|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:03:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:03:46 |
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 05-12-07 21:24
Доброго всем здравия!!
Хочу приобрести моторчег Привет 22,в связи с этим назревают некоторые вопросы,оговорюсь,Нептун23 у меня уже есть(очень мне нравится).
1.Насколько хорош Привет?
2.Так-ли он надежен как,Нептун,если сравнивать.
3.Отличается ли у них расход?
4.Насколько они отличаются по мощности в реалии?
5.Какие максимальные обороты?
Ну и вообще как он в эксплуатации?
P.S.Инфу на форуме прочитал вроде всю,хочется услышать реальных пользователей,желательно в сравнении с Нептуном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 05-12-07 21:27
Да,забыл добавить,эксплуатировать планирую на надувнухе3,6м.И,ещё,как у него с холостыми,тролить можно?Я на Нептуне тролю!работает зараза,правда,колбасит его и через какое-то время нужно даватьпросраться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 05-12-07 22:21
Иван,ты как всегда краток.Спасибо.
Я так и думал,достойные друг друга два коня.Примерно так и предпологалось,как по твоей сцылке:Нептун на Сомика ,а Привет на надувнуху,да и полегче он,таскать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 05-12-07 22:54
Для легкой лодки Привет22 лучше подходит чем Нептун. Легче, редуктор с меньшим сопротивлением, в целом обычно получается экономичней
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 06-12-07 00:41
D.M. писал:
> Доброго всем здравия!!
> Хочу приобрести моторчег Привет 22,в связи с этим назревают
> некоторые вопросы,оговорюсь,Нептун23 у меня уже есть(очень мне
> нравится).
> 1.Насколько хорош Привет?
Очень хорош.
> 2.Так-ли он надежен как,Нептун,если сравнивать.
Надежнее
> 3.Отличается ли у них расход?
Да. У привета расход меньше
> 4.Насколько они отличаются по мощности в реалии?
Оба мотора в хорошем техническом состоянии соответствуют цифрам на колпаке.
> 5.Какие максимальные обороты?
До 8 тысяч :) реально так же как у всех. 5000.
> Ну и вообще как он в эксплуатации?
Сильно лучше вихря.
> P.S.Инфу на форуме прочитал вроде всю,хочется услышать реальных
> пользователей,желательно в сравнении с Нептуном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 06-12-07 00:42
Аналогично.
Поискать по словам Привет и К68. Я ставил карбюратор К68. Добивался оборотов, на которых крыльчатка переставала качать :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 06-12-07 00:46
Kira,неужели тебе не жалко было свой-же мотор,загоняя его в такие обороты,да ещё без охлаждения(временно).:):)?
И неужели настолько лучше Нептуна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 06-12-07 01:57
Блин, надо ссылки на свои сообщения копировать, заново писать лениво :-))
Пользовал Нептун, пользую Привет. Это извините две большие разницы если тащить к лодке. У Привета вес меньше и сапог с плавным изгибом в поддон. Ну очень комфортно на плечо ложится, неси и неси...
Про тяговитость и мощу не скажу ничего, я разницы не почувствовал.
Пуск мотора зависит от его регулировки. На свои моторы не жалуюсь. 2х тактники все колбасит на малых. Привет рулится легче и кнопка стоп на румпеле. Одна только кнопка поднимает этот мотор на недостижимую Нептуном высоту по удобство рулёжки в затопленных половодьем кустах.
Переключение лучше у Привета, шпонки не рвёт и легче уследить попадание на нейтраль.
Расход наверное одинаков, хотя у Привета карб от Вихря-25 и хуже Нептуновского.
Пускачём не пользовался на обоих, только шмыргалкой.
Ну и про звук мотора. Тут Привет гавно, звук басовитый и через пол часа хочется его выкинуть, башка начинает болеть, Нептун урчит тише и гораздо приятнее, меня не напрягает.
Зажигание у них МБ-23 одинаково, винты с небольшой доработкой можно взаимозаменять (Нептун 16, рассверлить до 17мм)
Задачи под которые был приобретён Привет полностью выполняются.
Беру с собой под лодки в прокат на непродолжительный срок. Или тащу Крым с Вихрём. Тогда Привет на всякий случай или тяжёлого лыжника поднять. В Летнем лагере у Водяного ставили на Аллюр 36. Отличный комплект получился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 06-12-07 02:08
А Кире не верь, он фокусник и садист, однажды понаблюдав как мужики маслали до седьмого пота Вихрь, у них на глазах завёл свой Привет просто крутанув руками маховик. Мужики чуть из лодки не повыпадали увидев такую наглость. Хотели его вёслами поколотить, но он уже предусмотрительно отчалил :-))
А ещё есть один издеватель на форуме. Он поставил батарейное зажигание на Привет. И картина маслом. Андрей у пирса в присутствии толпы народа садится в лодку, щелкает тумблер и мотор без звука стартера сразу начинает работать как по волшебству. Пока народ подбирает отвисшую челюсть, он плавненько отчаливает.
