Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 16:32:07 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 23:32:07 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   19-06-18 21:06

В общем озадачился я максимальной скоростью на комплекте, даже приобрел тахометр и родной Ямаховский винт 19-го шага. До этого стояли винты 15 и 17.
Сразу началась проблема - на 50-53 км.ч. начинается прохват. Обороты растут моментально, аж стрелка таха гнется, сбросив газ упокаивается на 5000 тысячах и скорости 50-53 км.ч.
АКП чуть выше киля.
Что делать?
Очевидно что двигатель опустить, но никак, т.к. упирается в транец.
Пилить транец на пару см?
Или как вариант заделать непонятную выемку внизу на корме.
Или успокоиться и ходить на маленьком винте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   19-06-18 21:14

Купить алюминиевый винт 19 шага с интерцепторами. TP Hustler
Купить алюминиевый винт 19 шага 4 лопасти Mercury Spitfire
Купить стальной винт 19 шага Michigan Apollo
Купить.... любой другой стальной винт с хорошим упором

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   19-06-18 21:26

march62 писал:


> Купить алюминиевый винт 19 шага 4 лопасти Mercury Spitfire

4-х лопастной 21 гошага не подойдет?
Стальные покупать жаба зело давит:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   19-06-18 21:46

21 боюсь не раскрутит

19 шаги крутит на фениксе 90 суза, а у нее редукция 2.59 против 2.33

Быстрее 70 он хрен один не поедет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Hip183 (83.220.238.---)
Дата:   19-06-18 22:01


Могу дать на пробу
19 пластик 4 лопасти)(4*12.7-19)
Москва

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: ЮНК (46.159.166.---)
Дата:   19-06-18 22:04

Родной 21-й шаг не раскрутит, у меня такой стоит, даже 19-й не крутит.
Нормально крутит 17-й шаг, да и то не все, Солас не может раскрутить, а Блек Макс крутит нормально.
Повер Теч 13,25-17 крутит нормально и моща и скорость есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   19-06-18 22:23

Hip183 писал:

> Могу дать на пробу
> 19 пластик 4 лопасти)(4*12.7-19)
> Москва
Спасибо, отписался в личку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   19-06-18 22:25

ЮНК писал:

> Родной 21-й шаг не раскрутит, у меня такой стоит, даже 19-й не крутит.
> Нормально крутит 17-й шаг, да и то не все, Солас не может раскрутить, а Блек
> Макс крутит нормально.
> Повер Теч 13,25-17 крутит нормально и моща и скорость есть.

19-й у меня нормально раскручивает, но до 5000 оборотов, дальше жопа:)
На глисс выскакивает, разгон отличный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата:   20-06-18 04:03

Еще бы эту выемку законопатить. Как общественность думает - будет толк?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Hip183 (---.2com.net)
Дата:   20-06-18 04:20

А что пишет производитель по навеске мотора?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата:   20-06-18 04:38

Hip183 писал:

> А что пишет производитель по навеске мотора?

Говорят, что нужно ниже вешать, но мне ниже некуда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Леон25 (176.59.16.---)
Дата:   20-06-18 07:11

У меня Суза 80 ,крутит с винтом 13,75х19 до 5600 об (максимальные 6000)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: nik3401 (---.spbmts.ru)
Дата:   20-06-18 17:43

МитричЪ писал:

> Что делать?
> Очевидно что двигатель опустить, но никак, т.к. упирается в транец.
> Пилить транец на пару см?
> Или как вариант заделать непонятную выемку внизу на корме.


- Поставь лифт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   20-06-18 19:29

Вообще самый нормальный вариант - поменять 100 на 70 с тем же редуктором, поставить 15 шаг и наслаждаться сбалансированным комплектом.
Или поменять корпус на 600Ht, но это уже дороже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   20-06-18 19:43

Отличное предложение.
Но!
Я бы с удовольствием поменял мотор. Но кому сейчас нужна Сотка?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   20-06-18 23:06

Сотка щас - это самый популярный мотор )
Уже 2х литровый класс, но еще не платить четверной налога.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   20-06-18 23:16

march62 писал:

> Сотка щас - это самый популярный мотор )
> Уже 2х литровый класс, но еще не платить четверной налога.

у меня 1,6 литра. То есть 80-100 сил.
Плюс еще гемор снимать, продавать, покупать, вешать, ставить на учет....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата:   20-06-18 23:26

МитричЪ писал:

> Еще бы эту выемку законопатить.

А что за выемка? Фотка есть?

