Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 18:08:39 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 01:08:39 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   03-07-18 02:07

Здравствуйте! Имею комплект Казанка 2М + Yamaha F60Cetl. Подскажите пожалуйста на какой высоте должна быть АКП относительно днища лодки? Сейчас стоит в 0 с днищем. Мне кажется низковато, т.к. максимальные обороты 5200-5300. Винт оригинал алюминь 11-1/8-13. Под задним сиденьем бак 75 л. + аккумулятор+ всякий шмурдяк. Транец родной, усиленный, угол заводской.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   03-07-18 21:49

Никто не подскажет что-ли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Finnn (83.220.236.---)
Дата:   03-07-18 22:46

Однозначно поднимай, но сильно обороты ты этим не прибавишь. Подбирай винт. Поднимай по одной дырке до прохватов, только методом тыка. Теории расчета нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   03-07-18 23:40

Дмитрий Волгодонск писал:

> Никто не подскажет что-ли ?

Начнём с элементарного. А зачем тебе это ?

Я бы наоборот опустил на пару см ниже днища и ездил себе на здоровье.
Подымешь выше ну прибаишь пару км скорости и иже с ним приобретёшь прохваты воздухом.

подметили верно - всё методом тыка подбирается и высота мотора и винт и обороты по тахометру.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 00:27

Вот и я думаю подымать, но на сколько. Просто я уже поднял на все дырки. И если поднимать ещё, то нужно транцевую доску переделывать с плитой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 01:15

Прохваты ведь можно потом решить винтом стальным с интерцепторами

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 01:18


Сейчас всё это дело выглядит так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Finnn (83.220.236.---)
Дата:   04-07-18 01:31

Ты смотри на ходу, если петуха из под плиты нет, то можно и не поднимать, тормозит то в в основном она, а так на картинке видно что можно еще сантима на 3-4 поднять, дырки в транце пересверлить. А по оборотам, только винт, ставь полегче, и в путь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 01:37

Петуха нет. Но на полном ходу АКП не видать. Идёт она под водой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 01:39

И ещё винт полегче, это какой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: omar063 (85.26.164.---)
Дата:   04-07-18 02:01

Двигатель висит очень низко и является тормозом Однозначно поднимаи что бы при движении лодки АКП была видна

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 02:03

Я понял, что подымать надо. Но на сколько относительно днища?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   04-07-18 02:06

Дмитрий Волгодонск писал:

> И ещё винт полегче, это какой?

Шагом меньше от того который стоит будет считаться "легче"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   04-07-18 02:07

Дмитрий Волгодонск писал:

> Я понял, что подымать надо. Но на сколько относительно днища?

Пока на ходу прохватов не будет. Как заорёт на ходу значит лишка поднял ))

Мотор супер - поздравляю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 02:07

Я б такой вообще сталь поставил. Но с размером определиться не могу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 02:07

Спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   04-07-18 02:10

Дмитрий Волгодонск писал:

> Я б такой вообще сталь поставил. Но с размером определиться не могу

Ты не спеши вперёд паравоза... Сначала с средней загрузкой и оборотами определись а уже потом о стальном думай.
Ты на гонки собрался ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 02:10

Нет конечно. Какие гонки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 02:13

Средняя загрузка ( это как правило всегда)-это полный бак под 80 л + аккумулятор 75 ампер под задним сиденьем. В носовом рундуке бак 12.5 + якорь кил 15, + 2 человека (200кг) + всякий бутор походный (всегда в лодке) кил 15

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 02:14

Вот такая средняя загрузка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 02:17


Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   04-07-18 02:18

Дмитрий Волгодонск писал:

> Средняя загрузка ( это как правило всегда)-это полный бак под 80 л + аккумулятор
> 75 ампер под задним сиденьем. В носовом рундуке бак 12.5 + якорь кил 15, + 2
> человека (200кг) + всякий бутор походный (всегда в лодке) кил 15

А что в твоём понимании даст стальной винт ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 02:20

Тримом мотор можно подымать без прохваты воздуха. На родном винте особо не подымешь мотор

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 02:21

Соответственно на отжатом моторе лодка легче бежит

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Лайнер (---.pool01.dynmic-ppp.altacom.ru)
Дата:   04-07-18 02:24