Привет очень удивительный мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.adsl.tula.net)
Дата: 06-12-07 05:47
о минусах: нижний старт, сам со шнурка завожу( всех в лодке отхлестал уже)
немного громче Нептуна. Слабее.
ну и главное :запчасти, винты
показатели с Приветом 22(по жпс): лодка кайман 360.
с одним(90кг)-39 кмч
два 35-36
три 33
четыре(если не шибко толстыхне более 85) 28-29.(выходит на глис полминуты а то и больше)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 06-12-07 16:50
Энди,очень занимательно,вот только не понял,а как это стартером без звука?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 06-12-07 17:21
А вот ещё вопрос Kire,а как ты присобачивал К68,ведь у него отверстия под шпильки горизонтально расположены,а у Привета шпильки на картере под углом к горизонту?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 06-12-07 17:47
Так как речь об Андрее, а я именно тот Андрей, которого упомянул Энди, имею право обьяснить, что звука стартера нет лишь только потому , что стартера нет вообще на этом моторе - ни электрического , ни ручного... На том Привете стоит батарейное зажигание с коммутатором от 08ВАЗа. Тумблер из рассказа Энди - это тумблер включения питания(+) на зажигание. Челчёк этого тумблера вызывает обычную искру в обоих цилиндрах, а положение поршней такое, что один подходит к ВМТ, пары топлива там есть и в результате - икра - вспышка - далее без остановки пока тот тумблер не отщёлкнешь! Это не сказка. Есть свидетель, который только начинает читать наш форум - чел нет только осваивает. Почему я не постоянно так завожу? Да можно положение подгадывать, только за чем? От электростартера отказался, а вариант был уже практически готов. Вернуть родной стартер на место а он более чем достаточен в этом варианте, ведь с коммутатором не нужно быстро вращать маховик, нужно только чтоб он вращался и как только придет момент искры , то она будет и при том максимальной мощности, и зажжет все что только может гореть и !!!! ПОЕХАЛИ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 06-12-07 18:08
Андрей,очень интересно.А как ты ставил датчик Холла со шторкой и родным магнитиком или использовал магниты маховика?
Если не сложно выложи схемку по которой собирал зажигалку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 06-12-07 18:22
Зато фланец сделан так, что можно просверлить 2 дырки и поставить нужные шпильки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 06-12-07 19:13
Фоты той первой реализации есть у Киры на фтп. Там был дХ 276 от кулера БП ПЭВМ . Всталлял его к магнитнопроводу МН1. Катушка от Оки. Всё предельно просто ... Но у многих ничего не получилось - то момент искрообразования не тот , то комм перегревается...
На данный момент , если бы счас делал, то поставил бы 2ТЛМа , от 2х коммутаторов, с двумя датчиками. То есть самая правильная схема - это по каналу на каждый цилиндр!. Датчики могут быть такие какими самому проще работать. Самые простые - это просто родные контакты прерывателя. Если дХ то со шторкой, если опто - с отражателем. Но датчиков нужно ДВА , а зона воздействия на датчики одна на маховике!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 06-12-07 20:12
Андрей,Kira,большое спасибо,очень всё интересно.
А правда,что на батарейном зажиг.холостой и малый ну ОЧЧЧЕНЬ низкие?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 06-12-07 20:26
D.M.! Правда, такие низкие, что мотор начинает иногда крутиться в обратную сторону и вырабатывать бензин :-))
Правда, Кира же написал, что настолько медленно, что переставала идти вода из охлаждения. Только на этих фокусников не равняйся :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 06-12-07 20:30
Энди,я и сам фокусник :))))).
А вот про выработку бенза-на Нобелевскую тянет!:))))))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 06-12-07 20:41
Андрюх, да видел, видел. Ради хохмы с МБ-23 и штатным карбом в бочке изголялся. Ну вода почти не шла на разогретом. Только мне это не надо. Нежизнеспособна такая регулировка для эксплуатации. Делаю себе под жопу, чтоб дёрнул и поехал. Тоже иной раз пофокусничать тянет :-)) Но правда за маховик мотор пустить не удалось :-)) Это надо иметь Кирины руки :-))
Но вот не пойму как бензин мотор начинает вырабатывать :-))
Что касаемо пуска мотора от искры возникаемой при подключении питания, в моём случае поворота ключа зажигания, так это было у меня на Ваз-2108. Парканулся на пригорке (сдавал назад и на передаче бросил) машинка слегка сползла, был июль, отсутствовал час, повернул ключ и мотор заработал.
