покрутил.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.san.ru)
Дата: 11-05-08 05:37
может поплавок в карбе заклинило, или грязь попала. и богатит. свечки выворачивал? цвет изоляторов какой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 11-05-08 10:33
У меня новая Яма-15 с ЯПОНИИ тоже стреляла, чихала, троила и поперд..вала. Поменял свечи - как рукой сняло. Свечи оказались не АЙС, несмотря , что мотор из Жапании. И еще попробуй 92 бензин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: H20 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-05-08 18:38
Если мотор гарантийный, не проще его поменять и не париться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-05-08 20:05
думаю, не проще. когда директор пришел узнать, по какой причине все трие его мастера задерживаются и узнал, начал мне впаривать, что для 2т это нормално, мол там масло, оно закидывает, у людей натроллинге вообще глохнет и т.п. я сказал, что какого ж х. ваши люди тогда полтора часа ковыряют и думают как лечить? и это после прослушивания. также сказал, что если после нового бенза и свечей не пройдет, то привезу и отдам ему, тем более это было еще при проверке, и в листе предпродажного осмотра стоит отметка об этом. но не думаю, что это будет просто. нервы вымотают уж точно... поеду искать свечи.
Shark777, изоляторы темнооранжевые. свечи выглядят хорошо, если не считать этого черного мусора, похожего на черный перец. но искра мне показалась уж чень тонкой и слабенькой. после автомобильных. с лодочными ранее не сталкивался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.27.---)
Дата: 11-05-08 20:16
Тёмнооранжевый изолятор - это и есть "засёр" железом... Бенз с железными добавками.
Светлокоричнеый- норма
белый- вода в камере, либо оч. "Горячие" свечи..
Чёрный- богатая смесь
Тёмно-коричневый,сосульки- много масла.
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-05-08 21:19
мотул/ причем уже 2 канистры и брал в разных магазинах.
светлокоричневый, и темнооранжевый, как по мне, это где-то рядом, очень похоже.
бенз тоже 2жды заоивал на разных заправках, там же где заправляю авто. притензий не было.
но попробую вылить остатки и по новой залить и бенз и масло. может бак был грязный...
уф...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HoS (---.234.114.38.ukrlink.net.ua)
Дата: 12-05-08 02:34
На сервисе новые свечи не подкидывали?
Если нет ,попробуй в первую очередь. А вообще страно с ямой такие проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 12-05-08 14:57
посмотрите качество смеси на малых и средних ( яму не знаю, но у м15 такое бывает ибо с нова регулируют смесь по жирнее и получается работа жесткая на малых-средних, потом при увеличении газа выравнивается.) Симтом очень похожий,не раз неграмотным владельцам м15 и м10 на воде за 3 минуты с отверткой "выравнивал" работу на малых средних приводя их в изумление простотой операции и результатом, ибо современные юзеры как правило не знают принципов работы моторов. полагаю, должна быть регулиировка качества смеси и у ямовского карба. Как вариант убедится в "виновности" карба и смесеобразования попробовать поставить карб от исправного мотора (-понимаю, что геморрно просить у владельца)и но я бы дал т.к. снятие-установка карба дело пустяковое и на работу мотора не влияет. Зато Вы будете (а также поменяв свечи) знать точную причину: либо дефект в карбе ( что по-моему вероятнее, чем в зажиге, раз на полных работает хорошо) может какой дефект в карбовых каналах малых нагрузок , стружка сидит прочно и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 12-05-08 15:55
Гена писал:
> стоят нжк... посмотрю маркировку еще. но по виду свечи вполне
> хороши!
По "виду" свечи не диагностируют. Заедь либо в автосервис, либо в автомагазин и попроси проверить свечки в специальной камере. Минутное дело, заодно и отпескоструят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата: 12-05-08 16:35
Zuzik писал:
> Гена писал:
>
> > стоят нжк... посмотрю маркировку еще. но по виду свечи вполне
> > хороши!
>
> По "виду" свечи не диагностируют. Заедь либо в автосервис, либо
> в автомагазин и попроси проверить свечки в специальной камере.
