|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:34:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:34:59 |
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 02-02-07 16:03
Добрый день ВСЕМ!
Вопрос: 1-как правильно разместить лодку на прицепе (правильная нагрузка на сцепном устройстве)?
2 - можно ли транспортировать мотор ,оборудованный триммом, в поднятом положении ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mgleb (159.93.49.---)
Дата: 02-02-07 17:12
Для отечественных (легковые авто) должно быть не более
50кг на шар. Конечно давить должен к земле.
Мотор за габаритные огни прицепа не должен выступать
более 50 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 02-02-07 18:34
mgleb писал:
> Для отечественных (легковые авто) должно быть не более
> 50кг на шар. Конечно давить должен к земле.
> Мотор за габаритные огни прицепа не должен выступать
> более 50 см.
Спасибо,а как скажется мех. нагрузка на шток цилиндра тримма ( влетел на дороге в ямку -допустим) .Масса на ускорение- там уже тонны получатся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серж. (82.162.16.---)
Дата: 02-02-07 19:24
посмотри на Моремане ,продаётся нога с пружиной от трала до сапога мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 02-02-07 20:06
Пружина,я думаю,это вариант для мотора с ручным подъемом.
Кто и как возит моторы( с триммом) на транце (в поднятом,опущеном положении) и какие тут грабли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.sovintel.ru)
Дата: 02-02-07 20:12
В инструкции к мотору нарисовано, что возить его нужно в поднятом положении, оперев его на специальную пластину. Так, собственно, и возил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 02-02-07 20:13
Игорь Киев писал:
> Павел! Бери ногу без пружины.Нагрузку с цилиндра снимешь и с
> транца.
Можно пошагово?( поднял,подставил,опустил и.т.д.)
Может есть фото этой ноги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 02-02-07 20:26
А Павел писал:
> Пружина,я думаю,это вариант для мотора с ручным подъемом.
>
Не сообразил -- Пружина должна играть роль амортизатора между ногой мотора и прицепом (а так все жесткие удары по мотору,трансу ит.д.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.159.227.178.iptelecom.net.ua)
Дата: 02-02-07 20:49
Павлу.Заедь в магазин,посмотри ногу и все тебе станет ясно.Фото есть, но разместить здесь не получается.Если дашь свой E-mail может что -то и получится.
Гошарию. В инструкции на мой двигатель написано следующее: "двигатель необходимо буксировать в рабочем положении. Если в данном положении нет соответствующего зазора между двигателем и дорожным покрытием, тогда буксируйте двигатель с помощью устройства, поддерживающего двигатель,например, с помощью предохранительной планки транца( может это и есть специальная пластина по Вашему комментарию) или снимите двигатель с лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 02-02-07 20:58
А Павел писал:
> 2 - можно ли транспортировать мотор
> ,оборудованный триммом, в поднятом положении ?
Именно так , без всяких упоров я вожу и М60-4Т и опти-250 . Моторы высоко при перевозке не задираю ( клиренс 25-30 см ) и заваливаю на бок . Нагрузки на цилиндр трима при транспортировке гораздо меньше , чем при движении на хорошей скорости при волнении . Ни разу не слыхал о сломанной подвеске мотора при буксировке комплекта , а на ходу таких случаев достаточно - у самого когда-то на ходу ломалась подвеска на М60-2Т . Где-то в и-нете проскальзывали фотки редуктора , разломанного упором Transom Saver - a ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 02-02-07 21:01
Игорь Киев писал:
> .Если дашь свой E-mail
> может что -то и получится
pavel&valmos.ee
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 02-02-07 21:07
И вдогонку . Как следует из названия (Transom Saver ) данная приблуда предназначена для уменьшения нагрузки на ТРАНЕЦ лодки , а не для защиты механизма трима и подвески
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (из Дубны) (62.84.116.---)
Дата: 02-02-07 21:15
Почему 50 см между фонарями и мотором? Вроде ж 2 метра было??? У меня в инструкции к прицепу написано, что нагрузка на сцепное должна быть 25 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 02-02-07 21:23
Misha-Nazareth писал:
>
>
> Именно так , без всяких упоров я вожу и М60-4Т и опти-250 .
