Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 23:53:03 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 06:53:03 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Zloalex (---.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   14-12-06 00:39


Сегодня начинаю отчёт о проделанной работе. БЭСЗ работает, опережение 26 градусов линейно от 300 до 6000 оборотов.
Для начала фото одного из датчиков. На винте м4 намотан до заполнения диаметра 12 мм провод 0,07



Отправка отредактированного (14-12-06 00:46)

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов)
Автор: Zloalex (---.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   14-12-06 00:40


На маховике приклеен (пока, потом закреплю лучше) неодимовый магнит от компьютерного винчестера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов)
Автор: Zloalex (---.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   14-12-06 00:41


Датчик-винт крепится в одно из штатных отверстий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов)
Автор: Zloalex (---.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   14-12-06 00:42

Есть пока идея приспособить для датчика датчики от АБС , сегодня вечером проверю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Zloalex (---.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   14-12-06 04:49


Примерная электросхема. Сканер сдох, телефоном сфотал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: vitivory (---.pool.einsundeins.de)
Дата:   14-12-06 08:49

Uvazhaemyj, pozhalujsta popodrobnej,
kakimi katushkami zapityvaetsja, zazhiganie, skol'ko vol't, kak rabotaet shema.
Sam dolgo dumaju nad zazhiganien, t.k. menja ne ustraivaet UOZ v 7-6% s MB-1
i shemoj 4 ot Lukicha ili ot Ivana. Rabotaet horosho, no na malyh motor rabotaet s naprjazheniem.

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Zloalex (---.c10008-a53.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   14-12-06 14:25


Вот получше видно. Катушка зажигания (родная старая) используется в качестве зарядной. Первичка для питания схемы опережения, вторичка для зарядки конденсатора. Используется выносной ТЛМ. На схеме один канал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   14-12-06 15:59

Увы, из схемы можно только понять, что опережение работает по тому же амплитудному методу...Единственно, для работы симистора применен "усилитель"...При применении тиристоров 2Р4М ( у них "чутье" по входу от 0,0002А), надобность в усилителе отпадает со всеми "вытекающими"...В этом варианте "плюс" в возможности установки магнита "сквозь" корпус маховика, но, есть и "минус", угадать равное чутье для ДВУХ каналов будет не просто.Удобней врезать два магнита через 180 градусов и сделать одноканальную схему с двойной бобиной...Только "огород" сложноват...

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата:   14-12-06 16:20

Сдается мне что это не магниты, а железные башмаки магнитов. И самих магнитов четыре, и маховик таки, четырехполюсный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Zloalex (---.c10008-a53.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   14-12-06 16:42

Правильно, об этом и речь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата:   14-12-06 16:56

Ну дык а зачем сложности такие с датчиками? У тебя два южных полюса и два северных, стало быть на обмотке будет два положительных полупериода и два отрицательных. Вот и надо, к примеру, положительными заряжать конденсатор, а отрицательными открывать тиристор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата:   14-12-06 18:08

это заблуждение:структура магнитной системы может стать понятней если рассмотреть Zloalex от Дата: 14-12-06 00: на фоте видны два маленьких сектора , один большой, потом опять два маленьких - вот они и есть Север- Юг , и так четыре раза за оборот!

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Леон (---.219.1.203.uralcom.com)
Дата:   14-12-06 23:08

" Есть пока идея приспособить для датчика датчики от АБС , сегодня вечером проверю."

Если делать все с нуля, я бы именно по этому пути пошел. Использовал бы фабричные магнитоэлектрические датчики. Прикрутил бы к маховику стальной сектор (сектора), угловой длинны 15-18 град. Опережение будет ступенчато переключаться, по началу или концу сектора. (Плавная зависимость опрежения от оборотов для ПЛМ - изврат.) Зажигание по моему лучше все же двух канальное. Не нравится мне холостая искра в 2т двигателе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Zloalex (---.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   15-12-06 16:51


Готовая схема формирователя опережения, срабатывающего на начале положительной полуволны (работает как с датчиком от АБС, так и с самодельным). С самодельным чётко регулируется высотой(ввинчиванием в основание) начало сработки для каждого канала (чтобы компенсировать неравномерность сработки по цилиндрам для двухканального варианта). Для одноканального с 2-мя магнитами и одним датчиком подбором резистора R1. На рисунке работа в режиме пуска (2 Hz).



Отправка отредактированного (15-12-06 16:55)

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Zloalex (---.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   15-12-06 16:52


Работа на 150 Hz

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Zloalex (---.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   15-12-06 16:54


Работа на 200 Hz

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Леон (---.219.1.222.uralcom.com)
Дата:   15-12-06 22:33

Для переключения момента зажигания по началу или концу сектора Лукич предлагал совсем простую схемку, рисовать нет времени, на словах:
Сигнал с датчика подается на диодный мост, в одно плечо которого последовательно с диодом добавлен резистор. На управление зажиганием за цикл приходит два импульса, от захода и схода датчика с сектора. Так как они проходят через мост они одной полярности. Первый импульс меньшей амплитуды (резистор в мосте). На ХХ первый импульс пропускается, так как его амплитуда недостаточна. С увеличением оборотов амплитуда растет и происходит ступенчатое переключение опережения.
Твоя схема, наверное продуманная, но много активных элементов и требует питания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Zloalex (---.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   15-12-06 22:38

Питание от зарядной катушки, просто ещё недорисовал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Volli (---.kjj.estpak.ee)
Дата:   15-12-06 23:08

Mozet optron isklutsat i srazu na q2 signal podat!

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Zloalex (---.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   15-12-06 23:10

Оптрон стоит для температурной компенсации

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата:   15-12-06 23:36

Я так понял что все маховики больших Москов устроены эдентично (кроме зубчатого венца для эл. стартера) количество магнитов то же. Только вот для простейшнго магнето заряжена дона пара магнитов, а для электроники - четыре. Или я не прав?

Не нигрол - а афроГСМ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Zloalex (---.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   15-12-06 23:40

Если одна пара магнитов-это счастье, и всё делается по схеме Лукича №3.
Если 4 пары- приходится извращаться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата:   16-12-06 08:49

Так может три пары можно как-то разрядить? У меня такой проблемы не стоит, но все-же интересно.

Не нигрол - а афроГСМ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: БЭСЗ для Москва 30Э (4 пары магнитов) отчёт.
Автор: Александр (---.aaanet.ru)
Дата:   17-12-06 04:04

vitali, а зачем вы мех.тягу спилили, в сх4 она нужна - вот и было б опережение



Отправка отредактированного (17-12-06 04:09)

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru