|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:19:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:19:20 |
|
Автор: обяшник (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 25-11-18 04:23
двс всем..может кто поможет с вопросом.вышел из строя блок управления на ТOHATSU MFS 25-30B EFI.может есть варианты ремонта и кто с этим может помочь или купить бу блок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niki.73 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 25-11-18 05:01
К чел никому электрик по поводу ремонта или авито, в прошлом сезоне в СПб всю зиму кто то продавал, вначале за 15, потом за 10
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (82.162.187.---)
Дата: 25-11-18 08:36
a.s. писал:
> Б/у отдам за полцены. Гарантированно исправный
Пол цены-это сколько-есть интерес.Маркировку можешь показать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: electric (178.130.41.---)
Дата: 25-11-18 08:59
обяшник писал:
> двс всем..может кто поможет с вопросом.вышел из строя блок управления на ТOHATSU
> MFS 25-30B EFI.может есть варианты ремонта и кто с этим может помочь или купить
> бу блок
Эти блоки залитые компаундом - не ремонтно пригодные ....
Если уверен что блок кончился - то покупать новый или БУ .
если не секрет - Что именно не работает ?
И какой блок ? (маркировка) или какой мотор 25 или 30?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: a.s. (---.opera-mini.net)
Дата: 25-11-18 14:10
Есть мотор с пробитым блоком. 2007 г. Потихоньку разбираю, продаю. 30ка. Маркировку нужно смотреть, сейчас в командировке. Могу фото сделать, любые ракурсы. То что исправный гарантирую. А цена не знаю, все обсуждаемо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: обяшник (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 26-11-18 02:23
мотор 25ка,но знаю что 25ка и 30 заменяемы(подкидывал к корешу со своей тохи 25 на мерк 30)блок родной кончился целиком ,сразу сгорел минус на бензонасос,можно было его подать отдельно откинув цепь от блока,я же по рукожопости стал в паралель и сжег его основательно. по ремонту сложно ремонтировать но можно
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: обяшник (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 26-11-18 02:29
готов обсудить))по факту в питере на патч катологе на тоху 25ку 39000руб под заказ,для инфы на мерк на порядок дороже,при всем том ,что блоки одинаковые,на моторе бу есть за 20000
Ссылка.
выще тоха,ниже мерк
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: обяшник (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 26-11-18 02:32
давай обсудим ,попутно есть интерес в сепараторе с насосом высокого
если можно в вайбер в нем доступнее
+375336652402
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: обяшник (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 26-11-18 03:07
Юрий Лукич,слышал о вас от других,говорили что вы занимаетесь ремонтом оных блоков??Юрий Лукич писал:
> a.s. писал:
>
> > Б/у отдам за полцены. Гарантированно исправный
>
> Пол цены-это сколько-есть интерес.Маркировку можешь показать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (82.162.187.---)
Дата: 26-11-18 13:22
обяшник писал:
> Юрий Лукич,слышал о вас от других,говорили что вы занимаетесь ремонтом оных
Увы, не дался мне этот ...Явных дефектов не увидел, съимитировать мотор на стенде не смог. В чем внутри проблема не нашел...Ковырял две недели-надоело...Мотор у клиента так и висит.Подкидывали рабочий "мозг"-мотор работает нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: обяшник (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 27-11-18 05:16
Юрий Лукич писал:
> обяшник писал:
>
> > Юрий Лукич,слышал о вас от других,говорили что вы занимаетесь ремонтом оных
>
> Увы, не дался мне этот ...Явных дефектов не увидел, съимитировать мотор на
> стенде не смог. В чем внутри проблема не нашел...Ковырял две
> недели-надоело...Мотор у клиента так и висит.Подкидывали рабочий "мозг"-мотор
> работает нормально.
может вы как бывалый дадите пару советов.с моим родным эбу случилось то что выпал минус на насос,я по своей наивности стал в паралель ,а не отбросил клему с блока на насос и случайно коротнул его,итог блок вздулся и выгорела многослойка,погоревав нашел на юле объявление о продаже бу,но не долго музыка играла,блок пришелсовершенно не рабочий(нет искры)проверил поставив его на рабочий мотор товарища.итог имею 2 блока и оба не рабочие.есть ли варианты из двух отремонтировать один.и если нет искры на что то можно рассчитывать по ремонту??спс заранее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Т40 (95.163.27.---)
Дата: 28-11-18 14:13
Ремонту поддаются, но с трудом.
