Купил я значит в магазине Фарватер, что во Владивостоке, легкую эпоксидную шпаклевку 3 баночки по 750 г.
Ну, думаю сейчас работа не пойдет, а полетит и быстро подготовлю поверхность лодки к окрашиванию. Попросил знакомого купить. Привез ее сейчас, а там дата производства июль 2016 года, а срок годности 2 года.
То, что Фарватер торгует просрочкой, фиг с ними. Меня волнует больше, можно ли использовать просроченную шпаклевку?
Честно, работать с ней очень легко, потому что очень легко шлифуется.
Дело религии. А так вопрос из той же серии, что можно ли использовать просроченное 2т. масло. Однозначного ответа нет. Я бы использовал если ее консистенция не изменилась.
думаю ничего с ней не будет, это ж не молоко со сливками. К тому же, как я понял срок годности только-только истек. А производитель - он срок годности ставит наименьший полученный из опытов.
Тоже не очень верю в просроченную эпоксидку.
Сколько работали перемороженной просрочкой проблем не булО.
Это про чистую смолу.
Если старый эпокс грунт, то какая-то малая часть основы просто не промешивается, впрочем и не нужно))
Что такое эпоксидка? Основа - полиэфирная смола и активатор. Если они плотно закрыты и соответственно не контактируют с воздухом то можно хоть вечность хранить, нихрена с ними не будет. А если активатор будет контактировать, то будет окисляться и постепенно терять свои свойства. Так что пользуйся и не заморачивайся.
> Что такое эпоксидка? Основа - полиэфирная смола и активатор.
Основа эпоксидки - всё же эпоксидная смола.
Если смола пластифицирована, то теоретически при длительном неправильном хранении количество пластификатора может уменьшиться (испариться), т.к. пластификаторы менее вязкие и более летучие жидкости, чем смола.
Re: Просроченная эпоксидная шпаклевка SeaLine. Можно использовать?
Автор: Валерий 23 (62.183.125.---)
Дата: 20-03-19 03:56
toll8888 писал:
> Что такое эпоксидка? Основа - полиэфирная смола и активатор. Если они плотно
> закрыты и соответственно не контактируют с воздухом то можно хоть вечность
> хранить, нихрена с ними не будет. А если активатор будет контактировать, то
> будет окисляться и постепенно терять свои свойства. Так что пользуйся и не
> заморачивайся. Вот оно че! А я по незнанию плачу дороже за название оказывается.
> Зачем вообще шпатлевку покупать?
> Гораздо дешевше намешать в смолу микросферы.
Когда не хватило фирменной краски на катер, и полиуретановую краску сам делал, чем ждать неделю Интернейшел с Москвы по цене в 10 раз дороже.
Купил у местных мебельщиков ПУ 2К лак с высоким глянцем и сухим остатком, производства Италия, добавил диоксид титана, в качестве белил, пару капель желтого и черного коллера, получилась светло бежевая (слоновая кость) краска.
Вышло 2.5 литра краски (+2.5 литра отвердителя), то есть 5 литров готовой смеси за 3800р.
Привет.
Максимум, что с ней случилось, так это расслоение компонентов. Компонент В перед смешиванием, перемешай отдельно. Смотреть за пропорцией. Либо всю упаковку, либо на весах.
Удачи
Кроме алюминиевой пудры, все наполнители гигроскопичны.
Гелькоут катеров, это полиэфирная смола+ диоксид титана который гигроскопичный.
Автокраска белая и светлых тонов, белый пигмент тот же гигроскопичный диоксид титана.
Эпоксидный грунт обычный, тот же гигроскопичный диоксид титана, если антикоррозиционный + еще цинковый порошок.
Если противоосмосный, там вместо диоксид титана, уже алюминиевая пудра.
Просто смола (эпоксидная, акриловая, полиэфирная) обволакивает каждую частицу наполнителя, и гигроскопичность становиться почти нулевая.
Я так понял вы про саму эпоксидку. Но у шпатлевки два компонента и оба в виде массы, а не чистой жидкости.
Кстати, как оказалось, на компоненте B (отвердитель) срок годности вообще 1 год и получается, что почти 2 года просрочен отвердитель. То, что свойства он свои не потерял - это факт. И то, что я вчера нанёс сегодня уже затвердеет. Но дело в том, что компонент B немного суховат и на поверхности баночки образовалась рыхлая корка.
Тяжеловато было выравнивать шпатлевку на поверхности. Одно успокаивает, что легко, даже вручную, шлифуется.
Короче жопа блин. Нифига у нас в деревне нормального не продается.
У меня через 2 года просрока, эпоксидка не встала, через месяц липкая была, причем пропорции верные, пробовал месить другую порцию, то же самое, то ли смола то ли отвердитель. У полиэфирки вообще срок годности 3-12мес. Надо обязательно делать тестовые замесы, допустим на куске фанеры, если не встает, то в помойку ее. А так любая химия со временем, лучше не становится, портится. Свежая смола, шпаклевка лучше, если проект ответственный, лучше новым материалом работать.
> Я так понял вы про саму эпоксидку. Но у шпатлевки два компонента и оба в виде
> массы, а не чистой жидкости.
>
> Кстати, как оказалось, на компоненте B (отвердитель) срок годности вообще 1 год
> и получается, что почти 2 года просрочен отвердитель. То, что свойства он свои
> не потерял - это факт. И то, что я вчера нанёс сегодня уже затвердеет. Но дело в
> том, что компонент B немного суховат и на поверхности баночки образовалась
> рыхлая корка.
>
> Тяжеловато было выравнивать шпатлевку на поверхности. Одно успокаивает, что
> легко, даже вручную, шлифуется.
>
> Короче жопа блин. Нифига у нас в деревне нормального не продается.
Да это везде впаривают, я помню приехал в яхтенный магаз в 2014г за эпоксидным грунтом, тоже думал, что срок годности не важен, привез домой, а там и не льется ничего, просрок на 2 года. Отдал обратно, говорю чего торгуете таким старьем, тем более продаван знал, что внутри как камень, ублюдки одним словом.....
Re: Просроченная эпоксидная шпаклевка SeaLine. Можно использовать?
Автор: Vlad volga (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-03-19 12:25
SRV это твоя любимая тема, давай расскажи про масло ,с не истекшим сроком годности.😂😂😂, я смотрю тебе постоянно что то впаривают, то масло ,то шпаклёвку ,я уж боюсь про продукты спрашивать .
Полностью Согласен!!!
столкнулся с похожей проблемой
купил в РИФе эпоксидки
2-х видов:
- одна была жидкая - не встала
- вторая обыкновенная - тоже не встала
(артикулы не помню)
знакомые говорят - это чисто косяк смолы из РИФа
типа просрочена
на вид - всё ОК! реально ОК!
консистенция, цвет - всё Ок!
однако!!!:(((
> Очень много работы себе добавляеш следами от шпателя.
Я знаю, но вся фишка в легкой эпоксидке Силайн в том, что они даже вручную очень легко шлифуется и не оставляет ямы вокруг. Поэтому она и называется ЛЁГКАЯ.
Без полос, хоть ты бог шлифовальщиков - ну никак не получится сделать аккуратно. Видимо потому что они просрочена и немного пересохла.
> Полностью Согласен!!!
> столкнулся с похожей проблемой
> купил в РИФе эпоксидки
> 2-х видов:
> - одна была жидкая - не встала
> - вторая обыкновенная - тоже не встала
> (артикулы не помню)
> знакомые говорят - это чисто косяк смолы из РИФа
> типа просрочена
> на вид - всё ОК! реально ОК!
> консистенция, цвет - всё Ок!
> однако!!!:(((
Сектантам у которых все по 20-30 лет хранится и все отлично, не убедить, все равно, будут высмеивать, а хрен бы с ними, пусть чего хотят то и делают. Но работая с химией, постоянно вижу, что современный продукт через 1-2 года усе, или адгезия, крепость не та, или густеет как сопли. Это всевозможные клея, смолы и.т.д., смазки.
Re: Просроченная эпоксидная шпаклевка SeaLine. Можно использовать?
Автор: Валерий 23 (94.233.231.---)
Дата: 20-03-19 14:46
maxrule писал:
> Валерий 23 писал:
>
> > Вопрос не в тему. 16мс. это сколько баллов. на выходных соберались потестить
> > лодку ,но чет как то .
>
>
>
> 7-8 баллов
Многовато для 4 метровой. лодки, но мож прогност пагоста изменится ,а то на воде еще не был. ( извини ,что не по теме)
В Фарватере посоветовали добавить в шпатлёвку чуть-чуть растворителя, но совсем чуть-чуть. 646 нормально будет или лучше ацетон? Я к тому, что везде пишут, что ацетон быстрее испаряется и тем самым меньшая гигроскопичность будет.
Re: Просроченная эпоксидная шпаклевка SeaLine. Можно использовать?
Автор: Валерий 23 (94.233.231.---)
Дата: 20-03-19 15:40
arkie писал:
> Валерий 23 писал:
>
> > Детская присыбка тальк ,но дорого выходит . гипс доступен ,но смущает
> > гтгроскопичность. В эпоксидной шпакле какой наполнитель? гуглил ,но не нашол.
>
> Гипс? Тогда уж лучше песка кварцевого насыпать.
