|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:28:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:28:00 |
|
Автор: OVN (---.static.yaroslavl.ru)
Дата: 25-06-18 18:35
Начал восстанавливать Прог4, содрал болгаркой, диском старую краску, смывкой буду смывать по швам, где заклёпки. После буду покрывать грунтом ВЛ-02, его аналогом Боди. А вот потом несколько вопросов, Прог подтекает, есть трещина где носовая накладка заканчивается, текут края кормы, замазывал полиоретановым герметиком, помогает. Есть заклёпки выпавшие и т. п. Целая проблема как клепать. Чем потом после кислотного грунта его красить, чтобы дёшево и сердито было?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.static.yaroslavl.ru)
Дата: 25-06-18 18:36
Транцевая доска сгнила, не знаю, что и использовать. Крепить скорее всего буду на оцинкованные винты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марчело (91.224.205.---)
Дата: 25-06-18 23:13
А в чем проблема с клепкой? Сделать оправки, купить заклепки и самое главное в этом-помощник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.122.---)
Дата: 26-06-18 01:56
Он на учёте стоял?
А сейчас поставят?
После такой реконструкции-переделки, насколько его удлиннили и под каким мотором он ходил, вижу, что короконогий, а какой сейчас повесите?
Мне каж основной проблемой будет постановка на учет и прохождение ТО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-06-18 02:37
Стоит на учёте, безномерной Прог 4 с пометкой, "полурубка", "удлинённый", хорошо ходил и будет ходить под Ямой 30, разрешено до 50 ти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CaptenBlack (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-06-18 02:38
Старые клепки высверливать, если клепка была 4 мм то на ее место ставить диаметром 5 мм... естественно новые клепки ставить на герметик...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-06-18 02:41
Сезон на воде, очень доволен был лодкой. Хорошо идёт в волну, загрузки не чувствует под 30 кой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CaptenBlack (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-06-18 02:42
На транец нужен бутерброд: лист алюминия + дерево + лист алюминия... и лучше сразу усилить шпильками
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-06-18 02:43
Где бы чертежи оправки для заклёпок найти? Доска сгнила уже давно, сезон отходил под 30кой на старых шпильках вообще без доски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CaptenBlack (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-06-18 02:48
После влки красить эпокситной краской что ниже ватерлинии 2-3 слоя... на три-четыре сезона хватит, если ещё покрыть лаком (3-4 слоя) хватит на 6-10 лет. Выше ватерлинии можно красить любой... хоть эпоксидный, хоть полиуретановой...желательно также нанести лак, т.к. Он препятствует истиранию...краска долго не прослужит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.122.---)
Дата: 26-06-18 03:02
Напишите, пожалста, КАКОЙ лак?
На днище и какой на надводную часть. Я их сейчас не задумываясь несколько видов назову)
А то чел придёт, как это называется в %автолабаз%, скажет дайте лак, а ему акрил впарят.
Придёт в строймагаз = по дереву дадут)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-06-18 03:28
Крым красил ВЛ-02, потом ПФ-115, нормально. Тут покрасил верх, на сезон хватило. Какой грунт, какой лак. Знакомый красил низ Прога чем то типа серебрянки, дёшево и сердито.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 26-06-18 04:19
OVN писал:
> ... Знакомый красил низ Прога чем то типа серебрянки, дёшево
> и сердито.