Я в свое время спалил коммутатор на Тох 40.
Тоже говорили что ничего не сделать.
Но мне со своим электронщиком удалось расковырять и починить
Заодно, зарисовав схему, сделал запасной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: обяшник (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 28-11-18 15:59
Морис Крым+Т40 писал:
> Ремонту поддаются, но с трудом.
> Я в свое время спалил коммутатор на Тох 40.
> Тоже говорили что ничего не сделать.
> Но мне со своим электронщиком удалось расковырять и починить
> Заодно, зарисовав схему, сделал запасной.
респект вашему электронщику
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.154.---)
Дата: 28-11-18 18:33
обяшник писал:
> Морис Крым+Т40 писал:
>
> >
> > Заодно, зарисовав схему, сделал запасной.
> респект вашему электронщику
Увы, коммутатор на Тоху40 и этот конкретный отличаются друг от друга как болид Формулы от телеги позапрошлого века.
По ремонту...Сегодня у меня валяется один полуразобранный, "завтра"будут валяться три...Зима, конечно-длиная, свой я попытаюсь доковырять, только вот шансов не видать даже за горизонтом.
Попробуй связаться с "паяльщиком" с видео на твоей ссылки-вдруг ему будет интересно потратить еще "два дня"упорного ковыряния...Вся проблема в отсутствии видимых дефектов(на моем экземпляре)-как обнаружить дефект внутри процессора-я(думаю,не только я)-не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: обяшник (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 29-11-18 01:04
Юрий Лукич писал:
> обяшник писал:
>
> > Морис Крым+Т40 писал:
> >
> > >
> > > Заодно, зарисовав схему, сделал запасной.
> > респект вашему электронщику
>
> Увы, коммутатор на Тоху40 и этот конкретный отличаются друг от друга как болид
> Формулы от телеги позапрошлого века.
> По ремонту...Сегодня у меня валяется один полуразобранный, "завтра"будут
> валяться три...Зима, конечно-длиная, свой я попытаюсь доковырять, только вот
> шансов не видать даже за горизонтом.
> Попробуй связаться с "паяльщиком" с видео на твоей ссылки-вдруг ему будет
> интересно потратить еще "два дня"упорного ковыряния...Вся проблема в отсутствии
> видимых дефектов(на моем экземпляре)-как обнаружить дефект внутри
> процессора-я(думаю,не только я)-не знаю.
писал ему на почту пока нет ответа,попробую набраться терпения и вынимать компаунд из блока,Лукич подскажите корпус с внешней стороны надо тоже вскрывать??или главное изнутри?зима близко..на будущее мне пригодится опыт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.154.---)
Дата: 30-11-18 08:37
Морис Крым+Т40 писал:
> Юрий Лукич, ну если уж ты не осилил, то, конечно да!
Старый уже стал, руки от напряжения трясутся, глаза через очки...Непрерывно ковырять 10 минут-уже трудно.А ошибиться нельзя-сломишь-не заметишь деталюшку и все...Там есть элементы, не "ширпотребовские"-как то попадались транзисторы, которых в России было всего пять штук, а есть детали, которые вообще делаются только этой фирмой только для этого блока.Я уж не говорю о программах, залитых в этот конкретный блок для работы этого мотора.Если элементную проблему еще как то можно решить(заменить тот же сгоревший диод, как на видео из ссылки выше), то программную-как? На этом коммутаторе есть целый разъем для диагностики-перепрошивки(?) Только чем и как с ним работать-у нас(у меня по крайней мере) даже информации нет.
> обяшник писал:
>попробую набраться терпения и вынимать компаунд из блока
Подожди чуть-фото вскрытого сделаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Т40 (95.163.27.---)
Дата: 01-12-18 05:48
Лукич, я понимаю что блок весьма сложный.
Я больше о том что не всегда надо принимать на веру общебанальное мнение.
И то что ты, плохо видя, его ковыряешь, подтверждает это
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: обяшник (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 01-12-18 18:06
Морис Крым+Т40 писал:
> Лукич, я понимаю что блок весьма сложный.
> Я больше о том что не всегда надо принимать на веру общебанальное мнение.