Я думаю, что поднимать надо однозначно, т.к.поток воды из под кормы идет не горизонтально, а под некоторым углом вверх. Насколько поднимать вряд ли кто-то точно скажет. Даже одинаковые комплекты по своему индивидуальны.
Я под свой мотор подкладывал проставки из фанеры 5мм толщиной, до тех пор, пока прохваты не появились. Потом одну фанерку убрал и на этой высоте закрепил. Но у меня мотор легкий и крепится по другому, как это сделать на твоем не скажу, не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   04-07-18 02:27

Дмитрий Волгодонск писал:

> Тримом мотор можно подымать без прохваты воздуха. На родном винте особо не
> подымешь мотор

Интересно где ты этого нахватался ? Ну коли всё знаешь я умываю руки....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 02:36

Не нахватался. А есть ещё вторая лодка у друга с ямахой f300. Вот том моторе ходил на разных винтах. И сталь и др. Стальной с интерцепторами подымаю до самого фонтан метров 30 сзади, а воздух не хватает. Хожу на том моторе 2 года в основном на руле. Поэтому и знаю. А винтов перебрали не мало и это не дёшево. На своей лодке нет лишних денег эксперименты ставить. Поэтому и обратился за советом кто имеет такие комплекты

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 02:39

На воде не новичок. До этого ходил 10 лет на прогрессе с ямахой 40 2т. Но там все проще. А до этого ещё 5 лет был корсар 430+ honda15

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Лайнер (---.pool01.dynmic-ppp.altacom.ru)
Дата:   04-07-18 04:24

Дмитрий Волгодонск писал:
>>>Соответственно на отжатом моторе лодка легче бежит

Не соглашусь. Считаю, что лодка легче бежит при оптимальном угле откидки мотора, который обеспечиват оптимальный угол атаки корпуса. А он в свою очередь зависит от формы днища, загрузки и наклона транца. Т.е. иногда требуется чуть откинуть мотор, чтобы оторвать нос от воды, а иногда наоборот, поджать, чтобы опустить нос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-07-18 04:26

Дмитрий Волгодонск писал:

> Здравствуйте! Имею комплект Казанка 2М + Yamaha F60Cetl. Подскажите пожалуйста
> на какой высоте должна быть АКП относительно днища лодки? Сейчас стоит в 0 с
> днищем. Мне кажется низковато, т.к. максимальные обороты 5200-5300. Винт
> оригинал алюминь 11-1/8-13. Под задним сиденьем бак 75 л. + аккумулятор+ всякий
> шмурдяк. Транец родной, усиленный, угол заводской.



Ориентируйся на минимум брызг из под мотора и отсутствие прохватов.
Обороты от заглубления изменяются мало.... если не притопить мотор реально. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 04:30

Не моей лодке выход на глис на поджатом легче. Когда обороты развивает отжимаешь мотор и скорость с оборотами растёт

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   04-07-18 05:07


Примерно на каждые 100мм выноса, 12мм подъема.


Вынос 40см, поднимать на 5см.
Вынос 50см, поднимать на 6см.
Вынос 60см, поднимать на 7см.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   04-07-18 05:08


Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   04-07-18 05:15

Волновая яма за кормой, стремиться слиться и выровняться с уровнем окружающей воды.
Чем больше вынос, дальше от кормы, тем меньше волновая яма, уровень воды выше, мотор выше.

Плита должна идти по поверхности воды.

Экспериментально, поднимать можно до появления прохватов в поворотах, при средней откидке триммом, когда выжата максимальная скорость, а вектор тяги параллельно поверхности воды.

Со стальным винтом и развитыми интерцепторами, можно задрать еще дополнительно +5см.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 05:18

Валентин Палыч, большое спасибо за наглядность и толковый ответ!!! )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 05:22

С высотой теперь вроде всё понятно. Теперь осталось определиться с параметрами винта и маркой какой подобрать для этого комплекта. Уважаемые форумчане, у кого был или есть похожий комплект поделитесь пожалуйста информацией по поводу винтов. Заранее спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   04-07-18 05:43


Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   04-07-18 05:44


Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   04-07-18 05:45

Редукция 1.85
Я бы попробовал Сталь 11.25х13
И рассчитывал не больше 58км/ч.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 05:54

Я думал одно время Мичиган аполо 12-го шага поставить, но потом купил родной его винт алюминь на 13. У Мичигана вроде развитые интерцепторы имеются

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   04-07-18 06:01

Развитые интерцепторы имеются после 60 сил.
У Мичиган 60 сил, как раз рубеж, меньше 60 сил, интерцепторы слабо выражены.
Надо руками щупать и смотреть на лопасти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 06:03

Так вот и проблемка где бы его пощупать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   04-07-18 06:04

Допустим брать сталь 11-1/4-13. Какой марки посоветуете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   04-07-18 06:22

Бренд не сильно влияет, сейчас много достойных производителей:
Именитые американцы, Мичиган, Power Tech, Turning Point
Тайваньский Солас

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Печерянин (---.spbmts.ru)
Дата:   04-07-18 06:45

Дмитрий,у меня Казанка 2м с ям.50ает стоит винт 11-1/8-13.Скорость 49-51 км,обороты 5300-5350..Плита поднята на 1.5 см выше линии.Что получается?У меня винт от 60-ки.?Друзья,растолкуйте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 17:27

Винт на 11-1/8-13 универсальный и идёт на многих моторах yamaha с завода в том числе и Ямахe f50

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 17:29

Вадим, какая у вас максимальная скорость на вашем комплекте?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 22:14

Читал старые темы по Казанке 2м "Стаса Киев". Так там пишет что баллистик 17 шага огонь для 60-ки ямахи. А как он к прохватам воздуха?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   04-07-18 22:43

Боюсь, что там Ямаха с другой, более грузовой редукцией 2,33

Ваша редукция 1:85 не раскрутит 17 шаг на Казанке, даже если поставить поперечный редан, а вы на пустой лодке будите в трусах с литром бензина в руках и оставите аккумулятор на берегу :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   04-07-18 22:48


Не будет у вас 76км/час никогда с этим мотором, рассчитывайте на 58км, край 60, если грамотно приготовите комплект.
13 шаг ваш.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 22:50

Так там он пишет 58 км/ч. Баллистик то с срезанными лопастями. На нем 17 шаг это не настоящий 17. Равен примерно обычному с лопухами 14-му

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 23:13

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 23:15

Не прикрепился скиншот

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 23:17


Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   04-07-18 23:19


Дмитрий, разница между редукцией вашей 1.85 и его 2,33 огромная.

С его редукцией 2.33, шаг 17 будет 58 -60км
С вашей редукцией 1.85 шаг 13 будет 58 60км.
то есть скорость лодки, или поступательное движение в системе болт гайка будет одинаковое.

У вас скорость на валу больше, но шаг меньше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   04-07-18 23:22

Шаг не может быть настоящим или не настоящим, могут быть разные методы измерений, и шаг отличаться ну чуток, пол дюйма край один дюйм.

Не может быть баллистик 17 шага быть 14 шагом.
Может быть 17.5 или 16.5, смотря на каком диаметре мерить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 23:22

Я понимаю что такое передаточное отношение. Только редуктор у меня и у него одинаковый 1,85. У этого винта лопасти не такие. Они срезанные

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 23:25

Шаг это расстояние которое винт проходит в среде, допустим в песке если его крутить. Только у баллистика сами лопасти намного меньше. Поэтому и шаг такой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 23:25

Как бы уже они

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   04-07-18 23:25

У баллистика лопасти не подрезаны, и дисковое соотношение не сильно меньше, там форма лопасти не полукруглое (лопух) а более прямоугольная, так сказать, без плавного закругления.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 23:27

Редуктор 2.33 это или ft 60 или f70

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   04-07-18 23:27

Дмитрий Волгодонск писал:

> Шаг это расстояние которое винт проходит в среде, допустим в песке если его
> крутить. Только у баллистика сами лопасти намного меньше. Поэтому и шаг такой

Вы заблуждаетесь, шаг не зависит от ширины или длинны лопасти и диаметра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   04-07-18 23:33

Мне не интересно вас переубеждать в ваших заблуждениях, покупайте что хотите.
Вы плохо понимаете основные принципы.
Удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 23:34

Я понимаю что не зависит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-07-18 23:47

Валентин Палыч, спасибо Вам за советы)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: nik3401 (---.spbmts.ru)
Дата:   05-07-18 04:49

Валентин Палыч писал:

> Мне не интересно вас переубеждать в ваших заблуждениях, покупайте что хотите.
> Вы плохо понимаете основные принципы.
> Удачи!