Отправка отредактированного (06-12-07 20:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 06-12-07 20:49
При батарейном зажигании мощность искры не ограничивается скоростью вращения маховика. По этому Привет22 с таким зажиганием на нейтрали может крутится настолько медленно , что виден по ускорению маховика каждый рабочий ход и замедление вращения между ними! Реально приходится регулировать по явлению приемлемого нижения числа оборотов при включении передачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 06-12-07 21:51
Андрей. МБ-23 и батарейное с коммутатором - две большие разницы! у МБ-23 нужно с начала вращая маховик выработать напряжение достаточное для искры!. То что регулировать нужно не по минимуму , а по нормальной реакции на включение передачи , написано в верху. Но мы далеко ушли от темы.
Привет22 классный мотор под легкую лодку, винт у него в основном один282мм шаг, 250мм есть далеко не у всех приветоводов .
Нептун23 - более тяговитый мотор, винтов - только денег дай! и свои родные и Москвы 30... нормальный мотор 350кубиков...
Но мой выбор - Привет22! И мог он только в сторону Привета25 сдвинуться, далее 40, далее Старт... Но не судьба... 8-(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (85.236.4.---)
Дата: 06-12-07 21:58
SAV писал:
> Нептун23 - более тяговитый мотор, винтов - только денег дай!
> и свои родные и Москвы 30...
+++Привет!
Кстати, не образовалось винта от М30 на Н25 "затестить" по весне?
Ради такого дела я даже в Ржев приеду! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 06-12-07 22:32
Роман ждет оказии на Москву, ГВИШ ждёт Романа.... Что тебе ещё тестить? Для тебя все возможности были - ставил бы и катался с жпсом и тахом , плавно увеличивая шаг по меткам. Имел бы табличку где нашел бы строку своего счастья. Так нет - лениво было ? Или времени не хватило??? И в результате - винт ГВИШ - никакой! и перекручивает и недокручивает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 06-12-07 22:43
Мужики,а нептуновские винты по направлению вращения на Привет не катят?
Спрашиваю,потому,что пока не видел Привет вживую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 06-12-07 23:07
Эт чаво значит????
У них что ,кажный год новый редуктор что-ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (85.236.4.---)
Дата: 06-12-07 23:14
SAV писал:
> Роман ждет оказии на Москву, ГВИШ ждёт Романа.... Что тебе ещё
> тестить?
+++НаписАл же: винт от М-30.
Для тебя все возможности были - ставил бы и катался с
> жпсом и тахом , плавно увеличивая шаг по меткам.
+++Хрен там плавно увеличишь. А жпс только в эту субботу приобрел.
Имел бы
> табличку где нашел бы строку своего счастья. Так нет - лениво
> было ?
+++ЧТО писать? шаг примерно такой-то, скорость по ощущениям такая-то, обороты на слух такие-то?
Или времени не хватило??? И в результате - винт ГВИШ -
> никакой! и перекручивает и недокручивает...
+++Да, не понравилось. Но до срабатывания ограничителя с максимальным шагом не добрался. Значит имеет смысл попробовать еще какой нибудь винт Н>12". Но с иномарочными мудохаться не буду. Вполне устраивает и штатный (зачем гнаться за преодолением 50км/ч)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 06-12-07 23:17
Редукторов два вида - новый и старый. Новый на гостовских подшипниках , у старого есть скольжения. Новый лучше, проблем с ним нет, можно работать долго на заднем с нептуновским винтом. Я под планируемую спарку сделал один редуктор под нептуновский винт, при этом нейтраль и встречный ход = убрал. Для спарки такой вариант катит! У Киры есть его фоты с винтом от Нептуна23
Отправка отредактированного (06-12-07 23:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 06-12-07 23:22
"Но до срабатывания ограничителя с максимальным шагом не добрался" - сам то подумал что написал???
Просто ты не в ту сторону шел!!!
Развал - он в головах!!!
"Вполне устраивает и штатный (зачем гнаться за преодолением 50км/ч)!" А вот тут ты верно решил!!! Запомни эти свои слова!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 06-12-07 23:29
А с какого года пошли новые редукторы.
И как их можно визуально снаружи распознать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 06-12-07 23:31
Новый - три водозаборных ноздри с каждой стороны. Старый - четыре
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 06-12-07 23:37
Огромное спасибо за науку.