ЗЫ
Я фуею с наших продавцев лодок. Они их показывают, как автомобили. Среди кучи фоток в сети нет ни одной, где был бы виден транец нормально. А ведь это - самое интересное место лодки. Причём не обязательно Феникс, многие другие тоже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   21-06-18 01:13


arkie писал:


> Я фуею с наших продавцев лодок. Они их показывают, как автомобили. Среди кучи
> фоток в сети нет ни одной, где был бы виден транец нормально.

Вид с кормы так сказать не только у лодок интересен:)

Как смог нарисовал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   21-06-18 01:14


еще набросал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: ВалерийБ (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   21-06-18 02:33

arkie писал:

> МитричЪ писал:
>
> > Еще бы эту выемку законопатить.

У меня в этой выемке отлично устанавливаются датчики 3D и ТМ150 для картплоттера, и нога мотора не мешает. Так что, ниша очень полезная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата:   21-06-18 03:24

ВалерийБ писал:


> У меня в этой выемке отлично устанавливаются датчики 3D и ТМ150 для
> картплоттера, и нога мотора не мешает. Так что, ниша очень полезная.

Я в принципе хочу узнать для чего этот тоннель предназначен. Для датчиков понятно.
Ищем еще варианты:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   21-06-18 03:31


Это наследство от водомета.
Потом тоннель расширили для плм, и получились интегрированные кринолины.
Сложно сказать, может косынки какие по углам помогут.

Вот скандинавы переделывали водомет в плм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   21-06-18 04:05

"косынки какие по углам"

Правильнее, наверное, сказать интерцепторы. По аналогии с лодками ПВХ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата:   21-06-18 04:26

Андрей Б. писал:

> "косынки какие по углам"
>
> Правильнее, наверное, сказать интерцепторы. По аналогии с лодками ПВХ.

По моему мнению это правильно будет с водометом.
Поможет ли с винтом?
И куда их присобачить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   21-06-18 04:53


> Поможет ли с винтом?


На ПВХ их с винтами эксплуатируют. Однозначно сказать про Феникс затрудняюсь.
А местонахождение, полагаю, от киля под углом, как продолжение корпуса.
Гидролыжа, в представленном выше Castello, кмк нос прижимает, те рекордов скорости не дает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   21-06-18 05:06

Стальной винт попробовать, как выше советовали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата:   21-06-18 05:09


На фото выше моя лодка, еще воды не видевшая. Где фотку нашел? я её потерял.
То есть как нибуть так?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-06-18 09:08

МитричЪ писал:

> Отличное предложение.
> Но!
> Я бы с удовольствием поменял мотор. Но кому сейчас нужна Сотка?


+++ а на что его менять то если у Вас и так максимальный двигатель?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   21-06-18 09:09



Такая "выемка" представляет собой ни что иное, как поперечный редан,
и позволяет оптимизировать ходовой дифферент и повысить скорость.

На этом фото видно, как устроен этот редан на моём "Nissan-PS730".



Но этот редан не позволяет заранее определить оптимальную высоту навески мотора,
обычно требуются эксперименты.

Только японцы поступили правильно, сделав транцевую доску не слишком высокой,
чтобы не требовалось её (доску) подрезать и долбить, достаточно двигать мотор вверх.

А в твоём случае, раз уж производитель допустил такой недочёт, только рэзать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   21-06-18 14:05


МитричЪ писал:
Где фотку нашел? я её потерял.

Нашел здесь Ссылка.
Может еще крыло попробовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   21-06-18 16:40

Да там нет никакого недочета.

Просто винтом все решается.

На половине этих катеров висят Мерки 80 1.7 литра 180 кг с такой же редукцией и отлично едут с нормальными винтами.

Просто родной 19 винт ямаха - винт с очень хреновым упором, что сталь, что люминь.

Там где другой 17-19 шаг отлично едет, эта хрень срывается в кавитацию. Лично проверено на 2.33 редукторе.

Проблема из пальца высосана, а уже и корпус не тот.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   21-06-18 16:43

Vodomerka писал:

> +++ а на что его менять то если у Вас и так максимальный двигатель?

На 70ку. Этому корпусу 100 сил не нужны. А лишние 60 кг на транце очень сильно портят любую лодку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   21-06-18 17:37

march62 писал:


> На половине этих катеров висят Мерки 80 1.7 литра 180 кг с такой же редукцией и
> отлично едут с нормальными винтами.

> Проблема из пальца высосана, а уже и корпус не тот.

Как бы со слов производителя, мотор опустить нельзя, транец тоже резать нельзя, нужно ставить винт 15-16 шага. А это сильно грузовой винт.
Если транец не позволяет опустить мотор. то значит это недочет корпуса.
Еще этот тоннель. Это не редан , а именно тоннель, зачем он нужен, если водомет уже не ставятся штатно, да и нафиг он не нужен с такой килеватостью, тоже непонятно.
Все непонятное по умолчанию будем считать недочетами.
Я так думаю.
Вес Ямы 100 около 180 кг, что вписывается в ТУ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   21-06-18 18:17

Ну а как на мерке 100 этот корпус ездит со стальным 19 шага повертехом 72 км/ч ?