- Палыч, прекрати злиться по пустякам.
Информация - сразу осознаётся, когда ложится на подготовленную почву (личный опыт). Пока его нет, будут возникать сомнения, усугублённые финансовой стороной вопроса.
Ну, не убивать же всех, кто меньше знает ! ((

- ТС, тебе даны полные указания, теперь только ручками. ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Печерянин (---.spbmts.ru)
Дата:   05-07-18 05:27

Дмитрий,максимальная скорость 51 км.Бак 24 л.аккум. все это сзади.
Меня смущают обороты 5300-5400.Больше не раскручивает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: nik3401 (---.spbmts.ru)
Дата:   05-07-18 06:30


- Уважаемые, Ваш - нижний эскиз, говорит о том, что при наклоне транца в 12 - 13 град. и длине выноса в 300 мм, подъём плиты от уровня киля - должен быть - 100 мм. Создайте свою пропорцию - это будет отправной точкой навески. Пока же, моторы у Вас, висят ОЧЕНЬ низко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   05-07-18 06:55


Давно это было... 50-70 мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   05-07-18 06:57


Вот еще.
Хорошо ходила, ровно и быстро.
В.П прав! -)) Надо поднимать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   05-07-18 07:08

Борно писал:

> Давно это было... 50-70 мм.

То что подымать, это уже понятно. Главное теперь понятно примерно на сколько. Потому что на моей лодке мотор просто поднять уже не получится, надо всю транцевую доску переделывать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: nik3401 (---.spbmts.ru)
Дата:   07-07-18 07:19

- Ау ... , чего тишина? Можно подумать - все поняли почему, в принципе, необходимо поднимать мотор при вынесении ???.

На это есть две видимых (глазом) причины:
Первая и основная, это угол наклона транца. Палыч в своём сообщении (Дата: 04-07-18 05:08) наглядно продемонстрировал картинкой, как это происходит. Т.е. перпендикуряр проведённый к транцу будет направлен не горизонтально, а вниз (на угол наклона транца). Получается, чем дальше отодвигаем, тем выше поднимаем, компенсируя опускание по углу наклона. Вот если бы угол был обратный - в сторону корпуса (сразу равный откидке мотора) то при отодвигании, пришлось бы, наоборот, опускать мотор.
Вторая причина, тоже явная. При движении за лодкой образуется водяной бугор, бурун, или как его там .... не суть, главное что образуется. Высота бугра зависит от водоизмещения, расстояние до лодки - от скорости. Винтом надо стараться попасть именно в бугор, тогда и волки сыты (винт в воде); и овцы целы (сопротивление погружённых частей - наименьшее).
Почему бугор образуется и почему он сзади? Все мы знаем закон Архимеда: "тело погружённое в жидкость - всплывает через девять дней". Но мы о другом свойстве. Так вот, где окажется вытесненная вода у глиссирующего судна в моменте ? Естественно сзади. А у водоизмещающего?, естественно спереди и боков, что мы и наблюдаем на параллельных курсах, например, с сухогрузами - гора толкаемой воды перед корпусом.
Ну и если, ёщё выше хочется приподнять мотор, то нужен соответствующий винт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: К@шкет (---.mb-samara.ru)
Дата:   07-07-18 16:48

=Транец родной, усиленный, угол заводской.=

Т.е. поставили транцевую плиту такой же высоты как и родная была? Или выше сделали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   07-07-18 16:50

К@шкет писал:

> =Транец родной, усиленный, угол заводской.=
>
> Т.е. поставили транцевую плиту такой же высоты как и родная была? Или выше
> сделали?
Выше конечно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: К@шкет (---.mb-samara.ru)
Дата:   07-07-18 17:59

Значит мало, я на к-5 тоже поднимал транец и всё равно пришлось мотор вверх дергать(маловато поднял), я еще и клинья ставил - дельфин был, т.к. акв плита получалась назад-вверх задрана и нос не прижимался. У меня вот так поднят был мотор(2см выше киля) и еще нужно было поднимать, а некуда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: К@шкет (---.mb-samara.ru)
Дата:   07-07-18 18:01


Вот, не прилепил. Прохватов не было при подъеме тримом, в разумных пределах конечно, а вот дельфина ловил)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   19-07-18 21:24

Итак!
Наростил я транец, теперь мотор на 5-6 см выше днища лодки. Винт теперь прохватывает воздух при резких стартах и разворотах. Обороты на разном винте Ямаха 11*1/8*13 не более 5300. Ставил оригинальный саблевидный серый винт хрнда 11*1/4*13 обороты max 5400

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   19-07-18 21:25

Не разном, а родном. Тел сам текст меняет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   19-07-18 21:26

Теперь по ходу надо сталь с интерцепторами ставить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   19-07-18 21:39


Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   19-07-18 21:40


Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   19-07-18 21:44

Уважаемые, подскажите с какими параметрами подобрать стальной винт, чтобы прохваты убрать и обороты были более близкие к паспортным 6000 об/мин

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   19-07-18 21:46

Да, кстати все новые замеры делал при загрузке лодки в 1 человек, ну + бензин и всякий хлам в лодке

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   19-07-18 23:38

Кто то хотел баллистик 17 шага.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   19-07-18 23:41

Понятно, что не 17 уже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   20-07-18 00:05

Визуально, на глазок, мне кажется что транец вынос на 30-35см.

Выше я писал:
Примерно на каждые 100мм выноса, 12мм подъема.
Вынос 40см, поднимать на 5см.
Вынос 50см, поднимать на 6см.
Вынос 60см, поднимать на 7см.


Вы подняли 5 или 6см?
На фото кажется все 6 см, многовато для выноса в 30-35см, вот алюминиевый винт и хватает воздух.

Но для стали нормально будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   20-07-18 00:10

Предчувствие что мотор не развивает полную мощность, или днище обросло.
Должен он больше 5300 крутить 13 шаг.

Советовать 12 шаг для мотора 60 сил, на относительно легкой лодке, как то язык не поворачивается.

А по данным тахометра, вообще проситься 11 или 10 шаг, но такой шаг нормально для 20-30 сил, а тут целых 60, что то тут не так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   20-07-18 00:20

Днище идеально чистое. Вскрыто необрастайкой трилюкс 33

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   20-07-18 00:21

Какой вынос у транца?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   20-07-18 00:22

Есть тут объявление продают солас Нью Сатурн 11,6*11. Может его попробовать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   20-07-18 00:22

Вынос 40

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: BOBKA (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   20-07-18 00:24

Валентин Палыч писал:

> Советовать 12 шаг для мотора 60 сил, на относительно легкой лодке, как то язык
> не поворачивается.

Палыч, а у меня язык не поворачивается назвать её лёгкой.
По весу, да она не тяжёлая, но "на ход" (гидродинамическое сопротивление) она довольно тугая. Как пример, Андрей (Batiok), сменив К-2м на Феникс, который в полтора раза тяжелее поехал значительно быстрее на своём 75 Е-ТЕС.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   20-07-18 00:35

Вообще, обязательно чтобы мотор выкручивал свои паспортные обороты?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: BOBKA (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   20-07-18 00:38

Не обязательно если не будешь ходить "в полную тапку".
Вредно ежели он паспортные не выкручивает а ты на полном газу долго ходишь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   20-07-18 00:39

BOBKA писал:

> Не обязательно если не будешь ходить "в полную тапку".
> Вредно ежели он паспортные не выкручивает а ты на полном газу долго ходишь.

Нет не долго. В основном 4200-4400

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   20-07-18 00:44

У мотора диапазон рабочих оборотов, об/мин 5000 - 6000

Можно забить и так ходить, зато на крейсерской скорости обороты меньше.
5400 недокрут конечно, но не выходит за диапазон рабочих оборотов.

Попробовать сталь купить 12 шага, если что продать с небольшой потерей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   20-07-18 00:45

Сталь какого диаметра?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   20-07-18 00:47


Не Ямаха конечно, но редукция близка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (92.38.10.---)
Дата:   20-07-18 00:48

В таблице приводятся алюминиевые винты. А со сталью тоже самое?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   20-07-18 00:50

Диаметр в пределах от 11 до 11.5 дюймов.

Тут действует правило, чем меньше шаг, больше диаметр

Примерно один дюйм шага, на 0.25 дюйма диаметра.

Но это не обязательное правило.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: BOBKA (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   20-07-18 00:51

Купить сталь и добавить 2км/ч на К-2М? То есть не 55 а 57км/ч?
Дмитрий, стоит ли оно того?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   20-07-18 00:53

В группе мощностей до 60 сил на стальных винтах интерцепторы или отсутствуют или мало развиты, по сравнению с алюминиевым, разница большой не будет.
То есть, за основу, можно взять данные по алюминиевым винтам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (---.kubangsm.ru)
Дата:   20-07-18 00:57

Моя цель сейчас уйти от прохватов воздуха. Вроде у аполло есть интерцепторы. Но там вроде 11 диаметра нет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   20-07-18 01:08