В понедельник скорее буду принимать поздравления по поводу приобретения и ещё задавать вопросы:)))))))))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (85.236.4.---)
Дата: 06-12-07 23:41
SAV писал:
> "Но до срабатывания ограничителя с максимальным шагом не
> добрался" - сам то подумал что написал???
> Просто ты не в ту сторону шел!!!
+++В ту. Истина где-то между 300 и 340.
> Развал - он в головах!!!
+++Блин, Андрей! С тобой в инете невозможно общаться, какая-то неконструктивная критика по жизни.
Заканчиваю разговор. Уж лучше в реале поболтаем, так гораздо интереснее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 06-12-07 23:42
Да и старый брать можно - живет он нормально, но только не на заднем постоянном
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (85.236.4.---)
Дата: 06-12-07 23:43
От нескольких приветоводов слышал про то, что легче приколхозить Вихревский винт, чем Нептуновский.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 06-12-07 23:58
Илья,дык,есть все винты к Нептуну,а вихрёвского нет покупать придётся.
А чё,вихрёвский по направлению вращения как у Привета?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (85.236.4.---)
Дата: 07-12-07 00:35
Не, Нептун с Вихрем - правого вращения, а ПревеД - левого. Так что на задней передаче все равно ездить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 07-12-07 00:54
Нет. Но конструкция редуктора новой модификации позволяет крутить мотор на заднем ходу без ограничений. К сведению - вихревский винт поставить намного проще. Так как можно обойтись без станочной обработки. А нептуновский еще есть с вариацией конструкции втулки и его на П22 без переделки вала никак не приделать. Смею уверить найти вал на П22 очень сложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 07-12-07 01:12
Было два вида редукторов. Старый - по 4 больших отверстия для забора вода. Через них может быть видна сетка из нержи. Типа фильтр от мусора. Новый по 3 маленьких отверстия. В новом гребной вал от всех биений избавлен. Так как стоит в отдельных подшипниках. И это позволяет крутить его куда угодно так как шестерни не касаются гребного вала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 07-12-07 01:19
А что тебе без винта совсем предложили? Если есть родной винтик - береги его и всё будет хорошо. у меня тоже начиналось - один винт+один мотор. Теперь коллекция. Если совсем без винта останешься , как то подсобим...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 07-12-07 01:53
Есть один нюанс.
Фиксатор заднего хода у вихря и непстуна постоянный. И отщелкивается только при достижении определнного усилияя. А у привета сделано так. На переднем и холостом мотор незафиксирован. То есть при наезде откидывается легко и непринужденно. А на заднем при ходе реверсной тяги поднимается фиксатор. Так вот если приделать винт правого вращения придется а) позабыть про задний ход. б) убрать эту скобу. Так как фиксатор там сделан "мертвый" то при наезде на препятствие мотор откинется только вместе с транцем. При желании можно сделать скобу другой формы. Но у меня это желание в металл не воплотилось. А вот угондошить переделанный вихревский винт удалось из за того, что откидка была заблокирована, а я по скудоумию сначала эту скобу не отключал.
А свобода мотора на переднем ходу очень правильная вещь. Особенно при ходе в волну или по мелководью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата: 07-12-07 08:27
Немного отклонюсь в сторону...
SAV,
А какое зажигание (название) стоит на моем Салюте?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 07-12-07 16:21
SAV,предложили с двумя родными винтами :стандарный 282мм шаг и грузовой 250мм! Вроде ,по словам продавца в ох..ном состоянии.
Но мотора я не видел,т.к. он находится за 250км от меня,завтра поеду покупать!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 07-12-07 17:03
Это есть очень гуд!!!
250мм шаг , красный винт - большая редкость! Если будут даже обломки винтов приветовских - бери! Есть в этом смысл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 07-12-07 17:36
На том Салюте всегда искрило - дай бог каждому. даже не знаю что там под маховиком. Электронное советское там стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 07-12-07 19:07
SAV,по поводу -один мотор и один винт-посмотри мой профайл,почти коллекционер и за последний календарный год редактировал аж три раза.
P.S.Ну нравится мне реанимировать старенькие моторчики,особенно,когда после всей проделанной работы он работает как часы и радует глаз свежей краской:))))))))))))))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 07-12-07 19:48
Что особенного сам такой.. . В твоём профайле Приветы и приветовское не прописано.
В своём обращении имет в виду ситуацию когда на Один Привет есть один родной винт - и это нормальная ситуация - жить можно. А у тебя ДВА винта! Чего заморачиваться с нептуновскими сейчас? Всё будет хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 07-12-07 20:03
Дык,Привета пока нет в наличии,если все срастётся в понедельник отредактирую в очередной раз.Считаю вещь своей когда имею её в наличии и за неё уплачено.
По винтам-у меня к каждому мотору их от двух до четырёх.Так легче спится:)).
Был случай-прошёл на М-М 10-12км по течению,включил задний ход,а винт и ушёл(была незашплинтована гайка винта).Небыло-бы запасного в лодке грёбал-бы до посинения,а так поставил запасной винт и вернулся назад.
У нас особо негде винт повредить,так,по глупости или по синьке,на корч налететь,который видно издалека.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 07-12-07 21:16
На коробке с мичигановским винтом была замечательная надпись. В переводе: выходные длиннее если у вас есть запасной винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 07-12-07 21:32
Очень верно подмечено.Явно жизненная правда,а не мерчедайзинская уловка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 10-12-07 16:37
Ну вот стал счастливым обладателем Привета.Правда,проехать пришлось не запланированых 500км а целых 720,но не в этом суть.
Достался мотор в более-менее хорошем состоянии,в полной заводской комплектации да ещё часть ЗИПа заводского отдали плюс родная инструкция и товарный чек.В ЗИПе-60% заводских прокладок,НОВАЯ крыльчатка помпы,новая станина(плита под мотором) и самое главное-грузовой винт.
При разборке мотора оказалось:
редуктор в отличном состоянии,наверное потому,что работал на нигроле
мотор в нормальном состоянии,но немного волнует маленький продольный люфт коленвала,отсюда вопрос-стоит-ли заморачиваться переборкой мотоголовы с заменой подшипников или забить?,и насколько эта процедура геморная,ведь проладки между частями картера калиброваные .
В общем я очень доволен!
P.S.Действительно мотор конструктивно не похож ни на один из имеющихся в наличии и что характерно,каждый узел и агрегат продуман и грамотно(технически)сделан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 10-12-07 16:45
D.M. писал:
> При разборке мотора оказалось:
> редуктор в отличном состоянии,наверное потому,что работал на нигроле
Наверное, просто мало работал.
Для редуктора такой конструкции нужно жидкое масло, способное подниматься шнеком к верхним иголкам.
> мотор в нормальном состоянии,но немного волнует маленький
> продольный люфт коленвала,отсюда вопрос-стоит-ли
> заморачиваться переборкой мотоголовы с заменой подшипников или забить?
Забить.
> и насколько эта процедура геморная,ведь проладки между частями картера калиброваные .
За 28 сезонов лезть в картер не требовалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 10-12-07 16:53
Иван,забыл добавить,там ещё конус маховика слегка покоцан,такое впечатление,как будто,раковинки от сварки,небось тереть придется?
А на люфтец забью,успокоил,только сальнички калена обновлю.В редукор есстесно пойдёт более жидкое масло ТАД-17 или ТМ-5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 10-12-07 17:04
D.M. писал:
> Иван,забыл добавить,там ещё конус маховика слегка покоцан,такое
> впечатление,как будто,раковинки от сварки,небось тереть придется?
Желательно. Сначала напильниками, если есть большие бугры, затем на пасте.
И аккуратно, чтобы не прослабить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 10-12-07 17:11
Иван,думается,напильники там не нужны,бугров нет только раковины и то,только с одной стороны.А паста какая нужна для этого?И что значит не прслабить?Я так понял,маховик может сесть ниже?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 10-12-07 17:14
Набор для притирки клапанов из автомагазина, там две пасты: грубая и тонкая.
Не прослабить - это не перестараться, чтобы маховик не опустился на магдино.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 10-12-07 18:18
Люфт мерять и если больше 2мм менять как минимум верхние и нижние подшипники картера.
Нигрол в редуктор лить нельзя! При загустевании перестает работать маслоподъемный шнек в стакане ВШ и накрывается верхний ряд иголок ВШ и стакан. Прокладок между частями картера там нет и не должно быть. Если они есть, это рукоблудие прежнего хозяина. Картер собирается на резиновых кольцах+нитка на лаке. Нитка на лаке заменяется любым герметиком-прокладкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 10-12-07 18:22
Сальники колена есть ГОСТовские маслобензостойкие. Или в том месте города где продаются сальники или там, где продаются з/ч на стиральные машины или там где з/ч на Таврию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 10-12-07 18:24
На раковины забить. Тянуть в два захода. Первый от руки и затянуть. Второй спустя пару часов молоточком по ключу. Стандартный молоток 200 грамм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 10-12-07 19:50
Kira,люфт колена на глаз 0,2мм не более,сальники ГОСТовские,знаю.А про конус маховика,может все-таки чуток притереть,тем более,что,с мотором отдали новый маховик в придачу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 10-12-07 19:52
Да,вот ещё,не подскажешь размер сальника верикального вала в редукторе,по моему 28*12?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 12-12-07 00:28
Вот,ещё вопрос,для замены сальника гребного вала нужно выпрессовать два подшипника из стакана?Если так,то чем их выпрессовывать чтобы не повредить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 12-12-07 01:24
А так?