> И то что ты, плохо видя, его ковыряешь, подтверждает это
Как там говорят ;глаза боятся руки делают...процесс тяжелый конечно вынуть тот же компаунд аккуратно,но на то и расчет похоже у япошек,что бы покупали новое а не сами занимались ремонотом,маркетинг так сказать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пионер (---.lantek.ru)
Дата: 01-12-18 22:22
Вывод такой. Mercury не дурак, у Mercury маркетинг. Три крупных заглавных буквы EFI вводят покупателя в ступор и он покупает! Причём эти буквы EFI ну просто везде: и в прайс-листах и на колпаках.
А нужен ли так этот EFI на небольшом моторе в 25/30 сил ? покупатель понимает это наконец когда летит электронный блок за 500$. (на моторах от 100 сил он стоит уже 1000$)
Покупайте простой карбюраторный мотор, едет он ничуть не хуже, и проблем таких нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гринёв Виталий Васильевич (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-12-18 02:45
На этом коммутаторе есть целый разъем для диагностики-перепрошивки(?) Только чем и как с ним работать-у нас
Лукич привет.
А на процессор есть надписи или затирают?
Возможно там какой нибудь контроллер стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 02-12-18 02:57
Гринёв Виталий Васильевич писал:
> На этом коммутаторе есть целый разъем для диагностики-перепрошивки(?) Только чем
> и как с ним работать-у нас
> Лукич привет.
> А на процессор есть надписи или затирают?
> Возможно там какой нибудь контроллер стоит?
А что толку имхо от надписей на процессоре?
Прошивка в нем и проц как правило самыми последними вылетают.
Вокруг да около имхо прыгать надо.
Как ни странно, частенько дохнут кварцы проца или тупо конденсаторы в обвязке кварца на проце вылетают (бывало кондеры тупо удалял и кварц генерить начинал).
Вариантов очень много. Но вот если компаундом все залито, то жопа имхо еще та....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата: 02-12-18 03:24
обяшник писал:
> готов обсудить))по факту в питере на патч катологе на тоху 25ку 39000руб под
> заказ,для инфы на мерк на порядок дороже,при всем том ,что блоки одинаковые,на
> моторе бу есть за 20000
> Ссылка.
> выще тоха,ниже мерк
> Ссылка.
----------------------------------------------------
Ты даёшь неверную ссылку по Tohatsu. Это блок CDI на карбюраторные моторы MFS25/30А. Стоит он 539$
А блок управления двигателем на инжекторные моторы MFS25/30B называется ECU Assy и стоит уже 1096$
Это цены в США. В Японии примерно также, в Европе ещё дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата: 02-12-18 03:25
Спасти тебя может только покупка б/у примерно в полцены от нового.
Но гарантии на б/у никто не даст
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (---.lantek.ru)
Дата: 02-12-18 03:35
Мотор серии В выпускается давно, с 2005 года. И блоков этих за 13 лет японцы поменяли их уже раза три или четыре, о чём говорят разные каталожные номера.
Если заказывать новый по VIN мотора, то ошибок не будет.
А если б/у , то ?????
Может они взвимозаменяемые, а может и нет. Так что дело это довольно тёмное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: обяшник (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 02-12-18 05:09
Гринёв Виталий Васильевич писал:
> На этом коммутаторе есть целый разъем для диагностики-перепрошивки(?) Только чем
> и как с ним работать-у нас
> Лукич привет.
> А на процессор есть надписи или затирают?
> Возможно там какой нибудь контроллер стоит?
у официалов видимо есть программа для диагностики,ну а залить врядли они могут сами туда что нить и контроллер насколько я знаю есть в этом блоке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: обяшник (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 02-12-18 05:55
Арбат писал:
> обяшник писал:
>
> > готов обсудить))по факту в питере на патч катологе на тоху 25ку 39000руб под
> > заказ,для инфы на мерк на порядок дороже,при всем том ,что блоки
> одинаковые,на
> > моторе бу есть за 20000
> > Ссылка.
> > выще тоха,ниже мерк
> > Ссылка.
> ----------------------------------------------------
>
> Ты даёшь неверную ссылку по Tohatsu. Это блок CDI на карбюраторные моторы
> MFS25/30А. Стоит он 539$
>
> А блок управления двигателем на инжекторные моторы MFS25/30B называется ECU Assy
> и стоит уже 1096$
>
> Это цены в США. В Японии примерно также, в Европе ещё дороже.