*********
А главное - красиво. Видел весь корпус покрашенный серебрянкой, затем лаком. Думаю, что у тебя получится не хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.205.147.---)
Дата: 26-06-18 04:31
Товарищу красили Казанку сначала ВЛ-кой, потом какой то дешманской автокраской, затем все это покрыл в несколько слоев необрастайкой, да не той лодочной и дорогой, а нашли через интернет какую то необрастайку для покрытия опор мостов и всякого такого, цвет коричневый, темный. Стоит копейки! Поехали, купили, у них там промышленные масштабы, для барж, подводных конструкций и подобного. минимальная партия ведро 5 л. Вышло ему вроде тысячи полторы ))))) Думал на сезон хватит и ладно, там посмотрим... третий год не смывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.13.---)
Дата: 26-06-18 04:31
А я оправку сам делал, пистика нет, был перф. сломаное сверло шестигранник 19мм сварка, шестигранник просверлил и приварил обломок сверла с другого торца немножко надсверлил, потом вставил в перф и дрелью развозюкал под головку заклёпки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-06-18 04:39
deniss Р80-48АА, перфоратор есть, сварка есть.... Заклёпки нужны дюралевые, так понимаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.122.---)
Дата: 26-06-18 05:01
Кто-то считает, что клепать нужно алюминиевыми, а не дюралевыми, Мотивируя, тем, что:
Мягкая (алюминий, АМГ) заклёпка простоит дольше, ведь она пластичнее, не лопается, не корродирует,
в отличие от дюрали, и лучше заполняет отверстие,
при правильной технологии клёпки (соответствии толщин, склёпываемых металлов диаметрам заклёпок), разболтаться она не может,
ну и подтянуть, в случае чего, её можно всегда (отжигать не нужно),
а вот твёрдая - скорее раздолбает отверстие "полнясь" при клепании или отсрелит,
чего доброго, при излишней нагрузке.
В смысле эффект чёрных(калёных саморезов в дереве))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.122.---)
Дата: 26-06-18 08:12
Борно писал:
> OVN писал:
>
> > ... Знакомый красил низ Прога чем то типа серебрянки, дёшево
> > и сердито.
> *********
> А главное - красиво. Видел весь корпус покрашенный сереберянкой, затем лаком.
> Думаю, что у тебя получится не хуже.
Получится, может и не хуже, только при такой покраске все кочки корпуса на виду будут.
Ни в коем случАе не догма, а так - предостережение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 26-06-18 13:09
вот такое или подобное зубило облегчит работу,оправки точатся из насадок в комплекте,стоит копейки меньше 1000руб.по поводу самих заклепок,бери дюралевые и не парься вот люминь дюралью клепать не очень,и то,врят-ли ты это заметишь))) а дюраль клепать можно и дюралью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 26-06-18 13:20
результат,первый опыт...после еще 3 лодки были им переклепаны,заклепки дюраль можно и не отжигать,но отожженые легче намного клепаются
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MishaSamara (85.26.232.---)
Дата: 27-06-18 00:28
Автор, подскажи как герметик лучше мазать?
На грунт или на чистый металл?
Тоже лодка стоит почищенная, жду погоды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-06-18 01:09
Герметик Новол630 одинаково афигенно липнет и к чистому металлу и к грунту-краске. Сравнить приборов не было, но через неделю не отдерёшь.
Но плохо липнет к глянцевому листу амг не зачищенному наждачкой.
Впрочем, как и грунт на него толком не ложится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-06-18 01:33
Новол 630 это под заплатку, клёпки вытяжные на него же.
А швы у П4 я антигравием Новол600 прошёл. Прямо кистью.
Герметик Нвол630 довольно долго сохнет, течёт.
Если лодку наклонить на скулу, чтобы стоял в шве... не знаю.
А Новол 600 мажь хоть изнутри, хоть снаружи. Гладкое покрытие, красить не обязательно.
зы. Даже герметик для вклейки стёкол быстрее чем Новол630 сохнет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 27-06-18 03:41
я когда свой делал,изнутри стык борта/дно пршел герметиком для вклейки стекол.лодка не текла от слова совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.15.---)
Дата: 27-06-18 04:02
Я отжигал, "на завтра" опять жесткие наверное дюралевые, такие же как в заводской ремонтной аптечке П4, где взял заклепки, часть была, литровая банка, остальные 2литра попрошайничал у знакомых показывая фотку обяхи, Клепать можно и не отжигая, но дольше, да и моя держала поддержку все ладошки у неё в синяках были, клепал "обратным способом"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.15.---)
Дата: 27-06-18 04:06
То ли дыры от заклепок были не разбиты или я хз но 4мм вставала плотнячком, новол мазал на грунт, детальки для монтажу крепил кровельными саморезами, потом выкручивал по очереди и отверстия подправлял сверлом 4мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (---.mogilev.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 27-06-18 04:57
Я помню эту фотку. Мы пересекались с тобой в одной теме... Москва-2.
