|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:03:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:03:18 |
|
Автор: Максимус Филиппиус (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 05-10-18 02:45
Доброго времени!
Друзья как хранить лодку на прицепе зимой с резиножгутом?Надо ось вывешивать или не надо?Лодка тяжелая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-18 03:04
Максимус Филиппиус писал:
> Доброго времени!
> Друзья как хранить лодку на прицепе зимой с резиножгутом?Надо ось вывешивать или
> не надо?Лодка тяжелая.
Лодку с прицепа стащить на покрышки а прицеп сжечь.
Ну если денег жалко то сначала продать но потом всё равно сжечь.
И чудаку кто придумал эти самые резино-презервативные..... руки оторвать до кучи и тоже сжечь.Ну щоб нечем было чертежи чертёжить.....
ps Ресорные рулят остальное в топку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.91.---)
Дата: 05-10-18 03:39
Когда вместо своей Оби купишь что нибудь весом в тонну или полторы, тогда поговорим о подвесках прицепов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.91.---)
Дата: 05-10-18 03:42
Я вывешиваю. Это занимает совсем немного времени и хуже точно не будет. Весной, пока колеса вывешены, кручу их на предмет проверки шумов и регулирую тормоза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максимус Филиппиус (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 05-10-18 03:43
РиО писал:
> Лодку с прицепа стащить на покрышки а прицеп сжечь.
>
> Ну если денег жалко то сначала продать но потом всё равно сжечь.
>
> И чудаку кто придумал эти самые резино-презервативные..... руки оторвать до кучи
> и тоже сжечь.Ну щоб нечем было чертежи чертёжить.....
>
> ps Ресорные рулят остальное в топку.
Спасибо,чего уж там,сожгу вместе с лодкой....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-18 03:43
Сергей МО писал:
> Когда вместо своей Оби купишь что нибудь весом в тонну или полторы, тогда
> поговорим о подвесках прицепов.
Да ладно. Что если катать Амур с 90 джонсоном на двух-оснике ? И безо-всяких презиков ??
Так вот резино-жгут как раз таки и хорош для одно-осника и строго пока новый а потом нах нах нах.
Резино-презерватив этот уамно редкостое ну а вы пожалста дума
йте себе как вам удобно таки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максимус Филиппиус (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 05-10-18 03:46
Сергей МО писал:
> Я вывешиваю. Это занимает совсем немного времени и хуже точно не будет. Весной,
> пока колеса вывешены, кручу их на предмет проверки шумов и регулирую тормоза.
Понятно.А где тормоз регулируется?Может что смазать еще?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-18 03:51
Максимус Филиппиус писал:
> Понятно.А где тормоз регулируется?
В прицепе Ни где
>Может что смазать еще ?
Зарплату )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Travolta (---.56.nat.atknet.ru)
Дата: 05-10-18 04:41
Ну ХЗ....
я доволен резиножгутом ему уже 10 лет и он бодр. Резиножгут под тяжелую лодку самое то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-18 05:07
Я, кстати, тоже не могу пожаловаться на резиножгут. Последнее время езжу не очень много, но прицепу 10 лет... Жестковат, но в поворотах как влитой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 05-10-18 10:27
РиО писал:
> Максимус Филиппиус писал:
>
>
> > Понятно.А где тормоз регулируется?
>
> В прицепе Ни где
Тебе же уже сказали, что здесь речь идет о тяжелых прицепах, а не о безтормозных тележках. Так что твой амуроопыт здесь не применим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.255.92-37.perm.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-18 13:13
Век живи век учись - это я про себя.
Сорри не знал что есть и для тяжёлых лодок резино-жгут.....
Я катал маленький прицеп и лодку Неман.. и потом проклял этот прицеп ((( скакал безбожно (( надоел продал..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 05-10-18 15:00
Короткий резиножгут под надувасом тоже скакал.
МЗСА Д под дианой не скакал. Только подпрыгивал на "трамплинах," но там все прицепы подпрыгивают.
Я тяжелые прицепы в большинстве с резиножгутом.
Есть пример - одинаковые лодко/моторы, одни и те же дороги. Но на двухосном рессорном МЗСА Г рессора лопнула примерно чем через 600 км, а одноосный тяжелый МЗСА по тем же дорогам накатал 10тык и никаких проблем не испытывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (31.173.100.---)
Дата: 05-10-18 15:07
Ко всему прочему добавил бы что на прицепе с резиножгутовой осью лодка лежит ниже, и, следовательно, в воду прицеп загонять требуется меньше. Особо актуально в местах с мелководным слипом, либо с тяжелыми судами...
И да, прицеп 2004 года МЗСА Д, никогда не вывешивал, храню лодку в гараже. Никаких вопросов к технике нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LUBITEL (---.dynamic.b-domolink.net)
Дата: 05-10-18 15:51
Тоже был резино-жгутовой. Жил на нем риб 360. Скакал но меня это не напрягало.
