|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:46:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:46:44 |
|
Автор: VPavel (---.static.corbina.ru)
Дата: 06-01-07 19:54
Есть Прогресс-4, на транце висит 73 кг мотор (Б45), в пространство под рецессом помещен стальной бензобак от М2141 на 50 литров. Такая компоновка казалось мне правильной ровно до того момента, как я прочитал тему про бак на Сарпете, где его владельцы ставят в нос. Тут вспомнилось, что по ощущениям лодка шла лучше, если те кто сидят сзади перемещаются ближе к передним сиденьям. Почитав форум понял, что Прогресс-2 любит заднюю загрузку. Справедливо ли это для четвертого ?
На всякий случай хочу уточнить, что входит в 475кг "допустимой загрузки" ? Масса ПЛМ и топлива туда учитывается ? Как лучше распределить вещи/бензобак, если обычная загрузка лодки 4 человека ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-01-07 20:02
Ощущения недорого стОят.
Пока не будет объективных замеров скорости - говорить не о чем.
Установка бака в нос - это грабли, не стОит присоединяться к числу на них наступающих.
Твой мотор не столь уж тяжел, чтобы идти на такие извращения.
Бак в носу плох тем, что сохатится единственное действительно сухое место в лодке,
предназначенное для перевозки спальных принадлежностей и одежды.
Бак бывает полон не всегда, следовательно, полезный эффект от его установки в носу
в самый неподходящий момент может оказаться равен нулю. Грабли, грабли, грабли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 06-01-07 23:23
даже перемещая рубку в кормовое положение, у меня увеличивается скорость на 1, а может и на 2 км/ч. Думаю, что полный бак в носу отнимет порядка 5 км/ч в сравнении с кормовым
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.wplus.net)
Дата: 07-01-07 05:06
Правильная центровка лодки - вещь непредсказуемая и определяется опытным путём. Есть разница даже между П2 и П2М, хотя на первый взгляд корпуса почти одинаковые. П2М больше любит кормовую загрузку, чем П2. На Прогрессах ставить бак в нос - ещё и терять защищённое и чистое место, как справедливо пишет Иван. Кроме того, лодка будет очень чувствовать изменение центровки при выработке топлива.
Правильно распределить груз на первых порах помогает тахометр. Попросите на ходу члена экипажа переместиться вперёд-назад, и по тахометру отчётливо будет видно, какая центровка лучше. В дальних походах в багажник укладывается одежда, спальники, жратва и всё, что боится дождя. Остальное барахло: типа палаток, примусов, посуды, канистр для воды - находит место в кормовой части кокпита сразу за переднем сиденьем. Якоря, спасжилеты тоже лежат в кокпите.
Если речь идёт о допустимой загрузке по паспорту, то она включает всё: и мотор с бензином и маслом, и людей, и шмотки.
Отправка отредактированного (07-01-07 05:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DT (---.54-homell.natm.ru)
Дата: 07-01-07 05:08
У меня П4+Ям40 4т (90кг). Под рецессом были АКБ и 2 б/бака по 25 л. Клина под мотором нет. Без балласта в носу (10кг дроби) дельфин начинается при малейшем отведении ноги триммом. Тоже если 2 чел на заднем сиденье. Причина понятна - мотор тяжеловат.
Вот сейчас хочу переставить АКБ в кокпит под торпеду. Использовал ли кто-нибудь подобную схему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Evgeni2 (---.dialup.ab.ru)
Дата: 07-01-07 06:17
Дельфин и у меня на Крыму достал. Неужели это от буржуйских моторов происходит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.static.corbina.ru)
Дата: 07-01-07 07:00
DT писал:
> Вот сейчас хочу переставить АКБ в кокпит под торпеду.
> Использовал ли кто-нибудь подобную схему?
Силовые провода, в которых ток до 150А при заводке через всю лодку ? И наверняка захочется проложить их под сланями, чтобы под ногами не болтались... Мне кажется пусть проводки на виду будут, а запасная АКБ в багажнике для противовеса ;) Есть еще подозрение, что потери на длинных проводах будут...
Отправка отредактированного (07-01-07 07:04)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-01-07 09:45
Уж лучше последовательно выполнить следующие работы:
1. Установка клина под мотор;
2. Установка крыльев на антикавитационную плиту;
3. Установка бензобака специальной формы под переднее сиденье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DT (---.54-homell.natm.ru)
Дата: 07-01-07 22:38
Иван, клин не получается. Транец поднимали под длинную ногу и заодно укрепляли. Толщина транца сейчас сантиметров 7. Почти точно как у крепления мотора. Транец переделывать смысла нет, получился крепким и надежным.
Бензобак под передними сиденьями не получится - сиденья съемные - для ночевки в лодке.
Крылья на антикавитационную плиту... Не хочется мотор "портить".
VPavel, провода от АКБ до мотора по 25 квадратов, провести хочу вдоль борта.
Иван, а что если небольшие транцевые плиты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Левша (195.128.182.---)
Дата: 07-01-07 23:57
Представляю себе петельку от рецесса до мотора в которой будет троса реверса и газа, шланг бенза, эл.кабель управления и 2 проводочка по 25 квадратов.
Я ставил на стартер кабель силовой на 380 В (четырех-жильный 4 по 4 квадрата) соединял попарно, и гнется хорошо и компактно. Так вот при испытаниях 2.5 метра - стартер еле-еле прокручивал мотор. Как только укоротил где-то на метр чтоб как раз от мотора в корму все стало чудесно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-не Гений... (80.73.95.---)
Дата: 08-01-07 00:16
Ответь пожайлуста а на сколько у тебя мотор висит в воде от политы ква...
у меня правда 40 яма не дельфинирует но идёт как то мне кажется тихо
у меня от киля 1,5 см до плиты, а сколько у тебя? у меня сапог морской L
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cергей Пермь (83.219.30.---)
Дата: 08-01-07 02:34
VPavel писал:
> DT писал:
>
> > Вот сейчас хочу переставить АКБ в кокпит под торпеду.
> > Использовал ли кто-нибудь подобную схему?
> Силовые провода, в которых ток до 150А при заводке через всю
> лодку ? И наверняка захочется проложить их под сланями, чтобы
> под ногами не болтались... Мне кажется пусть проводки на виду
> будут, а запасная АКБ в багажнике для противовеса ;) Есть еще
> подозрение, что потери на длинных проводах будут...
>
>
> Отправка отредактированного (07-01-07 07:04)
На многих Мercedes,BMW аккумулятор расположен в багажнике и ни чего заводятся,потери мизерные
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей П (---.donpac.ru)
Дата: 08-01-07 04:12
У меня была похожая ситуация, на пласт катере Тренер установил под рецесс пластиковый бак от 2141 на 60 литров под одну сторону, под другую гелевый АКБ 72ач. При полном баке дельфинировал даже когда сзади небыло пассажиров. Да, уменя Ямаха 40 4 такта. Перенес АКБ под торпеду, дельфину не помогло, зато пришлось увеличить сечение силовых кабелей, так как заводиться стал через раз. Чтобы не химичит с транцевыми плитами пришлось переставить бак в нос, облажить пенопластом и залить пеной. Про дельфин больше не вспомнил при любой загрузки. Может и я сделал что то не правильно, но факт есть факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DT (---.54-homell.natm.ru)
Дата: 08-01-07 04:21
Левша.
Какая петля? От Ямы до колодки под рецессом штатные провода от мотора, затем от колодки до АКБ кабели 2,5-3 м (один плюс, другой минус)
Я купил сварочный кабель (марку сейчас не помню) 25 квадратов. Он достаточно гибкий.