> А самый лучший наполнитель для эпоксидки - слюда мусковит молотая.
Ищу варианты из доступного в строймагазине. прочтость и легкость шлифовки. Покупать готовое да еще через инет дорого.
Растворитель не желательно, шпаклевка слишком густая, он внутри не испариться, а запрется навечно, или вырвется, прорвет как вулкан, крупными порами, куда вода может потом попасть.
> Растворитель не желательно, шпаклевка слишком густая, он внутри не испариться, а
> запрется навечно, или вырвется, прорвет как вулкан, крупными порами, куда вода
> может потом попасть.
Я вообще не понимаю зачем наносить шпаклевку в ручную на 100% днища, чтобы потом все стереть?
Шпаклевать надо ямки, углубления, стыки, дефекты, а не все подряд, а потом залить эпоксидным грунтом и затереть, если все дефекты не выровнялись, повторить, грунтом и затереть.
> Я вообще не понимаю зачем наносить шпаклевку в ручную на 100% днища, чтобы
> потом все стереть?
>
> Шпаклевать надо ямки, углубления, стыки, дефекты, а не все подряд, а потом
> залить эпоксидным грунтом и затереть, если все дефекты не выровнялись,
> повторить, грунтом и затереть.
Для авто есть жидкая шпаклевка, она не пойдет, так как полиэфирная.
Готовая эпоксидная шпаклевка Sea Line для крупных дефектов, больших ям и неровностей, где нужно положить толстый слой в несколько мм.
Для протяжки по всему днищу, надо готовить самому.
Эпоксидная смола + отвердитель, можно Этал 45
Добавляем туда микросферы и обязательно аэросила, пока с палочки не будет стекать смола, без всяких растворителей, готовой смесью можно протянуть все днище, она будет намного более жидкая, можно растянуть тонким слоем.
Валентин Палыч - спасибо, все верно
Теперь про шпатлевание.
Теория.
Задача профильной шпатлевки - выравнивание.
Задача смолы с наполнителем - выравнивание тоже.
Разница между ними - шпатлевка гораздо легче шкурится, не стекает, может быть "протянута" толщиной до 1 см и не сдвинется.
Путем смешения смолы, даже хорошей, с наполнителем (аэросил, микросфера, оксид титана, опилки, пыль из шлиф машинки....) такого эффекта не будет. Проверено мною десятки раз на своих лодках.
Если корпус под оклейку, был ремонт, остались ямы, то да, в смолу загуститель, выравниваем эти места и по мокрому сверху стеклоткань.
На стеклоткани будет видна структура, стыки...Вот тут уже пригодится профильный материал. Например стыки протянуть шпатлевкой, а всю поверхность покрыть чем то жидким, но что не будет стекать и даст приличную толщину для вышкуривания. Понятное дело, что на эпоксидной основе. Например этим Ссылка., смотреть с 1 минуты
Потом это все вышкурить, будет ясно, где подшпатлевать и тут именно легкая пригодится.
У меня нет на Ютьюбе тотального шпатлевания. Но есть, когда я делал свои консоль к Ветрогону. Там Интернешнл, но такая же, эпоксидная. Учитывая прямые грани, я просто подобрал соответствующей ширины шпатели. Ссылка.
Итог.
Шпатлевку не тратить на протяжку.
1. Подготовить поверхность и тоненько загрунтовать.
2. Взять длинный шлифок и пройтись по поверхности. Будет ясно, где ямы.
3. Эти ямы заполнить шпатлевкой шпателем подходящей толщины, используя соседние высшие точки, как маяки для шпателя
4. Пошкурить таким же длинным шлифком и тактильно(рукой) и визуально определить, нужно ли шпатлевать еще. Но важно вышкурить до маяков, а не "поднимая поверхность" с новым слоем шпатлевки раз за разом.
5. Теперь можно нанести Антиосмотический грунт в несколько слоев, он ляжет жирно и толсто, не стекая и его уже вышкурить до идеала.
У каждого свой идеал.
По мне, главное должно быть аккуратно и надежно. То, что будет под водой и с матовой алкидной необрастайкой - вообще не парит. Борта - да. Чем темнее выбран цвет, тем ровнее все должно быть. Но и есть другое. Если поверхность будет темной, а глянец высокий, то пологие ямы и неровности просто будут не видны в отражении окружающей действительности.
Блин, надеюсь не запутал. :)
Андрей
Да, еще есть по Ветрогону.
Там схожие материалы Интернешнл.
Голубой - толстый антиосмос Gelshield
Серый и зеленый - как грунт Легкий у Сеа Лайн
Шпатлевки такие же.
Может пригодится кому. с 4 минуты я "подбираю" мелкие косячки Ссылка.
Удачи