Но у меня вот какой вопрос. Если резине-жгуту придет хана. То вариант только один, замена всей балки? Или есть более простое решение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 05-10-18 16:48
Scarlo писал:
>...
> Есть пример - одинаковые лодко/моторы, одни и те же дороги. Но на двухосном
> рессорном МЗСА Г рессора лопнула примерно чем через 600 км, а одноосный тяжелый
> МЗСА по тем же дорогам накатал 10тык и никаких проблем не испытывает.
А если бы оси были прикреплены к раме без подвески, вообще никогда никаких проблем не было бы. ))))
Рессоры лучше изгибаются, позволяя колесу огибать неровности дороги.
На двухосные прицепы ставят резиножгуты лишь для простоты.
Резиножгут это компромисс между необходимым и достаточным, если бы он был лучше, автомобили бы делали с ним. Однако, торсионную подвеску -притом все равно не с резиной- использовали лишь в Запорах - наверное дураки инженеры, она ж лучше!!! ))))
Резиножгут = отсутствию подвески.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 05-10-18 17:26
Есть, со стальными. Но не труба залитая резиной.
В принципе, какая разница межу резиной в трубе и тупо толстым куском резины между осью и рамой? Компактнее, если только.
Ведь можно на авто поставить куски по форме пневмоподушки, но целиковой из резины. Или колесо с покрышкой из цельного куска резины.
)))0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Travolta (---.56.nat.atknet.ru)
Дата: 05-10-18 19:28
Повторюсь!
Для больших и тяжелых лодок прицеп с резиножгутом интерсней, нагружен хорошо, уже не прыгает, и при подьеме лодки его загонять не требуется так глубоко как рессорный, посадка у него ниже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (188.35.173.---)
Дата: 05-10-18 19:58
Для тяжелых лодок альтернативы нет. У Алко есть девятилистовая рессора, грузоподъемностью 800 кг для МЗСА но высота прицепа будет запредельная. Я консультировался на заводе.
И на счет простоты можно поспорить. Шестигранная ось с резиножгутом не так проста в изготовлении как кажется на первый взгляд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 05-10-18 20:13
s494 писал:
> Резиножгут = отсутствию подвески.
Да ладно.
Отлично работает подвеска. На моем прицепе еще и аммо установлены. Водка в лодке не бьется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (5.139.64.---)
Дата: 05-10-18 23:14
Scarlo писал:
> s494 писал:
>
> > Резиножгут = отсутствию подвески.
> Да ладно.
> Отлично работает подвеска. На моем прицепе еще и аммо установлены. Водка в лодке
> не бьется.
Точно Саня! У меня было два прицепа двухосника, один 8-мь метров, второй чуток по меньше. Кораблики не легкие, идет на нем как влитой, не раскачивает, за счет двух осей и практически независимой подвеске, копирует ямки и неровности. Кемперы все идут с торсионной подвеской, а они не легкие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (5.139.64.---)
Дата: 05-10-18 23:16
Максимус Филиппиус писал:
> Доброго времени!
> Друзья как хранить лодку на прицепе зимой с резиножгутом?Надо ось вывешивать или
> не надо?Лодка тяжелая.
Конечно лучше вывесить лодку, знаю друзей, которые делают это каждый сезон. На сколько легче от этого резиножгуту, фиг знает, но для успокоения, можно сделать. Как уже выше сказали, лишний раз колеса покрутить, тоже не помешает:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurei (213.221.27.---)
Дата: 05-10-18 23:23
Тоже вывешиваю. Не до отрыва колес от земли, но так, чтобы нагрузку снять.
Да и лазить по лодке во время межсезонных работ удобнее, когда прицеп твердо стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (188.170.75.---)
Дата: 06-10-18 01:12
Вывешивают, прицеп 2004 года, сейчас первый раз, буду менять подшипники
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 06-10-18 01:26
Scarlo писал:
> s494 писал:
>
> > Резиножгут = отсутствию подвески.
> Да ладно.
> Отлично работает подвеска. На моем прицепе еще и аммо установлены. Водка в лодке
> не бьется.
А ты колеса качаешь?
Зря. ( Литая резина будет лучше для тяжелой лодки ! ))))
В том то и дело, что для резиножгута нужна полная, и даже больше полной загрузка. Да, он также хорошо идет когда под этот груз рассчитан.
Но этим то он и плох, что интервал загрузок когда он хорошо работает, очень малый.
Рессора - то один лист работает, то два, то весь пакет + подрессорники.
Резина как бы тоже, сначала легко сжимается, потом сложнее.
Только растянуто это изменение отдачи у рессоры на 20 см, а у резиножгута на 10см хода колеса.
А у пружины еще больше.
Че говорить, почему-то резиножгуты под сидение не ставят, пружины все больше.
Кемперы - так они не рассчитаны на перевозку груза, он весит 700кг - под него и подвеска создана. Чтож ему прыгать.
У меня рессорный ( Водник) не прыгает ни пустой, ни под Обяхрой, ни под Прогом. Газель прыгала больше. Сейчас что Калина ровно идет, что прицеп.
И когда на двухосном резиножгутовом везли Стрелу4 с Дж115, прыгал он нещадно по кочкам, спасибо Диме - не гнал, не спешил, внимательно ехал . Я сзади ехал, видел.
Амморты - удивляюсь, почему на резиножгуты с завода не ставят, наверное ход амморта гораздо больше хода резиножгута.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.91.---)
Дата: 06-10-18 01:36
s494 писал:
> Амморты - удивляюсь, почему на резиножгуты с завода не ставят,
С чего ты это взял?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 06-10-18 01:58
Сергей МО писал:
>
>
> С чего ты это взял?
Не видел такого. Может не замечал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 06-10-18 02:15
А вообще...
----
Будучи послушными «ведомыми» в обычных условиях, оба прицепа негативно реагируют на резкие движения рулевым колесом. Кажется, тягач незыблемо держится за дорогу, ему до предела еще далеко, а прицеп начинает выписывать такие пируэты, только диву даешься. Но именно на «переставке» у нас появляется лидер. Оказывается, резино-жгутовая подвеска куда терпимее к подобным маневрам. С ней заметно легче управлять автопоездом в критических ситуациях, а прицеп менее склонен к резкому срыву и колебаниям. Конечно, на предельной скорости и его разматывает, но выигрыш у собрата трех с лишним километров скорости – весомое преимущество.
.......
При оценке плавности хода лидер меняется: на этот раз рессорный прицеп вне конкуренции. «Ведущий» и «ведомый» настолько слитны в преодолении большинства неровностей, что вы просто забываете про «хвост». Он напоминает о себе характерными подергиваниями лишь в случае перегрузки сцепного устройства («все вперед»).
Ситуация меняется, стоит зацепить резино-жгутовую конструкцию. Даже на относительно ровной дороге толчки и подергивания сразу становятся назойливыми. Стоит попасть на серьезные колдобины – мешки с песком подпрыгивают, пыль столбом, а колеса «ведомого» так и норовят взлететь над дорогой. Естественно, смещение балласта вперед только ухудшает ситуацию, в очередной раз заставляя призадуматься, какому варианту отдать предпочтение.
Лада Калина и диалог с прицепами Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (83.149.37.---)
Дата: 06-10-18 09:15
s494 писал:
> Сергей МО писал:
>
> >
> >
> > С чего ты это взял?
>
> Не видел такого. Может не замечал.
Ты, как и РИО, судишь о резиножгуте только по мелким тележкам и разовому наблюдению за трансптртировкой лодки чуть потяжелей.
Все МЗСА с тормозами и резиножгутом оснащаются аммортизаторами.
По воднику - был у меня курганский прицеп, ну его нахер. Гавнище ржавеющее и облазящее.
По накачке колес - качаю 2.5. Когда тащил лодку из Самары, прицеп скакал. Измерил давление - 3.5 в одном колесе, 3.0 во втором, снизил до паспортных 2.5 и прицеп пошел мягонько. Это с загрузкой 450 кг. Сейчас загрузка колеблется от 700 до 950 - всегда идет мягонько. То есть он не скачет ни при 450 кг, ни при 950 кг загрузки. Если это малый "интервал загрузок когда он хорошо работает", то пусть будет так. Но этот диапазон полностью перекрывает мои потребности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 06-10-18 17:34
Какая разница маленькая тележка или большая, резиножгуты разные для разных прицепов. Наблюдение тоже не разовое, постоянно у друга беру грузовой прицеп с резиножгутом - наш энгельсский завод спецавтомобилей выпускал такие - эх и хрень...
Про Водник: у меня он 6 или 7лет, пока не облез, но мы говорим о "прыгает" ).
Дороги у вас хорошие, вот резиножгуты и не скачут.
Ну и хорошо что так. Рад за форумчан, которым резиножгут нравится. У него плюсы - проще конструкция и балки нет. Хотя за пузотеркой наличие балки не мешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 06-10-18 18:41
Большая разница - на тяжелые, повторю, ставят аммо.
Кроме того, я привел диапазон загрузок, при котором тяжелый (1300 разрешенная) не скачет. Только на трамплинах отрываются колеса.
А дороги у нас разные. Бывает, 20км/ч приходится тащиться. Хуле, промысловая тяжелая техника и болота делают свое дело - плиты становятся горбами.
А еще у резиножгута есть плюс - он при нагрузке на одну сторону не разворачивает ось прицепа, как рессорный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 06-10-18 19:00
Scarlo писал:
> Большая разница - на тяжелые, повторю, ставят аммо.
> Кроме того, я привел диапазон загрузок, при котором тяжелый (1300 разрешенная)
> не скачет. Только на трамплинах отрываются колеса.
> А дороги у нас разные. Бывает, 20км/ч приходится тащиться. Хуле, промысловая
> тяжелая техника и болота делают свое дело - плиты становятся горбами.
Это я знаю. Эти трамплины... пипец! Машина их не замечает, а прицеп (резиножгут) обоими колесами ровно так подскакивает! )))) Сначала пару сек даже не понял что это. Вот здесь Ссылка.
> А еще у резиножгута есть плюс - он при нагрузке на одну сторону не разворачивает
> ось прицепа, как рессорный.
Да ну, это такой "чуть"... но да, согласен. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 06-10-18 19:08
Вот именно, что резиножгут ровно подскакивает, а рессорный как хер знает что.
Если что, рессорный тоже есть в хозяйстве, но грузовой до 750кг. С крышкой. Пустой скачет - приходится ехать не больше сотни. А когда снеж загрузишь - спокойно 120 катишься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Travolta (---.56.nat.atknet.ru)
Дата: 07-10-18 02:50
короче тема зашла в тупик
так как подошли к черте где "каждая лягуха уже хвалит свое болото"
8-))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 07-10-18 13:31
Так то тема не о том, что лучше, а вывешивать/не вывешивать.
Я не вывешивал ни разу ни тяжелый прицеп, не легкие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LUBITEL (176.59.32.---)
Дата: 07-10-18 16:55
LUBITEL писал:
> Но у меня вот какой вопрос. Если резине-жгуту придет хана. То вариант только
> один, замена всей балки? Или есть более простое решение?
Так что по моему вопросу? Только замена всей балки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 07-10-18 17:16
LUBITEL писал:
> LUBITEL писал:
>
>
> > Но у меня вот какой вопрос. Если резине-жгуту придет хана. То вариант только
> > один, замена всей балки? Или есть более простое решение?
>
> Так что по моему вопросу? Только замена всей балки?
Да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 07-10-18 21:46
> >
> > > Но у меня вот какой вопрос. Если резине-жгуту придет хана. То вариант только
> > > один, замена всей балки? Или есть более простое решение?
> >
> > Так что по моему вопросу? Только замена всей балки?
>
> Да.
Не правда ! Спокойно меняются сами резиновые вкладыши . Обычно их четыре штуки на сторону , при покупке обратить внимание на грузоподъемность . Я менял год назад ,ставил 1800кг вместо 1300кг . Отличаются только жесткостью резины . У меня BRENDERUP 8220B , постоянно езжу с легким перегрузом , поэтому и менял резиновые валики .
Так это выгдядит:
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.91.---)
Дата: 08-10-18 00:42
У алко, суть МЗСА оси на 1300 и 1800 кг разные. Но всё равно жгуты заменить можно. И на осях с тормозами обычно их шесть)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Рутынский (---.mtsnet.ru)
Дата: 08-10-18 02:09
Про РЖП скажу так :
Если не хотите убить лодку, меняйте тележку на рессорную. А старую тележку на Авито в пол-цены. Не знаю за тяжёлые лодки, а вот стандартные кастрюли можно до дыр убить. Я щас думаю оставить один лист и пневму воткнуть. Вот вам и изменяемый клиренс для лёгкого слипования
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 08-10-18 02:40
Максим Рутынский писал:
> . Вот вам и
> изменяемый клиренс для лёгкого слипования
Тогда надо делать так, чтобы колеса располагались шире лодки. А это неудобно при транспортировке.
Лодка 1700.
Это колея 2,2 метра будет, а даже у ТЛК всего 1650
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 08-10-18 12:09
czeburaszka710 писал:
>
> > >
> > > > Но у меня вот какой вопрос. Если резине-жгуту придет хана. То вариант
> только
> > > > один, замена всей балки? Или есть более простое решение?
> > >
> > > Так что по моему вопросу? Только замена всей балки?
> >
> > Да.
>
> Не правда ! Спокойно меняются сами резиновые вкладыши . Обычно их четыре штуки
> на сторону , при покупке обратить внимание на грузоподъемность . Я менял год
> назад ,ставил 1800кг вместо 1300кг . Отличаются только жесткостью резины . У
> меня BRENDERUP 8220B , постоянно езжу с легким перегрузом , поэтому и менял
> резиновые валики .
> Так это выгдядит:
>
> Ссылка.
>
> Ссылка.
Окак. Считал, что неремонтопригодны оси и всегда был готов к замене оси целиком в случае поломки.
Где брал вкладыши?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 08-10-18 12:39
Максим Рутынский писал:
> Про РЖП скажу так :
> Если не хотите убить лодку, меняйте тележку на рессорную. А старую тележку на
> Авито в пол-цены. Не знаю за тяжёлые лодки, а вот стандартные кастрюли можно до
> дыр убить. Я щас думаю оставить один лист и пневму воткнуть. Вот вам и
> изменяемый клиренс для лёгкого слипования
Каким образом "стандартные кастрюли можно убить до дыр" при использовании резиножгутовой подвески и не убить на рессорной?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 08-10-18 14:04
Scarlo писал:
> Окак. Считал, что неремонтопригодны оси и всегда был готов к замене оси целиком
> в случае поломки.