спорить не буду,если у них ошибка в мануалах,ибо я вбивал именно В серию 2008 года,и все остальное там совпадает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: обяшник (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 02-12-18 06:00
Арбат писал:
> обяшник писал:
>
> > готов обсудить))по факту в питере на патч катологе на тоху 25ку 39000руб под
> > заказ,для инфы на мерк на порядок дороже,при всем том ,что блоки
> одинаковые,на
> > моторе бу есть за 20000
> > Ссылка.
> > выще тоха,ниже мерк
> > Ссылка.
> ----------------------------------------------------
>
> Ты даёшь неверную ссылку по Tohatsu. Это блок CDI на карбюраторные моторы
> MFS25/30А. Стоит он 539$
>
> А блок управления двигателем на инжекторные моторы MFS25/30B называется ECU Assy
> и стоит уже 1096$
>
> Это цены в США. В Японии примерно также, в Европе ещё дороже.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: обяшник (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 02-12-18 06:10
опять же блок на мерк,3х цилиндр 4х такт эфи
цены разнятся в разы при условии что это все аналоги
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ANDRsar (---.san.ru)
Дата: 19-12-18 03:30
Хуже блокам уже не будет. Так что вскрывать и смотреть. Если искры/диагностики нет, я бы предположил, что очередной рукожоп поигрался с питанием/накрузкой и благополучно ушатал блок по питанию. Есть вполне реальный шанс поднять, КМК. Но, удовольствие ковырять заливку стоит денег. Даже если блок мёртвый, время на диагностику убьёшь прилично. А не открыв блок никак этого не узнаешь.
PS А нет ли у кого фулла с Мерка 40 ефи 1751-6466 на 9S12XEP100?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.34.253.---)
Дата: 19-12-18 07:34
ANDRsar писал:
> Хуже блокам уже не будет. Так что вскрывать и смотреть. Если искры/диагностики
> нет, я бы предположил, что очередной рукожоп поигрался с питанием/накрузкой и
> благополучно ушатал блок по питанию. Есть вполне реальный шанс поднять, КМК.
> Но, удовольствие ковырять заливку стоит денег. Даже если блок мёртвый, время на
> диагностику убьёшь прилично. А не открыв блок никак этого не узнаешь.
>
Тот блок, что "рядом"-пришел с мотором прямо из Японии.Не рабочий.Вроде как во Владике появился еще один такой мотор с разбитым(удар) таким блоком-принесут, буду смотреть...
Смотреть "по питанию" тоже не просто-внутри три мощных моста(есть вход трехфазного от генератора), и есть вход 12 от замка...Все очень плотно и залито тугим для ковыряния компаундом.Пытался греть феном до 100 градусов-припой мягнет и вместе с компаундом SMD детальки снимаются...Денег на "перспективу" поковыряться не дают, да и понимая шансы-брать неудобно...Но цена за новый-сумашедшая,вот и маемся, а вдруг...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ANDRsar (---.san.ru)
Дата: 20-12-18 10:08
Юрий Лукич писал:
>>Денег на "перспективу" поковыряться не дают,
Ну тогда у них куча вариантов. От ходить пешком до купить оригинальный. С промежуточным вариантом адаптировать блок от какой-нибудь Деу Тика :))) Как ковыряют разные герметики или того хуже -заливки, в курсе. В день до пяти Вебастовских блока управления притаскивают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: обяшник (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 20-12-18 23:12
ANDRsar писал:
> Юрий Лукич писал:
> >>Денег на "перспективу" поковыряться не дают,
>
> Ну тогда у них куча вариантов. От ходить пешком до купить оригинальный. С
> промежуточным вариантом адаптировать блок от какой-нибудь Деу Тика :))) Как
> ковыряют разные герметики или того хуже -заливки, в курсе. В день до пяти
> Вебастовских блока управления притаскивают.
cогласен,вариантов мало.держу как альтернативу бу блок в Питере с гарантией за 20 тыр, а пока нашелся у нас Кулибин которому интересно самому разобрать блок и разглядеть не глядя на трудности(работа по сменная позваляет уделять время),расковыряет нерабочий блок который мне прислали как Рабочии из под Самары((,пока есть время до открытия буду искать варианты в запасе месяцев 5 есть.поэтому и ищу советов по ремонту,везде есть свои тонкости,может чей то совет и очень пригодится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|