Это только в Рыбинске мода на удлинённые корпуса?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.static.yaroslavl.ru)
Дата: 02-07-18 16:42
Ighor Volkov, да нет, особой моды нет, это скорее редкость. Правда бывают иногда в продаже
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.static.yaroslavl.ru)
Дата: 02-07-18 16:44
Вторые выходные, очистил как смог корпус от старой краски. Как смывку надёжно удалить, чтобы нигде её не осталось? Крым обтирал несколько раз бензином.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.static.yaroslavl.ru)
Дата: 02-07-18 16:45
Трещина в носовой накладке, похоже его таскали и дёргали. Но у большинства старых Прогрессов так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.static.yaroslavl.ru)
Дата: 02-07-18 16:47
А вот это уже серьёзно. Трещина где носовая накладка киля заканчивается. Один сезон я просто место герметиком замазал и помогло, но нужно решать вопрос. Возможно нужно срезать заклёпки и делать накладку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.static.yaroslavl.ru)
Дата: 16-07-18 23:12
Загрунтовал Реофлексом. Посоветуйте краску-грунтовку, чтобы дёшево и сердито, в один слой и чтобы не экзотика была. Пробовал Палубу ПФ-115 сразу по нему, через пару лет кое-где отслоилось, вместе с грунтом, до металла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.38.---)
Дата: 17-07-18 00:03
OVN писал:
> Загрунтовал Реофлексом. Посоветуйте краску-грунтовку, чтобы дёшево и сердито, в
> один слой. Пробовал Палубу ПФ-115 сразу по нему, через пару лет кое-где
> отслоилось, вместе с грунтом, до металла.
Ключевые слова здесь *отслоилось, вместе с грунтом, до металла.*))
Почему нет адгезии металла с грунтом?
А если её нет, то какой там будет второй слой, уже не имеет значения)
Но сейчас-то всё должно быть хорошо
и грунт правильно сцепился с металлом.
Ёсли дёшево и сердито
и если заморачиваться с двухкомпонентными материалами и расколеровкой(несколько цветов корпуса), нет желания,
то ПФ115 - ваш выбор!
Дешевле не бывает, можно еще импортную алкидку *Миранол* применить:
У нее есть плюсы, в отличии от ПФ = она тиксотропная, укрывистая(возможно даже одним слоем), не пахнет,
быстро и в отличии от ПФки ГАРАНТИРОВАННО!!! сохнет,
на банке написано, что можно красить лодки!
Валик в руки и вперёд!
Правда подороже ПФки.
ЗЫ: ПФка одним слоем не укроет 100%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-07-18 01:01
OVN писал:
> Загрунтовал Реофлексом. Посоветуйте краску-грунтовку, чтобы дёшево и сердито, в
> один слой и чтобы не экзотика была. Пробовал Палубу ПФ-115 сразу по нему, через
> пару лет кое-где отслоилось, вместе с грунтом, до металла.
Это грунт от коррозии кислотный? Тогда выравнивающим теперь надо.
Я им эпоксидным покрывал.
Сразу краской по кислотнику нельзя, действие кислоты нейтрализуется и смысл нанесения кислотника теряется.
А алкидные - большинство красят Викой 2к. Во всяком случае знакомые мне.
Хотя есть кто и ПФку любит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 17-07-18 01:08
s494 писал:
.
> Сразу краской по кислотнику нельзя, действие кислоты нейтрализуется и смысл
> нанесения кислотника теряется.
Правда штоль??? )))) и на заводах дураки были что сразу краской по кислотнику красили,и по 20-30 лет держится, выгорает,но не отваливается ничего.а вот эпоксид по кислотнику в качестве промежуточного зачем класть,так никто мне и не объяснил.. неуверенное мычание что типа так исторически сложилось,ктото сказал...и тп.
Я 5 лодок лично покрасил краской по кислотнику,и ни у одной проблем нету.
Так что прежде чем говорить про то что кого нейтрализует и для чего вообще кислотник нужен,неплохо бы сначала почитать про него спецификацию,а не байки из интернета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-07-18 01:28
ttemmich писал:
> s494 писал:
> .
> > Сразу краской по кислотнику нельзя, действие кислоты нейтрализуется и смысл
> > нанесения кислотника теряется.