> Минутное дело, заодно и отпескоструят.
>
А вот пескоструить свечи ( равно как и железноЩётить) не нада...
Силит рулит - от новой не отличишь.( а проверка "на искру" под давлением- правильное дело...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 12-05-08 16:37
федот68 писал:
> А вот пескоструить свечи ( равно как и железноЩётить) не
> нада...
Объясни, почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата: 12-05-08 17:14
Zuzik писал:
> федот68 писал:
>
> > А вот пескоструить свечи ( равно как и железноЩётить) не
> > нада...
>
> Объясни, почему?
>
Появляются микроцарапины и микротрещины(хорошо,если микро...),на них на порядок быстрее садится нагар ...
Дальше продолжать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 12-05-08 17:31
федот68 писал:
>>
> Появляются микроцарапины и микротрещины(хорошо,если
> микро...),на них на порядок быстрее садится нагар ...
> Дальше продолжать?
Говори, говори....
Значить если отполировать юбку то к ней нагар непристанет никогда??? ГЫ-ГЫ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-05-08 03:02
сегодня на том месте где стоит двиг обнаружил маслянное пятно. черное и густое. полагаю, из выхлопной набежало, хотя на самом винте никогда не видел потеков...
это нормально, или нет? масла налил 1 литр на бак в 25 литров. кстати свечи и места под них тоже были в масле, но не в черном, а в свежем....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WITAS (---.static.ryazan.ru)
Дата: 13-05-08 03:38
Гена писал:
> сегодня на том месте где стоит двиг обнаружил маслянное пятно.
> черное и густое. полагаю, из выхлопной набежало, хотя на самом
> винте никогда не видел потеков...
> это нормально, или нет? масла налил 1 литр на бак в 25 литров.
> кстати свечи и места под них тоже были в масле, но не в черном,
> а в свежем....
Гена 1 литр масла на 25 бензина -это слишком!!! На банке с маслом посмотри пропорцию внимательно!!!!!!! У меня "СУЗУКИ 15"
масло лью Квиксильвер Премиум 1 литр на 100литров бензы!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Б (62.183.31.---)
Дата: 13-05-08 03:55
Все верно,при обкатке 1л масла на 25 бензина по книге.По этому в комплекте идут запасные свечи,потому как на двойной порции масла свечи могут умереть за 10 часов .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.25.---)
Дата: 13-05-08 04:01
SVK писал:
> Говори, говори....
> Значить если отполировать юбку то к ней нагар непристанет
> никогда??? ГЫ-ГЫ.
Ну что сказать - глупый мальчишка, одно слово...
Кстати, чистят свечи только от бедности или жадности - проще новые купить( и надёжней)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DoctorZlo (80.234.118.---)
Дата: 13-05-08 04:15
такой же гимор был с Ямой-25(2такт), и в сервисе мудрили с карбом всякое разное, свечи что в запасе шли, поставили - результата не было! Потом купил новые свечи И СТАЛО ВСЕ НИШТЯК!!! оказалось что свечи в движке и в запасе нерабочие шли- искра слабая и с краснотой, на рабочих хороших свечах искра злая со щелчком и синяя!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-05-08 04:16
федот68 писал:
> Кстати, чистят свечи только от бедности или жадности - проще
> новые купить( и надёжней)
Все верно-проще новый мерс купить,чем пепельницу вытряхивать.Но когда это говорит человек,который с москвами возится-выглядит несколько странно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-05-08 06:06
блин, не могу себе простит такое очевидное решение как другие свечи попробовать! ладно на сто неумные, но как я сам не подумал! как-то не пришло в голову, что родные японские могут быть лохими. такие вот стереотипы... просто посмотрел их и все. запасных в комплекте не было - коробку вскрывали при мне.
а что можете сказать про пятно масла? Гена писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-05-08 06:20
(((запасных в комплекте не было - коробку вскрывали при мне.))----------неужели японцы наглеть начали. Я свой получал осенью 2006. Свечи в запас были две или одна уже не помню. Родные свечи отработали весь сезон 2007 года без всяких чисток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ловец (---.as-24.nienschanz.ru)
Дата: 13-05-08 06:22
Олег Б писал:
> Все верно,при обкатке 1л масла на 25 бензина по книге.По этому
> в комплекте идут запасные свечи,потому как на двойной порции
> масла свечи могут умереть за 10 часов .
НЕВЕРНО. При обкатке по книге 1:50, на 24 литра бензина 0.480 литра масла.При эксплуатации 1:100 , 24-0,240 .Если конечно моторы и книги у япошек везде одинаковые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.san.ru)
Дата: 13-05-08 06:35
10 часов обкатки накатал на родных свечах (как новые) и менять не буду, зачем мешать мотору работать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.25.---)
Дата: 13-05-08 07:11
p78-57 писал:
> федот68 писал:
>
>
> > Кстати, чистят свечи только от бедности или жадности -
> проще
> > новые купить( и надёжней)
>
> Все верно-проще новый мерс купить,чем пепельницу вытряхивать.Но
> когда это говорит человек,который с москвами возится-выглядит
> несколько странно.
1) читайте мой первый пост в этой ветке - "Силит" рулит! ( сам неоднократно убеждался) . И НИКАКИХ мех. повреждений свечей.
2) У купившего НОВУЮ ЯМУ-15 достаточно денех на новые свечи . Очевидно.
3) люди собирают /ремонтируют "старьё" не только от скупости /бедности , а и ради интереса
4) Не первый год со свечами зажигания "общаюсь" .....
Продолжать???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-05-08 07:31
федот68 писал:
> Продолжать???
Можно.Про "Силит" поподробнее,пожалуйста. С удовольствием заменю им пескоструй,если весчь действенная.
P.S. Бедность у меня присутствует- точно знаю,возможно присутствует и жадность. Свечи СИ12 -штук 10 (некоторые 70-х годов)-работают после периодической "профилактики". Ну и на хрена мне этот NGK? Который,кстати,очень уважаю,когда он не поддельный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.wplus.net)
Дата: 13-05-08 07:52
Кто то уже писал в другой теме:
Запасные свечи хранишь в плотнозакрывающейся банкой с ацетоном. Достал, дунул на нее, ацетон испарился - стерильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.19.31.pppoe.eltel.net)
Дата: 13-05-08 08:16
Если по порядку начать со свечей, потом карб и на последок - зажигание. Был у меня аналогичный случай, на М10 с завода был начальный угол 14! градусов... Стробоскоп и 15 мин времени...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 13-05-08 14:18
Витас и Ловец, Вы , вероятно, излишне бережно относитесь к окружающей среде, если бодяжите 1:100. Эта ппропорция дань тем "зеленым" которые пытаются загнать водномоторников на 4 такта, чтобы естесно увеличить прибыль производителей. еще 1:100 имеет смысл в прибойной морской зоне, когда ресурс не так важен, как возможная остановка двигателя от замасливания свечи. Поэтому то фирмы поишут по-разному пропорцию, оставляя себе лазейку в случае судебного иска от останова мотора и гибели людей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата: 13-05-08 16:05
2федот68 :
1. Спасибо за мальчишку - улыбнуло, про глупый - не тебе судить...
2. Брось навязывать людям свой мерчайдайзерский бред. Какие мех. повреждения, влияющие на работоспособность свечи, ты нанесешь пескоструйкой или щеткой? А с дури можно и х... сломать. Кстати в списке необходимого оборудования для обслуживания автомобилей есть прибор для очистки свечей ( пескоструйка). Лень чистить или свечка гавно - в утиль - ставь новую( хоть раз в неделю), а если засралась за пол года - почистил, отрегулировал зазор и служит она еще столько же.
3. Я не пойму ты чем торгуешь: свечами или силитом????
ПРОДОЛЖАТЬ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.31.---)
Дата: 13-05-08 16:22
SVK писал:
> 2федот68 :
>
> 1. Спасибо за мальчишку - улыбнуло, про глупый - не тебе
> судить...
>
> 3. Я не пойму ты чем торгуешь: свечами или силитом????
> ПРОДОЛЖАТЬ?