Правильно редуктор приветовский с 3мя водозаборными каналами, и ГВ под нептуновские винты.
Отправка отредактированного (12-12-07 01:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.adsl.tula.net)
Дата: 12-12-07 06:19
Странно, у меня на привете22 нетакая ось винта. это изменёная? заменёная?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 12-12-07 06:35
Zeder писал:
> Странно, у меня на привете22 нетакая ось винта. это изменёная?
> заменёная?
+++Ага. Он переделал гребной вал под Нептуновский винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.adsl.tula.net)
Дата: 12-12-07 06:37
Блин. мне не подойдет... у меня задней скорости нет:(
Ильх, так вроде рашьше в касте нептуноведов был?:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 12-12-07 06:43
Так я там и есть :)
Правда еще и М10 появилась в конце сезона:)
Изначальная тема - то про Нептун и ПревеД была :)
Все темы открываю, вдруг где чудо-винт для Нептуна проскочит :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.adsl.tula.net)
Дата: 12-12-07 06:50
мне тоже М10 или 12 предлогали... за копейки, но побоялся, опять возня с запчастями, винтами..т п...
я от племянницы никак недопрошусь Нептуна( унеё валяется, а мне посравнивать охота) думаю нептуном в сезону обзаведусь... поднакачаюсь и за матчасть для Нептуна. у каждого мотора свои муравьи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 12-12-07 07:37
Zeder писал:
> поднакачаюсь и за матчасть для Нептуна. у каждого мотора свои
> муравьи...
+++Тьфу-тфу, но за 2 сезона (каждые выходные с апреля по август) только бензин и масло заливал, ну и сезонное обслуживание.
Желаю удачи, может тоже повезет, мотор хороший :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 12-12-07 16:38
Мужики,так никто и не ответил:для замены сальника гребного вала чем и как выпрессовываются подшипники из стакана,желательно не повредив их при этом???
П.С.А гребной вал под нептуновские винты полный зер гуд!Одно напрягает,скорее морально,-езда постоянно на задней передаче,хотя у меня редуктор тоже новой модификации.Интересно,а где и чем ты резал продольные шлицы на новом ГВ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 12-12-07 16:54
Приветовский винт с шагом 250мм у меня комплектный один. Есть ещё и сам винт , но без втулки, берегу на случай если первый останется без лопастей. Приветов у меня 3, а винтов 5. Волею судьбы, Привет22, ногу которого вы видите на фотах выше, потерял для меня свою актуальность. Готов предложить этот Привет22 с головой в разобранном виде , с ногой под нептуновский винт; лот включает также вседетальки от редуктора , которые были высвобождены при инсталяции уникального ГВ, и родной приветовский винт с шагом 250мм и винт 250 без втулки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 12-12-07 16:55
Подшипники вываливаются из стакана, если постучать им о деревянное полено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 12-12-07 16:59
Гребной вал вынимается из редуктора после отвинчивания двух винтов от руки! после прогрева на батарее. Можно за отверстие рычагом поддернуть. Помню там всё легко получается. Вертикальный вал-шестерню снимать сложно - только съёмником....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 12-12-07 17:40
Если судить отн родного и более массового с шагом 282мм, то винт с шагом 250мм более грузовой, более тяговитый и гидродинамически более лёгкий - для мотора.
Нептун2( моя лодочка) под Приветом 22 и с винтом 250мм с тремя макс вышла на 32 км в час. А с винтом 282мм - 29км в час - больше Приветик раскрутится не смог - тяжеловато с такой нагрузкой.
А вот Привету на Комбате 430 грузовой винт мне не потребовался., разве что если кого то тащить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 12-12-07 21:47
Блин,ездил только что в контору,торгующую подшипниками и сальниками,цены на российские подшипники просто жуть:205-й Самарский стоит 11У,Е,!!!!!!!!!!!.ОФИГЕТЬ!!!!!!!!!!!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-12-07 21:48
D.M. писал:
> Блин,ездил только что в контору,торгующую подшипниками и
> сальниками,цены на российские подшипники просто жуть:205-й
> Самарский стоит 11У,Е,!!!!!!!!!!!.ОФИГЕТЬ!!!!!!!!!!!.
Странно... А во Владивостоке - 2 У.Е.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 12-12-07 21:54
Иван,у нас тоже стоили копейки,говорят завод купили фирмачи,повысили цены в 2,2раза,а с нового года перейдут в ЕВРО....!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил (---.asx.dial.vsi.ru)
Дата: 13-12-07 22:54
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 12-12-07 16:54
Приветовский винт с шагом 250мм у меня комплектный один. Есть ещё и сам винт , но без втулки, берегу на случай если первый останется без лопастей. Приветов у меня 3, а винтов 5. Волею судьбы, Привет22, ногу которого вы видите на фотах выше, потерял для меня свою актуальность. Готов предложить этот Привет22 с головой в разобранном виде , с ногой под нептуновский винт; лот включает также вседетальки от редуктора , которые были высвобождены при инсталяции уникального ГВ, и родной приветовский винт с шагом 250мм и винт 250 без втулки Андрей сколько это будет стоить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 22-12-07 21:23
Доброго времени суток всем!
Приобретённый моторчик благополучно был перебран ,покрашен и собран в новом обличии.Сегодня торжественно водружён в бочку и запущен.Работа мотора порадовала.Чуть подрегулировал карб,струя из контрольки как у младенца,но вот что беспокоит-верхний цилиндр при трогании рукой с наружи нормальной температуры,а НИЖНИЙ довольно горячий,на вскидку,60-70 градусов.Думается это не нормально.Может дело в самодельной прокладке между ногой и мотоголовой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-12-07 21:35
D.M. писал:
> НИЖНИЙ довольно горячий,на вскидку,60-70 градусов.Думается это
> не нормально.Может дело в самодельной прокладке между ногой и
> мотоголовой?
Если бы эта прокладка частично перекрывала водяной канал, в первую очередь грелся бы верхний цилиндр.
Скорее плохая прокладка между крышкой выхлопного коллектора и коллектором
или между коллектором и нижним цилиндром, т.е. одна из прокладок, влияющая только на нижний цилиндр.
Или кусок дерьма попал в какой-нибудь канал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 22-12-07 23:47
Иван,только что снимал выхлопной коллектор-там всё пучком!Есть подозрение,что какое-то г.вно попало в канал головки нижнего цилиндра.Работает отлично,заводится тоже,но очень напрягает нагрев,сейчас доработался до того,что рука не терпит температуры наружи цилиндра,а из сцалова напор как у иномарки.
Не хочется снимать головку,но есть ощущение,что придётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 23-12-07 05:01
Лучше Нептуна и во многом, кто интересуется, можно открыть спец. тему, думаю Кира и ИГ поделятся опытом. Сам пользовал несколько Привет-22, причём первый был с заводским номером 715 ! Ну о первом мы весьма адекватно (как сейчас говорят) я поговорил с изготовителями и получил , в виде презента (или что бы заткнуть рот ) новую, модернезированную голову и новый модернезированный редуктор, которые работали много лет. Слабое место: редуктор, вертикальный вал-шестерня, а именно его подшипники, глаз да глаз нужен. Головка не вызывает нареканий, работает надёжно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 23-12-07 18:32
Придётся снимать цилиндры и всё осматривать.Чуть позже выложу фотки,если кому интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 23-12-07 21:21
Да-аааа!!!Снятие цилиндров показало-почти полностью забита рубашка охлождения в нижнем цилиндре!Но,что самое хреновое-это довольно глубокий задир на поршне и гильзе ВЕРХНЕГО цилиндра!Как-то ранее описывалась технология заделки каким-то сплавом,типа бабита,если можно,то повторите.
P.S.Скорее придется искать донора в виде второго мотора.
P.P.S. Kira ранее говорил,что мотоголова неубиенная у Привета!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 24-12-07 16:47
Он говорил при условии нормальной эксплуатации, а если гайки в цилиндре болтать...
Есть у меня цилиндры бу, но в допуске. Думай как получить от меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 24-12-07 16:52
Ау! Приветоводы!Отзовитесь!
Такое впечатление,как будто сам с собой общаюсь?!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 24-12-07 16:55
Андрей,самое обидное,что мой родной брат в эти выхи был в Москве...!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 24-12-07 16:57
Наберусь наглости,а случайно поршней нет у тебя???
И огласи цену вопроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 24-12-07 16:57
А чего сказать-то? Ну, плохо.
У меня тоже такая фигня была, как следствие заезда в полиэтиленовый мешок.
Все зачистил, зашабрил, и продолжал кататься. Но потеря мощности была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 24-12-07 17:18
Нет Иван,там какая-то ху..ня типа керамики попала между цилиндром и поршнем и впечаталась в поршень.Попала аккурат по центру перегородки выхлопных окон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыболов (---.marka.net.ua)
Дата: 24-12-07 17:51
А никто не пробовал использовать пасту для улучьшения компрессии в цилиндрах. Есть такая паста, по-моему, ХАДО ревитализант. Она, типа, заделывает какой-то металлокерамикой всякие царапины и задиры и существенно улучьшает компрессию... Дорогущая... что-то около 10-12 бакселей за тюбик. А тюбик на один котел нужен... Может стоит попробовать???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 24-12-07 17:53
У меня было предложение в виде лота, но оно уже ушло...