>
> Правда штоль??? )))) и на заводах дураки были что сразу краской по кислотнику
> красили,и по 20-30 лет держится, выгорает,но не отваливается ничего.а вот
> эпоксид по кислотнику в качестве промежуточного зачем класть,так никто мне и не
> объяснил.. неуверенное мычание что типа так исторически сложилось,ктото
> сказал...и тп.
> Я 5 лодок лично покрасил краской по кислотнику,и ни у одной проблем нету.
> Так что прежде чем говорить про то что кого нейтрализует и для чего вообще
> кислотник нужен,неплохо бы сначала почитать про него спецификацию,а не байки из
> интернета.
Поэтому на заводе и красили ХВ и другими водостойкими, а не алкидными или акриловыми.
Давай спецификацию грунта и красок почитаем и разберёмся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-07-18 02:37
Евгений07, вот Крым красил ВЛ-02 Вика с Миранолом, идеально, а на палубу этого Прогресса не легла, х. з. и отслоение вместе с Реофлексом, но я вроде ПФ-кой красил.
Ещё вопрос, из чего транцевую доску сделать? похоже придётся из 3х слоёв фанеры с пропиткой-покраской.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.38.---)
Дата: 17-07-18 03:23
Ещё одна зарисовка о качестве нынешней ПФки:
уже три дня как покрасили въезд для инвалидов в соседней аптеке
- пока сохнет и высохнет-ли вообще никто не знает)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.38.---)
Дата: 17-07-18 03:35
OVN писал:
> Евгений07, вот Крым красил ВЛ-02 Вика с Миранолом, идеально, а на палубу этого
> Прогресса не легла, х. з. и отслоение вместе с Реофлексом, но я вроде ПФ-кой
> красил.
>
> Ещё вопрос, из чего транцевую доску сделать? похоже придётся из 3х слоёв фанеры
> с пропиткой-покраской.
На палубу прогресса прежде всего не лёг грунт!
Между слоями краска-грунт небыло-же противоречий?))
А как и из чего сделать транцевую доску - вариантов великое множество:
на любой вкус-цвет и кошелёк.
Кто-то творит из бакелитовой фанеры.
Кто-то делает целиком всё из металла - каркас + кницы - косынки усиления на днище и борта.
От транца в переборку рецесса пару шпилек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-07-18 03:37
OVN писал:
>
> Ещё вопрос, из чего транцевую доску сделать? похоже придётся из 3х слоёв фанеры
> с пропиткой-покраской.
У меня так сделано, делал не я.
Но из самоотлива вода капала в лодку, да хорошо так! Уверенной струёй.
Промазал торцы фанер Новолом630, залез пальцем с торцов под профиль,в самый верх , туда напихал - в эту поездку за два дня в лодке вообще ни капли воды. Вообще ни капли - первая моя лодка в которой сушь кромешная!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 17-07-18 09:41
s494 писал:
>
> Поэтому на заводе и красили ХВ и другими водостойкими, а не алкидными или
> акриловыми.
> Давай спецификацию грунта и красок почитаем и разберёмся.
О чем и речь, зачем искать себе проблемы,я первую лодку делал вообще ВЛ +хамерайт не молотковый,и ничего...да и ХВ стоит не космических денег,чтоб морочиться с эп грунтом и заборной или автомобильной краской.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (176.59.4.---)
Дата: 17-07-18 13:26
Я обяху по кислотному намазал верх эмэлкой с отвердителем(просроченной) низ пф115. Да пф в некоторых местах "сошла" "стёрлась" вместе с грунтом, а эмэлка держится, думается что просто эмэлка более "царапучестойкая". Да и когда лодку буду переделывать то пф115 пользовать не буду, потому как это гамно какое то, то не сохнет, то не красит, выгорает, царапается, лопается, шелушится, надежды на хороший(даже не на отличный) результат вообще никакой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата: 17-07-18 15:56
OVN писал:
> Посоветуйте краску-грунтовку, чтобы дёшево и сердито, в
> один слой и чтобы не экзотика была.
Серебрянка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-07-18 12:56
ПФка не сохнет потому что махнули сразу два слоя не дав высохнуть первому. Там написано- высыхание сутки, а видно покурили пару часиков- вроде не липнет! И махнули. Теперь липнуть долго будет. Первый раз покрасил и не трогай дня три. Потом второй слой так же. Вот тогда она не липнет и стоит года 3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