1) нефиг обижаться и лодку раскачивать.
2)попробуй САМ замочить свечки на ночь в "Силите" ( Кстати, как и"Фейри",и "Ксерокс", и "Макинтош"(плащ) - давно уже имя нарицательное, а не собственное) а на утро - просто зубная щётка.
Уверяю - к пескоструйкам и железным щёткам больше САМ не вернёшься.
3) Торгую (произвожу на заказ) я мебель, в т.ч.и на металлокаркасах.
4) моторами занимаюсь давно уже , и на моём счету немало "реинкарнированного мертвяка" ( сначала- от безисходности, потом- для души)
Про "Силит " совет лет пять как вычитал в "За Рулём".
Если обидел - извини, нехотел . Всех иногда заносит...
ЗЫ Кстати : Если отполировать юбку свечи ( не представляю, как это сделать) , то нагар уж точно на порядок меньше прилипать к ней будет...
Отправка отредактированного (13-05-08 16:25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 13-05-08 16:38
2федот68 :
Извинения приняты! Раскачка отменяется! ))))
Я работаю начальником отдела гарантии... поэтому нахожусь постоянно в теме и тренаже))) Конечно химия сейчас рулит, но что скажешь клиентам: подождите мы ваши свечи, если вы их менять не хотите, замочим на ночку в силите, а вы приходите завтра... Разные методы для разных условий... Или при продаже машины: давайте мы за Вас счет поменяем свечи, ведь машине всего два дня, а свечи засрались... Что у Вас нет денег на новые? А на машину есть!!!))))
Р.S. А вообще мне по барабану как нагар липнет.
Отправка отредактированного (13-05-08 16:48)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 14-05-08 01:22
Лет уж 25 как автоэлектрик,столько же и свечи пескострую :-)
Тут ведь вот как думаю:если свеча покрыта нагаром/закоксована/сырая,то тут может быть две причины-либо свеча накрылась "медным тазом" и всё перечисленное произошло с ней после (такую свечу в топку,ей уже никакой пескоструй и Силит не поможет),либо свеча нормальная и то же перечисленное произошло по независящим от неё причинам (бенз-г.вно,масла много/или не то,карб забит),то после пескоструя и регулировки зазора такая свеча прослужит достаточно долго (при условии устранения косяков в моторе).
Про Силит и другую химию-ничего не скажу,не пользовал.Могу посоветовать только две вещи,каторые не стоит делать-это чистить свечи металлической щёткой (на изоляторе остаются частицы металла,по каторым быстро происходит пробой искры),и очищать свечи прокаливанием в пламени горелки,костра и т.п. (в изоляторе образуются микротрещины,по каторым опять же происходит пробой).
Так что пескоструй мелкопросеенным кварцевым песком пока рулит!
З.Ы. На свои авто и япономоторы свечи так же чищу,и ничего,работают.................................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-05-08 01:39
ну вероятно, что прблема в свечах - все еще не гаснет вера в ямаху - не думаю, что более серьезное что-то.
теперь вопрос - какие брать новые? там стоят NGK да и я в машину всю жизнь ставлю NGK. а теперь и не знаю. и еще, это можно и в автомагазе купить, или ехать в лодкомоторный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HoS (---.132.162.89.kv.sovam.net.ua)
Дата: 14-05-08 02:11
В нормальном автомагазине по каталогу ,можно найти аналог любой фирмы.
Я на мерк, нашел аналог по Denso и все ок.
В "лодкомоторном" будет в разы дороже и может такое же дерьмо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: INDI (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-05-08 02:12
Ага,значит свечи.
Даю второй дельный совет:топай в авто/мотомагазин,гвори:"желаю свечи BRISK N 15 c короткой юбкой!(бюджетный вариант ,если родные были NGK B7HS.Они чуть по-горячее,для обкатки-очень подойдет.)Бери всю упаковку-денег не много стоят.
Если продолжаешь свято верить в китайские NGK-купи их ;)
После обкатки-если много тролишь,оставь эти свечи,если много на полном газу,то тогда купи еще и парочку BRISK N 17-это полный аналог тех,что стоят в твоем моторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-05-08 04:40
вот такая вот свеча.