> Где брал вкладыши?
МЗСА их ремонтирует кстати, наверно и вкладыши у них есть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (188.170.81.---)
Дата: 08-10-18 15:01
Travolta писал:
> Vova!!
> А как меняются резиножгуты??
На видео все показано
Вынимается ступица, ставятся новые жгуты и снова запрессовывается, надо хороший гидр. Пресс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Travolta (---.56.nat.atknet.ru)
Дата: 08-10-18 16:19
ну хрен знает - это не просто!!
спецоборудование нужно, невезде такое оборудование найдешь....
а про самостояельную замену и речи идти не может....
покрайне мере в россии я такого не встречал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Кот) (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 08-10-18 17:34
Travolta писал:
> ну хрен знает - это не просто!!
> спецоборудование нужно, невезде такое оборудование найдешь....
> а про самостояельную замену и речи идти не может....
> покрайне мере в россии я такого не встречал
С рессорами конечно же проще, но р/ж тоже ремонтируется и без особо сложных инструментов, сложнее найти расходники для этого, но тоже все реально. В Нижнем есть Ателье прицепов, ребята много что делают.
Ссылка.
Как это поменять, видео у них тоже есть.
По мне, так для комплекта массой до 700-800 кг, лучше рессоры, если больше, то не принципиально, рж тоже прекрасно ходит и плюсов больше, чем у рессорной подвески.
По поводу вывешивания, я вывешиваю, но не только изза подвески, а что бы за 7-8 месяцев простоя, колеса не стали квадратными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.forceline.net)
Дата: 08-10-18 18:07
РиО писал:
> Максимус Филиппиус писал:
>
> > Доброго времени!
> > Друзья как хранить лодку на прицепе зимой с резиножгутом?Надо ось вывешивать
> или
> > не надо?Лодка тяжелая.
>
> Лодку с прицепа стащить на покрышки а прицеп сжечь.
>
> Ну если денег жалко то сначала продать но потом всё равно сжечь.
>
> И чудаку кто придумал эти самые резино-презервативные..... руки оторвать до кучи
> и тоже сжечь.Ну щоб нечем было чертежи чертёжить.....
>
> ps Ресорные рулят остальное в топку.
Подписываюсь под каждой буквой!
Ну а ежели не найдёшь чем поджечь, то эту срань можно в зиму только с вывешанными колёсами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.forceline.net)
Дата: 08-10-18 18:09
LUBITEL писал:
> Тоже был резино-жгутовой. Жил на нем риб 360. Скакал но меня это не напрягало.
> Но у меня вот какой вопрос. Если резине-жгуту придет хана. То вариант только
> один, замена всей балки? Или есть более простое решение?
Самое простое, сменить прицеп :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LUBITEL (---.99.80.95.bryansk.ptl.ru)
Дата: 08-10-18 18:09
Один год не вывесил, резине пришла хана. По весне при поездки в ао охренел. Думал, что то с машиной не товар. Такая вибрация была. Резина отходила два сезона, R14 грузовая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 08-10-18 18:14
LUBITEL писал:
> Один год не вывесил, резине пришла хана. По весне при поездки в ао охренел.
По рекомендациям при хранении давление надо больше качать ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.forceline.net)
Дата: 08-10-18 18:15
Максим Рутынский писал:
> Про РЖП скажу так :
> Если не хотите убить лодку, меняйте тележку на рессорную. А старую тележку на
> Авито в пол-цены. Не знаю за тяжёлые лодки, а вот стандартные кастрюли можно до
> дыр убить. Я щас думаю оставить один лист и пневму воткнуть. Вот вам и
> изменяемый клиренс для лёгкого слипования
Мудрое решение!
Не надо убивать лодки прицепами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.forceline.net)
Дата: 08-10-18 18:18
Я сжЁг нах балку и преставил на рессоры. Теперь и на лежачих полиейских лодка не прыгает,главное подобрать амортизаторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 08-10-18 19:23
Энди Крым писал:
> Я сжЁг нах балку и преставил на рессоры. Теперь и на лежачих полиейских лодка не
> прыгает,главное подобрать амортизаторы.
Надо было к резинтжгуту подобрать амортизаторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.forceline.net)
Дата: 08-10-18 20:46
1. Ризиножгут был уже старый, когда ваял прицеп ессно брал новую балку на Тонаре.
2. ризиножгут перезимовал с не вывешенными колёсьями
3 Тупо было негде примастырить амортизаторы.
4 Появились трещины усталостные на лодке, уж больно прыгучим был прицеп
5 скукожившиеся жгуты не держали нагрузку даже пустой лодки
6 вещи стирались и бились в лодке в труху
да лодка была низко это плюс, но я дважды терял номер с низкой посадкой.
Тяперича лодка высоко, но ролики на корме дают возможность спустить-поднять даже с земли, вещи едут как в машине ничего не перетирается и не бьётся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.kitenet.ru)
Дата: 08-10-18 21:42
С 2007 по 2010 один прицеп, с 2010 по 2016 второй прицеп, с 2014 по настоящее время третий прицеп зимовали стоя на колесах без подпорок. Никаких проблем ни с одним из перечисленных прицепов не было. Вообще. Первые два прицепа катаются у других людей - они тоже проблем с их резиножгутами не испытывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Travolta (---.56.nat.atknet.ru)
Дата: 08-10-18 22:03
Ну фиг знает, где у кого чего прыгает,кто сооиубивает - десяток лет вожу и все в ажуре.
P.s. Чисто вопрос из любопытства а как выпресовать ось из балки??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 08-10-18 22:36
Travolta писал:
> P.s. Чисто вопрос из любопытства а как выпресовать ось из балки??
Ну наверно так же как и запрессовать домкратом, или сжечь резину, где то упоминалось, но тогда риск ослабить металл
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 09-10-18 01:27
Нафик менять резиножгуты в подвеске, говорят же, что все хорошо много лет.
Не забивайте голову, ездийте так. ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.188.52.204.stbur.ru)
Дата: 09-10-18 12:12
Scarlo писал:
> С 2007 по 2010 один прицеп, с 2010 по 2016 второй прицеп, с 2014 по настоящее
> время третий прицеп зимовали стоя на колесах без подпорок. Никаких проблем ни с
> одним из перечисленных прицепов не было. Вообще. Первые два прицепа катаются у
> других людей - они тоже проблем с их резиножгутами не испытывают.
Какой производитель оси?
Их два по моему, Кнотт и Алко, первый четыре грани, второй шесть, из тех что попадались на глаза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (83.149.37.---)
Дата: 09-10-18 15:41
Rickov писал:
> Scarlo писал:
>
> > С 2007 по 2010 один прицеп, с 2010 по 2016 второй прицеп, с 2014 по настоящее
> > время третий прицеп зимовали стоя на колесах без подпорок. Никаких проблем ни
> с
> > одним из перечисленных прицепов не было. Вообще. Первые два прицепа катаются у
> > других людей - они тоже проблем с их резиножгутами не испытывают.
>
> Какой производитель оси?
> Их два по моему, Кнотт и Алко, первый четыре грани, второй шесть, из тех что
> попадались на глаза.
Сейчас Алко. На ось даже отдельный паспорт есть.
На предыдущих прицепах производителя оси не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Region26 (31.170.113.---)
Дата: 09-10-18 17:27
Есть опыт эксплуатации двух прицепов МЗСА С с резиножгутовой подвеской. Сейчас вместо РЖП установлены рессоры. Причина - низкая надежность и отсутствие запаса прочности в месте крепления рычага.
Стандартная загрузка + хорошая яма = трещина, которая прогрессирует со временем. Одна из поездок на рыбалку на Астраханские Раскаты закончилась возвращением домой лодки и прицепа на эвакуаторе, что по стоимости превысило цену новой рессорной подвески.
Резиножгут абсолютно не ремонтопригоден в полевых условиях, что и нужно учитывать при выборе.
Сейчас жалею, что изначально не остановил свой выбор на рессорной подвеске, но опыт, как говорится, стоит денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Region26 (31.170.113.---)
Дата: 09-10-18 18:55
Чуть крупнее. Самое нагруженное место, откуда начинает развиваться трещина. Причем на двух прицепах одинаково.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Region26 (31.170.113.---)
Дата: 09-10-18 19:05
Сняв подрамник, кроме трещины увидел, что резиновые жгуты изношены не равномерно. Из-за этого рычаги находятся в разных плоскостях, что в итоге приводило к перекосу прицепа на одну сторону.
Споры можно продолжать бесконечно, но " я себе уже все доказал" (с).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата: 09-10-18 23:25
На каждую ось или двухосную тележку AL-KO есть паспорт, в котором прописана гарантийная грузоподъёмность.
Может виной всему пренебрежение этим параметром?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата: 09-10-18 23:27
И судя по этому форуму, пренебрежение гарантированной грузоподъёмностью, стандартная ситуация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 09-10-18 23:47
33alex писал:
> И судя по этому форуму, пренебрежение гарантированной грузоподъёмностью,
> стандартная ситуация.
********
Почему такой вывод сделан?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (178.34.148.---)
Дата: 09-10-18 23:51
А как понять, что р/ж пришел кердык?
Я вот смотрю, что зазор между резиной колеса и крылом, совсем небольшой. Но он почти не меняется от загрузки лодки. Что пустая, что со шмурдяком.
прицеп на р/ж RESPO.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Region26 (31.170.113.---)
Дата: 09-10-18 23:52
33alex писал:
> На каждую ось или двухосную тележку AL-KO есть паспорт, в котором прописана
> гарантийная грузоподъёмность.
> Может виной всему пренебрежение этим параметром?
Отнюдь. За перегрузом всегда следили. По моему мнению, конструктивно узел крепления рычага сделан без запаса прочности и любое попадание в яму, даже с паспортной загрузкой, может привести к проблемам в дальнейшем.
Резиножгут может и хорош, но только на дорогах с идеальным, или близко к тому, покрытием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Region26 (31.170.113.---)
Дата: 10-10-18 00:00
Николай Южный писал:
> А как понять, что р/ж пришел кердык?
>
> Я вот смотрю, что зазор между резиной колеса и крылом, совсем небольшой. Но он
> почти не меняется от загрузки лодки. Что пустая, что со шмурдяком.
> прицеп на р/ж RESPO.
Трещина в рычаге уводит плоскость колеса из вертикали. Это очень хорошо заметно тем, кто едет сзади за загруженным прицепом.
При прогрессировании трещины "развал" колеса увеличивается и оно начинает тереть внутреннюю часть крыла, но это уже клинический случай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 10-10-18 00:12
Region26 писал:
> Трещина в рычаге уводит плоскость колеса из вертикали. Это очень хорошо заметно
> тем, кто едет сзади за загруженным прицепом.
> При прогрессировании трещины "развал" колеса увеличивается и оно начинает
> тереть внутреннюю часть крыла, но это уже клинический случай.
*************
Нет, это не клинический случай.-))
Это смертельный случай.
Замена балки и ступиц.
Прицеп возвращался на лонжеронах вверх колесами на прицепе для перевозки авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRif (194.186.207.---)
Дата: 10-10-18 00:15
Максимус Филиппиус писал:
> Друзья как хранить лодку на прицепе зимой с резиножгутом?Надо ось вывешивать или
> не надо?Лодка тяжелая.
Возили на резиножгуте Обь1. Хранили первый год на прицепе, пришли к выводу что лучше вывешивать.
Потом правда поняли что такая подвеска для легкой обяхи не подходит и взяли рессоры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата: 10-10-18 00:19
Борно писал:
> 33alex писал:
>
> > И судя по этому форуму, пренебрежение гарантированной грузоподъёмностью,
> > стандартная ситуация.
> ********
> Почему такой вывод сделан?
Так постоянно темы сдесь, как "скроить" денег на прицепе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата: 10-10-18 00:21
33alex писал:
> Лет 12 пользую р/ж прицепы. Проблем ни разу не было. На зиму не вывешиваю.
Прицепы всегда брал с 10-20% запасом по грузоподъёмности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 10-10-18 00:25
Ну, я тоже не занимаюсь кроиловом.
Вывод какой-то общностный.
Ты уж давай как-то индивидуально.
Ритм+Мерк115+200 литров бенза+200 кг всякой хрени , никак не наскребут 1500кг.
Ось восстановлена ALKO 2000.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 10-10-18 00:52
Полная масса включает и вес прицепа.
Катер кг 500, 200 мотор, 200 бенз и 200 шмотки плюс вес прицепа примерно 1500 и есть.
Да и в характеристиках на ось указывается нагрузка на ось, то есть на обе стороны.
А когда косогор, нагрузка на один рычаг гораздо больше.
Если у рессорных ломается рессора, то у резиножгутовых сам рычаг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (185.79.103.---)
Дата: 10-10-18 00:57
s494 писал:
> Полная масса включает и вес прицепа.
> Катер кг 500, 200 мотор, 200 бенз и 200 шмотки плюс вес прицепа примерно 1500
> и есть.
>
> Да и в характеристиках на ось указывается нагрузка на ось, то есть на обе
> стороны.
> А когда косогор, нагрузка на один рычаг гораздо больше.
> Если у рессорных ломается рессора, то у резиножгутовых сам рычаг.
Для наших дорог, при больших пробегах, прицеп надо брать с запасом по грузоподьемности, мин процентов на 30, тогда прицеп будет ездить долго и счастливо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (185.79.103.---)
Дата: 10-10-18 01:00
Максимус Филиппиус писал:
> Доброго времени!
> Друзья как хранить лодку на прицепе зимой с резиножгутом?Надо ось вывешивать или
> не надо?Лодка тяжелая.
Прицеп вывешивать, тормоза регулировать методом подвода колодок. Оголовок прицепа прошприцовывать где есть тавотницы.
Можно еще промызывать троса привода тормозов.
Электрические разьемы смазывать наносмазкой( на форуме выкладывали инфу про нее).