> Моторы высоко при перевозке не задираю ( клиренс 25-30 см ) и
> заваливаю на бок . Нагрузки на цилиндр трима при
> транспортировке гораздо меньше , чем при движении на хорошей
> скорости при волнении . Ни разу не слыхал о сломанной подвеске
> мотора при буксировке комплекта , а на ходу таких случаев
> достаточно - у самого когда-то на ходу ломалась подвеска на
> М60-2Т . Где-то в и-нете проскальзывали фотки редуктора ,
> разломанного упором Transom Saver - a ...
Миша,у вас дороги а у нас направления.(дороги от моря -такие каменюги по центру колеи стоят ,что только поднять мотор) Коллективный разум - это хорошо,может быть еще кто ни будь присоединится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.159.227.178.iptelecom.net.ua)
Дата: 02-02-07 22:19
Павлу. Вижу ,что фотография не прошла.Касательно сцепного устройства-
нагрузка на сцепное устройство зависит от:
1-автомобиля-полная масса прицепа и вертикальная статическая нагрузка в центре шарового шарнира сцепного устройства, не имеющего тормозов ,не должна превышать разрешенной изготовителем тягового автомобиля, но не должна быть менее 25 кгс и более 100 кгс
2-подъемными и тяговыми характеристиками фаркопа и сцепного устройства
И все это рассматривается в комплексе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (62.118.10.---)
Дата: 03-02-07 03:18
Кныш Ник. (из Дубны) писал:
> Почему 50 см между фонарями и мотором? Вроде ж 2 метра было???
Никогда не было ни 50см, ни 2м, а всегда было не более 1м от крайнего габарита прицепа (определяется по фонарям).
> У меня в инструкции к прицепу написано, что нагрузка на сцепное должна быть 25 кг.
У разных прицепов по разному, например у ЛАВ-16А по паспортк 90кг. Соотв-но фаркоп должен быть рассчитан на большую нагрузку (смотреть в паспорте фаркопа).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ст (---.215.168.166.stv.ru)
Дата: 03-02-07 03:53
ПДД
"23.4
Груз, выступающий за габариты транспортного средства спереди или сзади более чем на 1 м, или сбоку более чем на 0,4 м от внешнего края габаритного огня, должен быть обозначен опознавательными знаками "Крупногабаритный груз", а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости, кроме того, спереди - фонарем или световозвращателем белого цвета, сзади - фонарем .или световозвращателем красного цвета.
23.5
Перевозка тяжеловесных и опасных грузов, движение транспортного средства, габаритные параметры которого с грузом или без него превышают по ширине 2,55 м (2,6 м - для рефрижераторов и изотермических кузовов), по высоте 4 м от поверхности проезжей части, по длине (включая один прицеп) 20 м, либо движение транспортного средства с грузом, выступающим за заднюю точку габарита транспортного средства более чем на 2 м, а также движение автопоездов с двумя и более прицепами осуществляются в соответствии со специальными правилами.
Международные автомобильные перевозки осуществляются в соответствии с требованиями к транспортным средствам и правилами перевозки, установленными международными договорами Российской Федерации."
Если нет знака "крупногабаритный груз" -1метр, если со знаком- до 2 метров.
Опознавательный знак “Крупногабаритный груз” представляет собой квадрат размером 400х400 мм с нанесенными по диагонали красными и белыми чередующимися полосами шириной 50 мм со световозвращающей поверхностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 03-02-07 05:09
А Павел писал:
> Добрый день ВСЕМ!
>
> Вопрос: 1-как правильно разместить лодку на прицепе
> (правильная нагрузка на сцепном устройстве)?
>
> 2 - можно ли транспортировать мотор
> ,оборудованный триммом, в поднятом положении ?
Привет, уважаемый Павел всё это возить можно есть одно но,
1. перед транспортировкой лодки и мотора сначала надо сделать развесовку, чтоб когда поставишь мотор на транец прицеп не задрался вверх а стоял ровно.
2 лодка должна жёстко быть расположена и(ПРАВИЛЬНО) на ложемннтах и закреплена с помощью ремней , чтоб лодка не имела как поперечного движения так и продльного.
3.затем при транспортировке струбцина мотора (ОБЯЗАТЕЛЬНО) должна быть прекручена 2мя болтами к транцу и ручными зажимами .
4. желательно , чтоб мотор был поднят вверх и зафиксирован,.
5. ( ОБЯЗАТЕЛЬНО) купи а лучше зделай жесткий упор под ногу так , чтоб прицеп и мотор были связаны жестко это снижает значительную нагрузку на транец при езде по бездарожью , мотор наклонять в сторону в откинутом положении нежелательно он должен быть откинут ровно . Итак все эти рекомендации будут иметь положительный результат при условии если мотор не превышает допустимый вес на транец . Приятного отдыха .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-02-07 05:21
Миша,
а ты бы по дороге Москва Санкт-П.....бург проехал (а около Новгорода ночью) - тогда бы вспомнил про все приспособы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 03-02-07 05:51
Eugeen писал:
> Цена вопроса 1 сигарета для сварщика.
Всё это прекрасно , но весь интерес этого упора когда нога связана с прицепом .Тогда нагрузка снимаеться с транца.
Отправка отредактированного (03-02-07 05:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 03-02-07 05:54
Рыбак писал:
> Всё это прекрасно , но весь интерес этого упора
> когда нога связана с прицепом .
А собственнно зачем?
ЗЫ. Пока отвечал ты уже успел пост подредактировать:)
Но спрошу. Какую именно нагрузку нужно снять с транца? Статическую или динамическую?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 03-02-07 06:19
Eugeen писал:
> Рыбак писал:
>
> > Всё это прекрасно , но весь интерес этого упора
>
> > когда нога связана с прицепом .
>
> А собственнно зачем?
>
> ЗЫ. Пока отвечал ты уже успел пост подредактировать:)
> Но спрошу. Какую именно нагрузку нужно снять с транца?
> Статическую или динамическую?
О!!!!!! пошли умные слова, нагрузка должна сниматься при движении (Динамическая) по неровностям дороги , а (Статическую) снять не получиться да и зачем? при движении по ухабам когда прицеп подпригивает и резко опускаеться нагрузка на транец сильно увеличеваеться потому, что резко но кратковременно увеличеваеться вес мотора ,а упор на прицепе жестко связанный с ногой значительно её снимет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 03-02-07 08:54
дядя Вася. писал:
> Миша,
> а ты бы по дороге Москва Санкт-П.....бург проехал (а около
> Новгорода ночью) - тогда бы вспомнил про все приспособы...
Вась , неужели ты и в самом деле считаешь , что при движении на скорости больше 100 км\ч при метровой волне нагрузки на транец меньше , чем при буксировке по разбитой дороге ? С другой стороны - цена упора под ногу копеечная ... но есть случаи выламывания упором кусков корпуса редуктора , так что каждый для себя решает сам ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 03-02-07 14:56
Единого мнения НЕТ,простой вопрос,вызвал противоречивые ответы (а потом появятся темы "Трещены на транце" ит.д.)
А как этот вопрос решают американцы? (там трейлерная перевозка популярна,и думаю, накоплен опыт .Миша ,помоги,докопатся до их "секретов")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 03-02-07 16:04
Всю жизнь вожу моторы в поднятом положении,фиксируя штатным упором,никогда ничего не ломалось.Не знаю ни одного случая что бы сломалось у кого-либо другого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-02-07 16:32
не замерял, не знаю.
а трейлера располовиненные варил, и не раз. и разбитые подвески моторов перебирал.
как -то не клеится немецкая подвеска с русскими автобанами.
Главная приспособа - всё же в голове должна быть, если её там нет, то работы ремонтникам хватит до полного потепления климата (когда вся вода высохнет нах)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 03-02-07 16:50
дядя Вася. писал:
Главная приспособа - всё же в голове должна быть-----------а около Новгорода ночью)
Поймать ночью яму -запросто .Тут голова Велихова даже не поможет.
Ждем от Вас технических решений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.moderation.volia.net)
Дата: 03-02-07 17:51
А Павел писал:
> Ждем технических решений.
Вот тебе решение. Упор подпружиненый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ivanko (81.177.106.---)
Дата: 03-02-07 18:02
Oleg-yo -как я понял у вас лав16а(грузоподьёмность 1300кг ,с ломающейся рамой ?) наверное и катер и мотор тяжёлые...А как вы транпортируете плавсредство и мотор? Возможно ли одному произвести погрузку-разгрузку (в воду конечно) трейлера и насколько это тяжело?