купил новые, завтра заменю и попробую результат. очень надеюсь, что это все решит.
кстати, через дырку осмотрел поршень - слой черного нагара в мелких раковинах. поскоблил его - нагар жесткий, почти не отшкребается. нормально это для 2-т? раньше не видел их....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 16-05-08 05:02
Гена писал:
> вот такая вот свеча.
> купил новые, завтра заменю и попробую результат. очень надеюсь,
> что это все решит.
> кстати, через дырку осмотрел поршень - слой черного нагара в
> мелких раковинах. поскоблил его - нагар жесткий, почти не
> отшкребается. нормально это для 2-т? раньше не видел их....
Будучи командиром (не скажу чего - военая тайна :-))) видел свечи своего автопарка не один раз.
Понял я со временем, что по виду свечи ничего сказать нельзя. Вот когда их после пескоструйки, да в аппарате под давлением глянеш, вот тогда и видно, что многие свечи под давлением вообще отказыватся работать! Свечи были производства нашего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 16-05-08 05:12
А вообще по виду свечки - КАРБ немножко переливает, хотя никакого криминала нет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-08 05:19
Гена,зазор свечных электродов не великоват ли? Хотя по фото судить трудно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-05-08 05:19
так точно. 95 бенз и масло мотул в пропорции 1/25.
кстати, мотор лежал неделю после последнего запуска. а свеча до сих пор мокрая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Б (62.183.31.---)
Дата: 16-05-08 05:28
НЕВЕРНО. При обкатке по книге 1:50, на 24 литра бензина 0.480 литра масла.При эксплуатации 1:100 , 24-0,240 .Если конечно моторы и книги у япошек везде одинаковые.
При обкатке 1 к 25 по книге.И как же не верно? А эксплуатация 1 к 50. Ямаха 25.
Отправка отредактированного (16-05-08 05:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 16-05-08 05:28
Гена писал:
> так точно. 95 бенз и масло мотул в пропорции 1/25.
> кстати, мотор лежал неделю после последнего запуска. а свеча до
> сих пор мокрая.
Мокрую свечку меняйте без зазрения совести, 95 не заливайте больше никогда и будет Вам радость от глисса и скорости!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 16-05-08 05:30
Олег Б писал:
> При обкатке 1 к 25 по книге.И как же не верно?
Всё верно на бак 25 литров бензина 1 литр масла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Б (62.183.31.---)
Дата: 16-05-08 05:35
На счет 95 бензина спор наверно никогда не прекратится,как и не будет добыта правда об этом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 16-05-08 05:44
Олег Б писал:
> На счет 95 бензина спор наверно никогда не прекратится,как и
> не будет добыта правда об этом.
Спор прекратится тогда, когда он (95-й) будет в продаже честным. То есть полученным прямой перегонкой (химики подправят), а не добавками в 92-й
Отправка отредактированного (16-05-08 05:44)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-05-08 05:52
(((95 не заливайте больше никогда )))---насколько видно на фото свечи -95 бенз у него без железа( если есть железо цвет совсем другой изоляторов). Такой 95 катит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-05-08 05:54
а какой же заливать? 92? 76? и почему? 95 хуже 92? я в машину 1 раз случайно залил несколько литров 92, так она еле ехала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 16-05-08 06:03
willy писал:
> (((95 не заливайте больше никогда )))---насколько видно на фото
> свечи -95 бенз у него без железа( если есть железо цвет совсем
> другой изоляторов). Такой 95 катит.
Ну не знаю почему у меня возникло желание расспросить про 95-й :-)))
Есть на свече (снимке) некоторые оттенки, которые мне в глаз светят (бьют - как хотите).
Может быть я не прав, но эти свечи, как и подсказали все водомотрники надо менять!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-05-08 06:10
ну тут вопросов нет. новые уже ждут своей очереди. уже не знаю, а если ничего не поможет, как узнать, что новые нормальные, а не тоже слабые? к бензину вроде нет вопросов. машину там же заправляю, ничего страшного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-08 06:47
ИМХО-не нравится мне фото этой свечи.Конкретно: я,конечно, понимаю,что масла в топливе хватает,но не должно быть такого нагара.Какая то бяка в топливе есть. Если машина на этом бензине ходит нормально,то под подозрением-масло.(что то мне плохо верится,что при богатой смеси будет такой нагар). Может на обкатку поставить свечи чуть погорячее? На полной "тапке" гонять не будете на обкатке.А эта свеча до температуры самоочиски явно не грелась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: walk (---.vologda.ru)
Дата: 16-05-08 07:25
У меня Суза 15 2т. 2 года ей.Брал новую. Обкатывал 1\25.Как учили старые лодочники. Масло квиксильвер премиум. Сейчас лью 1\70. ( По книжке 1\100) (Правда На троллинг купил маленький бачок там бодяжу 1\100). Пробег за это время около 100 моточасов.
Свечи не менял. Ходил как на 92 так и 95. Разницы сильной не ощутил. Ничего не бьет не дергается, не троит, хотя тролил на нем постоянно.Этой весной 1 мая завелся как часы, со второго тыра.
Думаю, что при исправном моторе разница в 3 единице в октановом числе значения не имеет. А тут может быть и зажигание барахлить и карбюратор и свечи. Но самому исправлять лезть не нужно, за исключением замены свечей, если не вылечите, больше ничего не трогайте. Вдруг более серьезный брак. Нужно предъявить претензию продавцу, в случае если не исправность не устранят, замена либо возврат денег. Вот и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-05-08 07:35
ну я там написал уже, как я предъявлял и что сделали. как бы там ни было, завтра все станет ясно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: walk (---.vologda.ru)
Дата: 16-05-08 07:42
Претензия предъявляется в письменном виде. На нее дается ответ также в письменном виде.если ответ Вас не устроит, Вы просто обращаетесь в суд. И если Вы сами не накосячили суд будут на 100% на Вашей стороне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-05-08 15:56
это мне известно. но мне нужен мотор который нормально работает, а не судебная тяжба, поэтому буду делать с ним пока все что смогу, и уж потом, когда ниичего не выйдет буду завязываться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 16-05-08 16:52
Гена писал:
> а какой же заливать? 92? 76? и почему? 95 хуже 92? я в машину 1
> раз случайно залил несколько литров 92, так она еле ехала.
Вот здесь обсуждались причины плохой работы моего мотора на холостых оборотах:
http://www.forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=414850&t=414850
Там есть фото свечей и нагара на поршне. Симптомы очень похожие. Пока до начала сезона вывод следующий - не лить 95-й бензин и не лить Yamalube. При похолодании воды ниже 10-12 градусов ставить более горячую свечу.
Надо сказать, что такие проблемы у меня были только в начале сезона и в конце, а летом никаких проблем даже при 10 часах троллинга в сутки. Перегазовок или других мер для стимулирования самоочистки свечей не требовалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: walk (---.vologda.ru)
Дата: 18-05-08 19:35
Вчера прошел более 100 километров на своей Сузе. Специально на 95 бензине. Ходили на известное в Вологодской области озеро Воже, в старинный и покинутый город Чаронда. Шли два дня с перерывами на ночлег, еду, выпивку, рыбалку, в том числе и тролинг. Заморозок до минус 5 градусов. Мотор отработал как часы. Сожрал 25 литров 95,и нигде не дернулся. Свечи в идеальном состоянии.
Так,что уверен 95 бензин не причем в Вашем случае, как и холодная вода, как и масло.
ВСе дело в неисправных свечах или в самом моторе./ какрб,зажигание и т.д/
Но если сами полезите в мотор, гарантии однозначно лишитесь. Так, что если, как говорите Вам нужен хороший новый мотор, сами в него пока новый не лезте. Лучше замените его под благовидным предлогом. Нет ничего хорошего, если новый джапановский мотор стал глючить.
Отправка отредактированного (18-05-08 19:44)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-05-08 02:03
именно! нет в этом ничего приятного! я очень разочаровался - думаю, вот те раз, новый японский мотор и такая муть, что надо мудохаться, переживать, переделывать а возможно и внутрь лезть... нафиг тогда, думаю, эти новые моторы и где их хваленое японское качество...
ан нет. все не так. заменил свечи на новые, тоже нжк - других не нашел, полностью заменил бенз, в смысле смесь - сделал 1/50... и... о чудо! двиг зашуршал. работа рооовная, спокойная, тихая, никаких дерганий пока не было. прошел на этих свечах с 2 часа. завод с полдерга, даже не поворачиваюсь теперь лицом к двигу. холостые накрутил на минимум по слуху - тахометра пока нет... на малом ходу идет ровно и спокойно.
пока так. новые свечи не выкручивал еще, но кажется что там все спокойно.
так что всем спасибо за участие и за советы!!!
будем жить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.26.---)
Дата: 19-05-08 07:32
Сдаётся мне, что подлые китайцы на конвейер в япань поставляют поддельные свечи, а к нам ,юзерам - нормулёк... Такая вот политика...
Поздравляю! Всё хорошо ,что хорошо кончается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Ка (88.200.239.---)
Дата: 19-05-08 07:41
Спецы по свечам! Привет всем! Подскажите, какие свечи в яму -40 veos можно поставить как аналогичные? И когда их надо менять? А то ведь с новья ходят и поныне, после обкатки не менял, заводится мотор с пол-пинка. Однако, могут где-нибудь и когда-нибудь отказать в дали от базы?
Нет доверия к NJK в его нынешнем варианте. Раньше (около 5 лет назад) это были действительно очень хорошие свечи, которые выхаживали свой ресурс полностью (30 тыс пробега на машине). Теперь это по виду совсем какая-то другая продукция... :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ловец (---.as-24.nienschanz.ru)
Дата: 20-05-08 04:30
Гена, почему сначала сделали смесь 1:25, а потом замешали 1:50 ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: walk (---.vologda.ru)
Дата: 20-05-08 05:38
К стати к вопросу о соотношении масла в смеси. Паралельно в походе, проходил обкатку Тоха 18 на баджере "Спортлайн". Прошел весь путь на соотношении 1\25. Тоже спалил целый бак 25 литров,и не разу не чихнул. Свечи в абсолютно нормальном состоянии. Немного потемнее моих.
Так, что я укрепился во мнении, что вся эти рассуждения про очень сильную зависимость работы двигуна от октанового числа бенза, качества одного производителя масла от другого, температуры воды и воздуха, скажем так, несколько на пустом месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ловец (---.as-24.nienschanz.ru)
Дата: 20-05-08 14:01
Рассуждать можно и нужно, хоть и место пустое,но производитель для Я 15 рекомендует смесь 1:50 во время обкатки , и что делать, игнорировать его рекомендации. Я согласен что вреда от 1:25 не будет,но как ПРАВИЛЬНО ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 20-05-08 14:05
Ловец писал:
>
> Рассуждать можно и нужно, хоть и место пустое,но производитель
> для Я 15 рекомендует смесь 1:50 во время обкатки , и что
> делать, игнорировать его рекомендации. Я согласен что вреда от
> 1:25 не будет,но как ПРАВИЛЬНО ?
На Тоху-18 в инструкции конкретно сказано - при обкатке 1/25.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-05-08 22:20
как правильно я не знаю, но у нас, все кто юзает импортные двухтактники и кто их обслуживает говорят, что при нашем бензине лучше дозу удвоить. зерно здравого смысла в этом есть. такое же мнение я встречал на всех водномоторных форумах интернета, в т.ч. и этом. и дилер при продаже так и сказал - да, они оттудава рекомендуют такие пропорции, но опыт эксплуатации подсказывает, что лучше будет 1\50 в работе и 1\25 при обкатке.
лично я считаю, что если не заливает свечи, не мешает стабильности работы и не сильно коптит - то лучше брать пропорции с бОльшим кол-вом масла. при новых свечах у меня пока отпали былые проблемы, поэтому буду ездить на пропорции 1\50 и для себя эту тему закрою навсегда. единственное, еще масла разные поперебираю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|