Cергей Пермь. У меня на Рено тоже АКБ в салоне, под правым передним сиденьем и ничего, все нормально, потерь нет (правда, расстояние поменьше, потому и сомневаюсь)
Евгений-не Гений... Не помню я сейчас, а двигатель снят. Нога тоже длинная.
В начале сезона (на не обросшем корпусе), на старом (украденном) моторе, на максимальных оборотах, без барахла, но с двумя чел (75 и 60кг), шел по навигатору 50 км с учетом течения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей П (---.donpac.ru)
Дата: 08-01-07 04:52
Сечение не помню, я поставил провода из которых делают клеммы на авто, у нас на авторынке он продаеться метражем. Да и что нибудь подобное подыскать можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей100 (83.234.226.---)
Дата: 08-01-07 05:35
Не совсем понял кто где висит.От киля до кав плиты 2 см.Мотор коротконогий ни чего не переделовалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-01-07 10:31
DT писал:
> Иван, а что если небольшие транцевые плиты?
Можно и так. Но это некрасиво.
Если угол наклона транца выбран ошибочно, что-ж теперь, так с косяком и ходить?
Явных косяков в лодке быть не должно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bas (---.dsi.ru)
Дата: 09-01-07 17:54
ЭЭЭЭЭ, генацвалэ.... ну как сказать шоб не соврать... у меня в рецессе (точнее в под ним на П4) стоял бак от УАЗа без малого 60 л, там же АКБ (40а/ч корейский-заглаза) при том висели 2-а непстуна а это полюбому больше 80 кг, дельфин возникал на последней дырке откидки моторов при одном водиле и почти полном баке, правда разогнать при этом довелось комплект до 44 км/ч по ЖПС. Но крейсерской- 36-39 практически при любой загрузке хватало. Самое интересное что при движении в "хорошем грузу" то есть 400 кг весу без учета моторов, при смещении загрузки назад (после выхода на глисс) скорость ощутимо прибавлялась (2-2,5 км/ч) за замеры отвечаю.
Тут один нюанс - если за скоростью гнаться, то надо или плиты транцевые ставить или гидрокрыло по опыту установки Я -55, скач возникал недецкий- опять-же на пустую. В грузу лодка совсем по другому себя вела.
Геморой это - все это хозяйство из под рецесса вперед переносить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shara (---.uz.gov.ua)
Дата: 09-01-07 18:39
> Сергей П
> А какое сечение у проводов было, не помнишь?
Поставь медные провода не менее 16 мм. кв. и будет тебе счастье.DT писал:
Отправка отредактированного (09-01-07 18:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (87.245.142.---)
Дата: 09-01-07 18:43
Левша писал:
> Я ставил на стартер кабель силовой на 380 В (четырех-жильный 4
> по 4 квадрата) соединял попарно, и гнется хорошо и компактно.
> Так вот при испытаниях 2.5 метра - стартер еле-еле прокручивал
> мотор. Как только укоротил где-то на метр чтоб как раз от
> мотора в корму все стало чудесно.
+++Рекомендую попробовать вот эти кабели:
http://www.daxxgroup.ru/power_wires_ru/power_cable.htm
Они и гнутся хорошо, и на стартер 16мм2 (6awg) будет достаточно. Причем при длине 4 метра всё бодренько крутит.
Отправка отредактированного (09-01-07 18:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха_ (---.120.163.120.uralcom.com)
Дата: 10-01-07 02:21
По проводам: 16кв.мм по меди и проблем не будет, где бы не стоял аккум. и хороший контакт на клеммах.
По "дельфину" на Крымах: У знакомых тоже он присутствует из-за выбитого днища у транца ( была раньше такая забава - выбивать днище). При установке более тяжёлого имп. мотора появляется "дельфин".
Про кормовую загрузку на П-2 + Y55 - однозначно, что бак или баки должны находиться именно там. И аккум. нечего переносить в бомболюк - сухие шмотки там должны находиться!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|