Согласен, если есть интерцепторы, то производитель может уменьшить диаметр, чтобы обороты сильно не просадить.
Да под грузовую редукцию диаметр больше, под твою скоростную редукцию 1:1.85 можно меньше диаметр, но есть риск что прохваты останутся, все же лучше диаметр побольше.
Как вариант:
Michigan Apollo 10.75х12
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (188.170.174.---)
Дата:   20-07-18 05:36

Валентин Палыч писал:

> Диаметр в пределах от 11 до 11.5 дюймов.
>
> Тут действует правило, чем меньше шаг, больше диаметр
>
> Примерно один дюйм шага, на 0.25 дюйма диаметра.
>
> Но это не обязательное правило

А если солас Нью Сатурн 11,6*11 попробовать? Винт новый, но 2008 года производства. Не знаете, как эти винты тех годов выпуска

Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (188.170.174.---)
Дата:   20-07-18 05:37


Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Дмитрий Волгодонск  (188.170.174.---)
Дата:   20-07-18 05:38


Ответить на это сообщение
 
 Re: Высота установки мотора на выносном транце Казанки 2М
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-07-18 05:57

Такие тонкости не знаю, вот тема, про этот винт

Ссылка.

==================================
Re: Сравнение стального винта Солас Сатурн и Нью Сатурн 11 1/8 х 13
Автор: Олежон Астрахань (95.139.91.---)
Дата: 17-10-16 04:38

Сегодня выкроил время после обеда и затестил все мои стальные винты. Ветер был северный, порывы до 10-11 м/с, волну раздуло, но уж какая была погода.
Загрузка я - 100 кг., бенза полный бак 28 кг. и всё - лодка вообще пустая и не тяжелая - думаю, что 160-170 кг. весит мой Воронеж.
На моторе стоял винт сталь Солас просто Сатурн 11 1/8 х 14 - против течения 5600 об. и скорость 51 км/ч. Выход на глиссер секунды 4.
Это у меня винт на маленькую загрузку - летом на рыбалку.
По течению - 5600 об. и 53,5-54 км/ч.
Потом ещё раздуло и крепкие удары от волн стали долбить Воронеж.
Я принял решение носится по течению и по ветру.
Поставил винт сталь Солас просто Сатурн 11 1/8 х 13 - по течению обороты чуть не доходят до 6000 - примерно 5950 об. и скорость максимальная 53 км/ч. по течению, против около 49 км/ч. Выход на глиссер - как пинок под зад.
Потом я поставил новый Солас НС 11 1/8 х 13 - по течению 5800 и скорость максимальная 52,5 км/ч, против 49,5 км/ч. При резком старте - съезжаю жопой с лавки, если второй рукой не держаться за ручку - ускорение чумовое.
Что не понравилось в НС 11 1/8 х 13:
1. ожидал, что обороты упадут и скорость добавится, но скорости не прибавилось - жаль.
2. Весы забыл дома, но по ощущению НС тяжелее просто Сатурна и удар при включении скорости сильнее.
Что понравилось в НС:
1. Винт очень цеплючий и злой - тримом поднимал до очень громкого выхлопа, а винт не кавитировал.
При старте на Сатурне, я поджимаю мотор, выхожу на глиссер и отжимая мотор можно ещё примерно 2,5 км/ч. добавить. Если в этом положении мотор оставить и стартануть, то просто Сатурн сорвётся в кавитацию, а НС просто швыряет вперед Воронеж, наблюдается небольшой дельфин при наборе скорости, дельфин сам потом пропадает при достижении максимальной скорости.
Это очень понравилось.
Этот винт попал ровно посередине м/у моими стальными винтами и оказался более выгодным как винт 13 шага, т.к. в скорости потеря 0,5 км/ч, а обороты меньше на 200 об, что приведёт к снижению расхода топлива.
И в дальнейшем вообще можно отказаться от просто Сатурнов 13 и 14 шага, оставив только НС 13 шага.
НО на тролле по течению НС идёт со скоростью 7,3 км/ч. - что много я считаю на тролле.
Просто Сатурны, что 13, что 14 идут не выше 6,6 км/ч, а при более тихом течении и до 5 км/ч. доходит.
Винтом НС категорически доволен)))!!! Солас просто Сатурн 11 1/8 х 13 буду продавать. На более тяжёлой лодке с Ямахой F 40 - он будет очень востребован.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru