|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:41:03 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:41:03 |
|
Автор: ВАУ (---.sovintel.ru)
Дата: 11-11-06 13:54
За два сезона эксплуатации Y. F4A проявился ряд проблем, на мой взгляд, не характерный для нового мотора.
1.Через ~20 часов, после обкатки, ослабли 2 болта крепящие румпель. После того как закрутил их, решил проверить остальные видимые болты и гайки, на удивление - многие поддались.
2.Через ~100 часов началось подклинивание при повороте (рулёжке). Много "дорожу" и при этом подтягиваю винт, уплотняющий поворот мотора. Одновременно с этим, несколько вылезла верхняя резинка - уплотнитель между креплением к транцу и ногой.
3.И ещё чуть позже открутилась гайка (пластмассовая) крепления "подсоса", не смертельно, но что бы закрутить, пришлось снимать нижний кожух.
Подводя итог перед вопросом, нельзя не отметить положительные стороны : заводится всегда хорошо, даже при t -3 и потрясающая экономичность.
Вопрос: всё мной перечисленное характерно только для Yamaha или это общие "болячки"?
Вопрос злободневен тем, что на будующий сезон планирую сменить комплект с мотором Y.25 (4Т), устраивающий по соотношению: цена-мощность.
При ответах, прошу учесть, что это мой первый мотор.
С уважением, Вячеслав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 11-11-06 14:52
По первому вопросу могу сказать, что одноцилиндровый 4-х тактный мотор имеет наихудшие вибрационные характеристики из всех возможных.
Этот недостаток особенно проявляется при длительной работе на малых оборотах.
Поэтому вполне вероятно, что процедура протяжки крепежа обязательна независимо от брэнда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВАУ (---.sovintel.ru)
Дата: 11-11-06 19:00
Спасибо Иван !
А уплотнительную резинку (верхнюю) есть смысл смазать, или лучше заменить (если это возможно) ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 11-11-06 19:06
Я конструкцию именно этого мотора не знаю, но предполагаю, что в этом узле есть пресс-масленка
(по крайней мере, у моих 2Т "Ямах" это так), и давить туда масло нужно чаще, чем раз в 120 часов.
Похоже, этого сделано не было. Ну а сейчас нужно смотреть, насколько резинка деформирована,
и если сильно повреждена - лучше заменить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВАУ (---.sovintel.ru)
Дата: 11-11-06 20:15
Сейчас становится очевидным - зря допускал мысль о некачественном изделии от Yamaha. К сожалению в мануале ни слова по русски, но стрелочкой это отверстие отмечено, а вот какую смазку использовать ? Внешне, на моторе, она похожа на салидол.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 11-11-06 20:35
Это специальная водостойкая смазка. Имеется у ямаховских дилеров.
Мне известны отечественные заменители, но они похуже по ряду показателей.
Литол-24 менее водостоек и имеет худшие антикоррозийные свойства.
Водостойкие смазки АМС-1 и АМС-3 дефицитны и имеют черный цвет.
Солидол - древняя смазка, никакой водостойкости и смазывающие свойства плохие.
Его применять не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВАУ (---.sovintel.ru)
Дата: 11-11-06 22:21
Обращусь к диллеру, при обслуживании следующего мотора пригодится, а может и этот себе оставлю . Кстати, а каков примерный порядок цен на него в данном состоянии ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 11-11-06 22:27
Ну, это не ко мне, у нас вторичный рынок четырехтактников совсем не развит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВАУ (---.sovintel.ru)
Дата: 11-11-06 22:57
Ивану спасибо за конкректные и вменяемые ответы на вопросы делитанта.
Я из Питера. Может кто-нибудь из земляков откликнится на мой последний вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 11-11-06 23:57
Я откликнусь на первый.
Пользую С6 4-т четыре сезона. Ни чего не открутилось и шприцевать ни чего не нужно.Мотор работает как часы.
С удачной покупкой!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-11-06 00:43
Дима, я скромно промолчал, но почему то возникла мысль, о "серой" сборке этого экземпляра УМАНЫ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-11-06 00:49
"Серая" сборка - нечто новое для наших мотороторговцев.
Думаю, еще "ниасилили". "Серый" импорт - это ближе, но на качество не влияет.
Думаю, причина разницы в "ощущениях" в существенно разных режимах эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВАУ (---.sovintel.ru)
Дата: 12-11-06 00:54
Лукич писал:
> Дима, я скромно промолчал, но почему то возникла мысль, о
> "серой" сборке этого экземпляра УМАНЫ..
Лукич, а можно подробнее о "серой" сборке. Мотор куплен у "чёрного " диллера (-5% от цены официального диллера).
Отправка отредактированного (12-11-06 01:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 12-11-06 00:59
Лукич писал:
> Дима, я скромно промолчал, но почему то возникла мысль, о
> "серой" сборке этого экземпляра УМАНЫ..
Согласен!
Таких траблов на Японском моторе быть не должно...
НО, моя 6-ка собрана в Индонезии или Малайзии... точно не помню....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.S. (---.petroset.ru)
Дата: 12-11-06 01:01
Проверьте верхние пластиковые втулки подвески мотора,
они плавятся, пластмасса вылезает наружу,
это конструктивная особенность данной модели.
F4 производится во Франции
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВАУ (---.sovintel.ru)
Дата: 12-11-06 01:19
A.S. писал:
> Проверьте верхние пластиковые втулки подвески мотора,
> они плавятся, пластмасса вылезает наружу,
> это конструктивная особенность данной модели.
>
> F4 производится во Франции
Сначала показалось, что резина, но теперь, внимательно изучив изношенное место, понял что это расплавленный пластик (прошу прощения за неточность).
Известны ли случаи заказа у диллера такой запчасти ?
Отправка отредактированного (12-11-06 01:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.S. (---.petroset.ru)
Дата: 12-11-06 01:35
Втулка подвески верхняя 67D425390000
2 шт. по 280 руб,
в Питере дилеры их держат на складе,
расходный материал, однако...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВАУ (---.sovintel.ru)
Дата: 12-11-06 04:53
Спасибо A.S.!
Очевидно вы хорошо подкованы в области ПЛМ Yamaha (наверно и др. брэндов). Возможно не откажете в консультации по Y. F 25 AES.
Вопросов два: 1.Почему данный мотор не представлен у диллеров в серии "L" ?
2.Какие "особенности" поджидают меня в процессе эксплуатации данного девайса (см.F4A) ?
P.S. Вы из Питера ?
Отправка отредактированного (12-11-06 04:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 12-11-06 06:01
ВАУ писал:
> Сейчас становится очевидным - зря допускал мысль о
> некачественном изделии от Yamaha. К сожалению в мануале ни
> слова по русски, но стрелочкой это отверстие отмечено, а вот
> какую смазку использовать ? Внешне, на моторе, она похожа на
> салидол.
Используй смазку 2-4-С, для этих узлов самое то, используется на всех подвесных моторах Меркурий и других. Один тюбик хватит сезона на четыре.
Воды совершенно не боиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (212.7.5.---)
Дата: 13-11-06 00:03
ВАУ,
A.S это и есть Питерский дилер Ямахи.
А F25 существует как с длинной так и с короткой ногой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВАУ (---.112.dialup.westcall.net)
Дата: 13-11-06 04:09
> А F25 существует как с длинной так и с короткой ногой.
Перед тем как пришёл в этот форум, просмотрел предложения дилеров, которые имеют F 25 AES, и никто не предлагает F 25 AEL. Может их в Россию не поставляют ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (212.7.5.---)
Дата: 13-11-06 04:57
Есть F25AETL, а вот модели без трима и с длинной ногой похоже действительно не предлагается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВАУ (---.70.dialup.westcall.net)
Дата: 13-11-06 06:59
А можно узнать дилера или ссылочку . Заранее благодарен .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 13-11-06 17:43
ВАУ писал:
> А можно узнать дилера или ссылочку . Заранее благодарен .
Думаю это мало что вам даст. Тем не менее, www.yamaha.ee
и еще: Ссылка.
Финны продают его под названием F20.
Отправка отредактированного (13-11-06 17:56)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВАУ (84.52.110.---)
Дата: 14-11-06 01:52
Спасибо SergeiS !
Я так подозреваю, с будующим мотором, опять к "чёрному" дилеру обращаться. А может и A.S. объявится и разъяснит ситуацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.S. (---.petroset.ru)
Дата: 22-11-06 04:32
F25A длинный на РФ не поставляют,
спрос мал, а каждая модификация требует отдельной
сертификации.
Вообще мотор тяжел для переносного и слабоват для стационара,
потому берут редко, статистики по "особенностям"
вследствие сего нет практически.
Видел на прошлой неделе в Европе новый F20B,
внешне выглядит красиво и компактно, вес ~48 кг,
оф.дилеры Ямахи обещают первые поставки весной,
но этот мотор для любителей дорожить на надувнухах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-11-06 10:57
A.S. писал:
> Видел на прошлой неделе в Европе новый F20B,
> внешне выглядит красиво и компактно, вес ~48 кг,
Вот это уже интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.S. (---.petroset.ru)
Дата: 23-11-06 03:38
Если интересно, подробнее:
F20B
Engine type: 4-Stroke / 2 cylinders with balancer
Displacement: 362cm³
Performance mid: 14.7kW / 5500 rpm
Full throttle operating range 5000-6000 rpm
Weight (standard model): 51.7 kg
Carburation: 1 carb.
Fuel tank capacity: Separate, 24 Litres
Lubrication system: Wet-sump
Lighting Coil / Alternator: 12V-10A
Gear ratio 13:27
Starter system: Manual
Trim: Manual (8°,12°,16°,20°)
Макс. расход топлива 6.8 л/ч
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.S. (---.petroset.ru)
Дата: 23-11-06 04:16
Собственно моторов не продаю,
модельный ряд формирует представительство YMC в РФ,
насколько я знаю, на следующий год они не планируют,
хотя напрасно....
Из новых моделей будут новые F15С, F20B(на одной базе),
а также возможно четырехтактные 50-60-80-100 инжекторные.
За подробностями и ценами - к дилерам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 23-11-06 09:24
Ну вот, 51.7 килограмма... Где же обещаные 48?
Нет, двухтактники рано списывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 23-11-06 12:13
двухтактный Yamaha 20C весит 48 кг, так что разница не принципиальна.
На картинке новые четырехтактники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 23-11-06 13:20
алекс. писал:
> двухтактный Yamaha 20C весит 48 кг, так что разница не принципиальна.
В принципе несогласен с таким подходом.
Здесь пару-тройку килограммов накинули, там пренебрегли весовой дисциплиной,
в результате нынешние моторы в целом и существенно тяжелее, чем в 70-х при весьма
сомнительных приобретениях в плане надежности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 23-11-06 13:23
разница не принципиальна, учитывая, что несколько больший по весу мотор все же четырехтактный.
А так то, конечно, я обеими руками за дисциплину..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|