с ув. иванко
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 03-02-07 18:21
Связав жестко ногу мотора с трейлером,получаем мощный рычаг (упор+нога мотора),который будет разрушать транец т.к. лодка и трейлер, раскачиваются не зависимо друг от друга ,во время движения.
: Dimmon .Сколько степеней свободы имеет точка крепления упора с трейлером (верх - низ или все 360*)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.moderation.volia.net)
Дата: 03-02-07 18:32
А Павел писал:
> : Dimmon .Сколько степеней свободы имеет точка крепления упора
> с трейлером (верх - низ или все 360*)?
Упирается в ролик, сам ролик можно примастрячить куда угодно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 03-02-07 18:47
Dimmon писал:
> Упирается в ролик, сам ролик можно примастрячить куда угодно.
Верх - вниз уже есть!
Тогда пружина должна играть роль амортизатора +шарнира .
Насколько свободно она дает перемещаться верхней части упора (вправо - влево)?
Отправка отредактированного (03-02-07 18:48)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.moderation.volia.net)
Дата: 03-02-07 19:25
А Павел писал:
> Верх - вниз уже есть!
> Тогда пружина должна играть роль амортизатора +шарнира .
Амортизатор да, шарнир нет.
> Насколько свободно она дает перемещаться верхней части упора
> (вправо - влево)?
Упор представляет из себя трубу в трубе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 03-02-07 21:41
Я вез мотор в частично поднятом положении, без защелок, на триме. По дороге он чуть опустился и, проезжая через заезд на мост из бетонных плит, ступенька в 15-20 см чиркнула по днищу машину и оторвала перо у мотора.
2 Dimmon
Не совсем ясно, как приспособы-амортизаторы ограничивают вращение мотора, может при перевозке надо как-то блокировать и руль лодки?
Если сильно плохая дорога мотор болтает вправо/влево/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дым (---.t4n.sotline.ru)
Дата: 03-02-07 21:57
А Павел писал:
> Связав жестко ногу мотора с трейлером,получаем мощный рычаг
> (упор+нога мотора),который будет разрушать транец т.к. лодка и
> трейлер, раскачиваются не зависимо друг от друга ,во время
> движения.
>
Я лодку к трейлеру притягиваю стяжками накрепко, иначе улетит нахм.
Как-то раз лень было привязывать, целый день на воде, ехать 500м, ну думаю "авось", приехал на место, сморю, а лодка раком встала, киль вышел из направляющих роликов, и т.д. с тех пор всегда привязываю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.moderation.volia.net)
Дата: 03-02-07 22:11
Робинзон писал:
> 2 Dimmon
> Не совсем ясно, как приспособы-амортизаторы ограничивают
> вращение мотора,
Рогатина на упоре в которую входит редуктор очень жёсткая, посему замечательно фиксирует мотор.
может при перевозке надо как-то блокировать и
> руль лодки?
У меня стоит редуктор без обратной связи, он сам не поворачивается, только рулём. Например руками мотор повернуть нельзя.
> Если сильно плохая дорога мотор болтает вправо/влево/
Нет.
Отправка отредактированного (03-02-07 22:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 03-02-07 22:12
Вот такой упор с плавающим захватом - намертво берёт мотор за ногу , вытащить можно только расккачивая , но такой мотор как у Димона он неудержит , расчитан до 90 сил . Внутри есть пружина , но она служит лишь демпфером колебаний лодка - прицеп.
после 120-140г нужен такой упор как на фото у Димы.
но даже этот упор 130 я хонда развернула как газетку )) правда вес у неё уже 240 кг. и при резком манёвре если уж она хочет повернутся то повернётся и ниакой упор непоможет , посему как выход привязывать мотор ещё одним ремнём фисируя в одном положении поворота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.moderation.volia.net)
Дата: 03-02-07 22:16
Стас, я выше про "правильный" рулевой редуктор написал, посему проблем у меня нет, хотя наездил с лодкой около 4000 км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 03-02-07 22:23
Я так и думал ! Но почему то казалось , что у тебя гидравлика . Да и ездишь ты поакураней и поспоккойней чем мы ))
на казанке у меня стоял тоже без обратной связи и с фисатором положения , А пендосы ставят полное гуано- буду менять.
Отправка отредактированного (03-02-07 22:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.moderation.volia.net)
Дата: 03-02-07 22:32
Стас Киев писал:
> Я так и думал ! Но почему то казалось , что у тебя гидравлика .
Нет гидравлике!:о))) Что-то она меня совсем не впечатлила, а вот на Бастере изумительный редуктор, такой и бери - не пожалеешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 04-02-07 02:48
у меня мотор крутится руками. Если поднять на штатную защелку, то при вращении мотора разбивается колпак. Если на штатную защелку не поднимать, колпак не страдает, но трим на плохой дороге не держит и можно потерять перо...
В моем случае нужно блокировать руль. Эта маленькая рогатина может и не удержать мотор от поворота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 04-02-07 04:00
Робинзон писал:
> у меня мотор крутится руками. Если поднять на штатную защелку,
> то при вращении мотора разбивается колпак. Если на штатную
> защелку не поднимать, колпак не страдает, но трим на плохой
> дороге не держит и можно потерять перо...
> В моем случае нужно блокировать руль. Эта маленькая рогатина
> может и не удержать мотор от поворота.
Привет , Робинзон я эксплуатировал лодку за 1500км от Москвы поэтому упор к прицепу внизу крепил наглухо а к ноге крепил рогаткой только не резинкой а рогатку в конце болтом стягивал и всё никуда он не крутился , алодка на прицепе крепиться жёстко без лювтов. Скорость от 90 до 130 без проблем главное подойти к этому правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 04-02-07 06:04
Робинзон писал:
Эта маленькая рогатина
> может и не удержать мотор от поворота.
Эта маленькая рогатка держит мотор второй год .Держит намертво . Правда мотор 120 кг . Незнаю может у тебя поболее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 04-02-07 06:23
Робинзон писал:
> Привет, Рыбак.
> А бывают ли в продаже такие рогатки?
Ты хоть бы в магазин сходил что ли))
Все упоры комплеектуются креплением ( смотри фото ) к трейлеру , на случай если нет ролика или он далеко , как у меня и я штангу менял на более длинную .
плавающие упоры ( как на фото ) исключают люфт мотора поскольку идеально обжимают любую ногу .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey S (---.volia.net)
Дата: 04-02-07 07:34
Стас, пользовал эту приспособу. В результате - при продаже лодки ее подарил в виде бонуса :) Уже два раза подпиливал разлазящуюся люитневую трубу, и опять пошли трещины. Мало того, резинки на лапах постоянно стремятся отвалиться.
Гавно, в общем. Ищу альтернативу :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 04-02-07 08:18
Робинзон писал:
> Привет, Рыбак.
> А бывают ли в продаже такие рогатки?
Привет, Робинзон я рагатку делал сам из профиля подгонял под свой прицеп думаю самому можно фантазировать как хочеш.Эх жаль ,что фото не делал но сейчас также буду делать сфоткую со всех ракурсов и выставлю на всеобщее обозрение .Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey S (---.volia.net)
Дата: 04-02-07 19:16
Стас, от того, что она квадратная, она перестает быть трубой? :)) в общем, в том месте, где внешняя труба заканчивается и в нее входит упор для мотора - она разлазится со временем, приходится подрезать и, соответственно, сверлить заново. и это было на махоньком 40 2тактнике. А чичас уже в пути моторчик в три раза тяжелее ;)
И ниче не подделка, оригинальный китайский девайс :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.rybatskoe.net)
Дата: 05-02-07 06:33
У "сельвы" угол подъёма довольно большой,в положении на защёлке получается почти равновесие. Вопрос - предложение: может поднимать выше,и тогда нагрузка на доп. упор будет меньше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 05-02-07 17:26
Добрый день ВСЕМ! Проанализировав все выше сказанное,понял,что форошего варианта не увидел.
Во всех вариантах статическая нагрузка на транец практически равна (то что передается с упора на прицеп можно пренебреч)
Вариант Eugeen хорош тем,что не имеет жесткой связи с прицепом и как следствие вибрация не разрушает транец
Но при торможении масса мотора стемится вперед - деформируя транец.
При разгоне констукция приобретает форму замкнутого треугольника (а это фигура жесткая,что в данном случае хорошо)
Вариант Dimmon удерживает мотор и при разгоне и при торможении,но высокочастотная вибрация разрушает транец(места сварки) - процесс длительный по времени,но в конце приобретает лавинообразный характер!!!
А если вот такой вариант: (синий - транец , зеленый - упор,красный резиновый - жгут,который притягивает ногу мотора к прицепу)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-02-07 17:41
Пикассо, нервно курит, в сторонке! :о)
Срочно меняй ник! :о)
По сути вопроса, думаю это всё баловство. По сравнению с ходом против волны, эти нагрузки ничтожны и не могут повредить не транец, не мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 05-02-07 18:11
Андрей23 писал:
По сравнению с ходом
> против волны, эти нагрузки ничтожны и не могут повредить не
> транец, не мотор.
1--Налей в ванну воды и резко макни голову
2--теперь с этой же скоростью об стенку
ощущаеш разницу?
способ не корректный - так что без обид.
СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО НЕ ПОВТОРЯТЬ!!!
Отправка отредактированного (05-02-07 18:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey S (---.volia.net)
Дата: 05-02-07 18:56
для чистоты эксперимента макать голову в воду надо резко, с усилием 40-250 лошадиных сил :)
Касаемо некорректности сравнения - нарузка на ходу возникает не от макания мотора в волну. А от игры лодки на волне, когда сзади ее пихает 40-60-250 лошадиных сил. Так что все корректно. Считать, в общем-то, лень, хотя, если приблизительно - то можно, но навскидку - могу дать руку врага на отсечение, что нагрузка на ходу на воде ощутимо выше пиковых нагрузок на ухабах при транспортировке.
Что подтверждает хлипкость конструкции всех этих сейверов, буржуйские ваще из тонкостенного люминя - и ниче, расыпаются далеко не сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 05-02-07 19:16
Sergey S писал:
> Считать, в общем-то, лень,
Мне тоже лень.Сергей ,на какой скорости (вхождения) вода начинает сопротивляться как бетон?
> Что подтверждает хлипкость конструкции
Слабая костукция опоры ,выбрана специально,чтобы не разрушить мотор! (например-при боковой раскачке на трейлере)
когда сзади ее пихает 40-60-250 лошадиных сил.
И не только пихают,но и прижимают к транцу сводя динамические удары к нулю!(мотора о транец)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 05-02-07 19:43
Игорь Киев писал:
> Стас Киев.Можно ли с Вами пообщаться по телефону? Мой тел
> 80504441617.
Стас, ты с кем хочеш пообщаться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 05-02-07 19:49
Вот такая вот тупая прикидка . Сила упора винта на 13 для мотора 60 сил и весом 100 кг составляет около 300 кг . И плечо приложения этой силы - примерно длина ноги мотора . Динамические нагрузки на транец при врезании в очередную волну прикинь сам . А что при транспортировке ? Вес 100 кг относительно уравновешенный на транце при поднятом моторе . Поэтому и говорю , что все эти приблуды нужны как зайцу стопсигнал . Единственное , если изношен цилиндр трима - подложить доску , чтобы мотор не опустился при транспортировке .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 05-02-07 20:05
Misha-Nazareth писал:
> Вот такая вот тупая прикидка . Сила упора винта на 13 для
> мотора 60 сил и весом 100 кг составляет около 300 кг . И плечо
> приложения этой силы - примерно длина ноги мотора .
>
Правильно ,НО сила через плечо действует в противоположную сторону движения.Складывая разнонаправленные вектора,мы
получаем .....Правильно!
при врезании
Заметь - это ты сказал.....
Отправка отредактированного (05-02-07 20:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 05-02-07 20:09
Ты хоть сам понял , что написал ? :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.sovintel.ru)
Дата: 05-02-07 20:24
А Павел
анекдот вспомнился.
Самое надежное лекарство от спида: 10м бинтов, презерватив, еще 10м бинтов, еще презерватив, и НИКАКОГО СЕКСА!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 05-02-07 20:37
Misha-Nazareth писал:
> Ты хоть сам понял , что написал ? :-)
М -- масса мотора (без ноги)
А --направление движения
В --сила опрокидывания массы мотора(пропорциональна разности плеч рычага)
С --сила создаваемая тягой винта
При врезании в волну "М" пойдет вперед (дальше продолжать?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 05-02-07 20:50
Слушай , Павел , может ну его наХ а ? Либо можешь продолжать ананировать до бесконечности . Только без меня . Ладно ? Своё ( и не только моё ) мнение я тебе уже сказал ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 05-02-07 21:05
Misha-Nazareth писал:
> Слушай , Павел , может ну его наХ а ? Либо можешь продолжать
> ананировать до бесконечности . Только без меня . Ладно ? Своё (
> и не только моё ) мнение я тебе уже сказал ...