Нужно просмотреть свой стратегический запас, должны быть и поршня. По деталям - в почту или в асю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 24-12-07 17:56
ХАДО производят в моём городе.В машине пользую маслоХАДО,тюбики тож пользовал в других лодочных моторах,но от ТАКОГО задира ХАДО не помощник-однозначно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 24-12-07 17:57
Лучше поставить мотор в пирамиду - За сто лет отложится один молекулярный слой металла. А с помощью шамана потом перегнать эти молекулы к задирам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 24-12-07 17:58
Андрей посмотри пожалуста!И уж совсем нагло-мож. и кольца.................есть????????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыболов (---.marka.net.ua)
Дата: 24-12-07 18:07
2D.M.
О! А реально этот гель компрессию повышает? Я-то сам не пробовал, я не автолюбитель :))) А для лодочного мотора хоцца попробовать, а то у меня моторчик старенький, может эта бяка чуть оттянет замену поршневой системы ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 24-12-07 18:31
Оттянет.На машине спец.компрессию не мерял,но субъективно мотор начал лучше тянуть стал меньше шуметь,мотор тоже не первой свежести.
Учти,для ПЛМ есть спец масло TC-W3 ХАДО и спец пакетики для смешивания в топливную смесь двухтактных моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыболов (---.marka.net.ua)
Дата: 24-12-07 18:37
Спасибо. К весне надо будет попробовать :) Компресометр у водителей на работе есть возьму, померяю компрессию до и после :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (85.236.4.---)
Дата: 24-12-07 18:51
Кстати, могу помочь что-то некрупное переправить из Москвы в Чернигов (насчет Киева - вопрос) и обратно (чтобы там подъехали и забрали). Товарищ 5.01 поедет туда и 13.01 обратно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 24-12-07 19:13
Илья,спасибо за отзывчивость,но надо в Харьков.Кстати есть прямой поездМосква-Харьков!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 24-12-07 21:16
Вопрос к знатокам-а какова технология установки поршневого пальца при наличии роликового подшипника в верхней головке шатуна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 24-12-07 22:06
D.M. писал:
> Вопрос к знатокам-а какова технология установки поршневого
> пальца при наличии роликового подшипника в верхней головке шатуна?
В головку шатуна на густую смазку приклеиваются иголки, а в центр плотно запихивается шарик из газеты.
Затем аккуратно надевается поршень, ограничивающие кольца, и впихивается палец,
который а процессе своего продвижения на свое законное место выпихивает газетный шарик наружу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 24-12-07 22:09
Иван,а пошень,как я понял,нужно подогреть,чтобы палец(поршневой)легче шёл?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 24-12-07 22:19
D.M. писал:
> Иван,а пошень,как я понял,нужно подогреть,чтобы палец(поршневой)легче шёл?
Ты знаешь, пишут в книгах вроде бы так.
Но я единственный раз проделывал эту процедуру, и все лезло без подогрева (но не болталось).
И нормально потом работало. Сам понимаешь, возможности подбирать пальцы к поршням не было абсолютно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 24-12-07 22:26
А у меня без подогрева до 60-80град. палец ни туда ни сюда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-12-07 10:07
arkie писал:
> А какая посадка пальца в поршне Привета? Такая же как у Нептуна?
Если б знать...
Никогда эта информация не публиковалась в открытом доступе.
Но по логике - должна быть такая же.
Конструкция поршней и там и там под плавающий палец, рабочие объемы и тип продувки идентичны,
мощности близки.
Подходят, кстати, нептуновские поршни вместе с пальцами и кольцами, если что.
С доработкой продувочного окна в поршне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 25-12-07 16:23
Иван,а кто-нибудь ставил нептуновские поршни?По моему они подходят только по диаметру и по пальцу.По высоте и форме днища они разные.На вскидку там степень сжатия уменьшится и намного.Мотор будет работать только на керосине:)))))).Мща упадёт-как пить дать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-12-07 16:25
Из форумчан никто вроде не ставил.
Так, кто-то в "КиЯ" когда-то вскользь упомянул.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 25-12-07 16:35
Рассматривал и я такой вариант в эти выхи.Поставил на стол два поршня:один приветовский ,второй нептуновский разница большааая.
С таким успехом можно и от мотоцикла Восход с переделками впихнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