Если есть вопросы звони. Прицеп резиножгут лет 8 как, пробеги под 10 т за сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (178.34.148.---)
Дата: 10-10-18 04:46
Автор: Region26 (31.170.113.---)
Дата: 10-10-18 00:00
Трещина в рычаге уводит плоскость колеса из вертикали. Это очень хорошо заметно тем, кто едет сзади за загруженным прицепом.
При прогрессировании трещины "развал" колеса увеличивается и оно начинает тереть внутреннюю часть крыла, но это уже клинический случай.
========================
Трещина в рычаге? Так ее визуально будет видно.
И в чем проблема глянуть самому сзади на загруженный прицеп?
Только что смотрел на колеса. Лодка стоит на прицепе. Колеса стоят вертикально.
Разьясните если что не так понимаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 10-10-18 05:10
А мне пофигу с рессорами. Прицеп 750кг, сам он 200, 500полезной нагрузки. Грузил пять лет 300кг, сейчас 400.
Два года даже колеса не качал, не то что не вывешивал. В подшипники не лазил. За колеса дергаю -люфта нет.
Пробег тыщи две, не больше, до Волги 50км. Но макал в воду его достаточно раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (178.34.148.---)
Дата: 10-10-18 06:07
Автор: s494 (2.92.222.---)
Дата: 10-10-18 05:10
А мне пофигу с рессорами.
Пробег тыщи две, не больше, до Волги 50км.
===================================
Потому и пофигу что до Волги всего то 50 км. Рессоры тоже ломаются, причем частенько.
Когда был Патриот, я два листа поменял. А пробег то был около 50 тысяч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Region26 (31.170.113.---)
Дата: 10-10-18 17:01
> Трещина в рычаге? Так ее визуально будет видно.
> И в чем проблема глянуть самому сзади на загруженный прицеп?
>
> Только что смотрел на колеса. Лодка стоит на прицепе. Колеса стоят вертикально.
>
> Разьясните если что не так понимаю.
Не факт, что трещину можно сразу заметить. Она видна только снизу, а для этого надо залезать под прицеп или загонять его на яму/подъемник.
Если колеса стоят вертикально, значит все хорошо. Наверное.
Они уходят от плоскости, когда трещина начинает прогрессировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 10-10-18 21:08
Проблемы с осью у резиножгута возникают только как правило в следствии боковых ударов, о бордюры например, что крайне небрежная эксплуатация.... общался когда то с конструктором МЗСА. Дак тут вон в соседней теме и колесо от крузака в лобовое прилетело после столкновения с ограждением....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (94.51.212.---)
Дата: 11-10-18 02:50
33alex писал:
> И судя по этому форуму, пренебрежение гарантированной грузоподъёмностью,
> стандартная ситуация.
+1000000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (178.34.148.---)
Дата: 11-10-18 04:12
втор: Region26 (31.170.113.---)
Дата: 10-10-18 17:01
Не факт, что трещину можно сразу заметить. Она видна только снизу, а для этого надо залезать под прицеп или загонять его на яму/подъемник.
Если колеса стоят вертикально, значит все хорошо. Наверное.
Они уходят от плоскости, когда трещина начинает прогрессировать.
========================================
Если все хорошо, то не пойму почему зазор между резиной и крылом всего то около 25 мм??
Это при нагрузке около 50% от максимальной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 11-10-18 05:15
Николай Южный писал:
> Если все хорошо, то не пойму почему зазор между резиной и крылом всего то около
> 25 мм??
> Это при нагрузке около 50% от максимальной.
***************
Николай, наверное все просто.
Для резиножгута дорога должна быть полированный асфальт.
Если разбитый асфальт, то только рессоры.
При любом весе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (178.34.148.---)
Дата: 12-10-18 02:34
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 11-10-18 05:15
Николай Южный писал:
> Если все хорошо, то не пойму почему зазор между резиной и крылом всего то около
> 25 мм??
> Это при нагрузке около 50% от максимальной.
***************
Николай, наверное все просто.
Для резиножгута дорога должна быть полированный асфальт.
Если разбитый асфальт, то только рессоры.
При любом весе.
============================
Нет, немного не так. Связался с производителем прицепа RESPO.
Ответили, что на незагруженном прицепе зазор около 80 мм.
У меня около 40....
Короче устал ломать голову.
Поменяю весь торсион в сборе со ступицами на оригинальный Knott.
Тем более и цена вполне приемлемая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (95.73.11.---)
Дата: 15-10-18 18:00
Были 2 и оба рессорных, сейчас двухосник. Понадобился мне тут прицеп, пару тройку кубов доски перевезти, лодку скинул и вот что было замечено, при достижении скорости 70-80 км/ч с пустым появилась мерзкая вибрация. Заехал на шиномонтаж, отбалансировать колёсья и охренел, вердикт - все 4ре слегка квадратные. При загрузке прицепа полностью ушла вибрация, под катером тоже нет никакой вибрации. Для себя решил вывешивать однозначно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