Миша,это твое право.
Вот если бы у меня было лодок и моторов,как у Герасима катушек- полное ведро,я и не начинал бы эту тему,а так ИСТИНА ДОРОЖЕ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.rybatskoe.net)
Дата: 05-02-07 21:45
"....А если бы он патроны вёз..."
может просто снизить скорость при перевозке ценного груза? :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-02-07 21:55
А Павел писал:
> Андрей23 писал:
>
> По сравнению с ходом
> > против волны, эти нагрузки ничтожны и не могут повредить не
> > транец, не мотор.
>
>
>
> 1--Налей в ванну воды и резко макни голову
>
> 2--теперь с этой же скоростью об стенку
>
> ощущаеш разницу?
>
> способ не корректный - так что без обид.
>
> СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО НЕ ПОВТОРЯТЬ!!!
>
НЕ ПОВТОРЯТЬ, за тобой? Или за кем? :о)
Кстати, расскажи, что ощутил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-02-07 22:02
А Павел писал:
> Игорь Киев писал:
>
> > Стас Киев.Можно ли с Вами пообщаться по телефону? Мой тел
> > 80504441617.
>
> Стас, ты с кем хочеш пообщаться?
Срочно вносить в аналы!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 05-02-07 22:49
Андрей23 писал:
> Срочно вносить в аналы!!!!
>
Дурак - не заметит
Умный - не скажет (народная мудрость)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.48.---)
Дата: 06-02-07 09:44
Господа, у меня складываеться такое впечатление , что по ходу здесь на этом форуме можно высшее образование получить не отходя от монитора , научные термины это хорошо но никто ни разу не сказал про инструкцию там ведь для кого пишут ,......?
И какая нах........й подвеска разобьёться об чего или обо ,что
если она нормальная а не ра............ная тогда с доп упором
(ОБЯЗАТЕЛЬНО) при скорости соответствующей дорожному покрытию все будет в поряде , а самое главное все должно быть жёстко закреплено и развесовано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 06-02-07 15:06
Рыбак писал:
> про инструкцию там ведь для кого пишут
> ,......?
Производитель не отвечает за сломанную ногу при транспортировке.
И чем больше их сломается , тем больше он продаст запчастей и новых моторов.
> И жёстко закреплено и
> развесовано.
Вот как правильно закрепить мы здесь и решаем ,а к чему приводит транспортировка по инсрукции мы читали выше.Если учесть,что своим негативным опытом готовы поделиться не более 5% ,то цифра получается удручающая.
Для себя я с конструкцией упора определился.Спасибо ВСЕМ ,кто помог мне в этом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey S (---.volia.net)
Дата: 07-02-07 01:42
А Павел, ты по образованию кто, если не секрет? :) лично я - физик. Так вот, скажу тебе, как физик гуманитарию, не пиши больше ничего такого. И не рисуй. А если уж хочешь чего-то рисовать, так задумайся, какого хрена у тебя лодка едет в направлении, противоположной некой силе, создаваемой тягой винта. А лучше - возьми какую умную кгижку, Теоретическую механику, к примеру, и почитай на досуге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 07-02-07 15:44
Сергей,прочти внимательно! Я не рассматриваю куда "едет "лодка. Вопрос в другом -куда масса мотора будет двигаться по инерции! И как от физика жду ответа на ранее заданный вопрос ( ,на какой скорости (вхождения) вода начинает сопротивляться как бетон?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.159.227.178.iptelecom.net.ua)
Дата: 13-02-07 00:46
Sergey S.Если можно,очень прошу,нарисовать направления усилий,которые действуют на транец во время движения лодки.Винт отталкивает воду от лодки в противоположную сторону ее движения , т.е. винт как бы прижимает к нижней части транца.А что происходит с верхней частью транца?Ее тянет в противоположную сторону от нижней части транца или мотор так развесован,что усилия на транец направлены только вперед по ходу движения лодки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