Недочет здесь еще раз - неподходящий для редуктора 2.33 винт с малой площадью лопастей и хреновым упором.

У меня было ровно то же самое другом корпусе (5,2х2,15, 14 градусов, гидролыжа) - 5000 оборотов, скорость чуть за 50, потом потеря упора и в перекрут.

Причем на всех остальных винтах 19 шага было 5600-6000 оборотов, а скорость 65-70.

Вот решение проблемы -

Гребной винт SpitFire 19" Mercury 75-125 л.с.

Код товара: 8M8026600

Ссылка.

P.S. Насчет веса - 180 кг мотора тяжело для любой лодки короче 5,5-6 и уже чем 2.3-2,4 метра. Но "какой русский не любит быстрой езды". Такие и ТУ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   21-06-18 18:25

Винт от Мерка на выходных попробую, отпишусь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата:   21-06-18 18:27

Иван писал:


> На этом фото видно, как устроен этот редан на моём "Nissan-PS730".
>
>
>
> Но этот редан не позволяет заранее определить оптимальную высоту навески мотора,
> обычно требуются эксперименты.

Предположу, что закруглённая часть днища здесь вообще не замывается на полном ходу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   21-06-18 18:52

А транец регулируемой высоты не спасёт? Он ведь и для других режимов полезный будет.
Вообще, проблема завоздушивания винтов весьма остра для реданированных скоростных корпусов. Часто решают её установкой четырёхлопастных стальных винтов. Например, Солас HR Titan. И его поставил на Пегас, который бешенный. Вот ещё бы регулируемым транцем пополнить... и будет счастие. А то 82 км/час как маловато кажется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   21-06-18 18:56

Тогда покупай стальной винт.
Все true водномоторники давно на стальных ходят, а ты жмёшься.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   21-06-18 18:59

arkie писал:

> Предположу, что закруглённая часть днища здесь вообще не замывается на полном ходу.

Мне очень интересно узнать, так ли это, но не могу на полном ходу спуститься к мотору - страшно!
А из кокпита не видно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата:   21-06-18 19:19

Иван писал:

> Мне очень интересно узнать, так ли это, но не могу на полном ходу спуститься к мотору - страшно!
> А из кокпита не видно.

И не надо, береги себя!
А вот интересно, регулируя высоту своего мотора, на какую часть днища ты бы ориентировался: на транец (круглый) или на редан (V-образный)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   21-06-18 19:27

Иван писал:

> А из кокпита не видно.

Есть гоупрошки с селфи палкой или квадрокоптеры. Вполне реально снять.

На стальной винт и регулируемый транец деньги тратить жабищща не дает.:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   21-06-18 19:29

Если бы транец был обычный, без всяких реданов - я бы повесил мотор по инструкции,
АКП чуть ниже киля, и не заморачивался бы со всякими подъёмами выше "для скорости".

Но здесь - совсем другое дело.
Киль отстоит далеко от редуктора, и подъём воды после отрыва её от транца неизбежен.
Возможны очень гадкие последствия в виде ужасного брызгообразования, проходили это на "Казанке-2М".
И очень не хотелось, чтобы гидроцилиндры и штоки трима в статике были под водой.

Я рискнул и предложил такую же высоту навески, как и на некоторых лодках этой модели,
прошедших, по всей видимости, через некое японское тюнинговое ателье.

Это самая большая высота навески, какую я видел.
Собрали консилиум в "1000 размерах", многие мастера были против,
но в итоге получилось хорошо, подхватов воздуха в среднем положении трима нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   21-06-18 19:33

МитричЪ писал:

> Есть гоупрошки с селфи палкой или квадрокоптеры. Вполне реально снять.

Про квадрокоптер насмешил, что-то я не знаю таковых со скоростью 56 км/ч.
Про гоупрошку с палкой - есть у меня на примете владелец такого комплекта, надо будет пригласить.

> На стальной винт и регулируемый транец деньги тратить жабищща не дает.:)

По части регулируемого транца твоя жаба не одинока, но что такое стоимость стального винта для опытного бухгалтера?
Подправил цифирку в отчёте - и денежка на винт скроилась ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   21-06-18 19:43

Иван писал:

Могу предложить р.у. бойцовку, под 200 вваливает.

Цифирка то цифиркой, но никак нельзя, потому что опытный:)
Покупать на лодку расходник за такие деньги(по цене сварочного полуавтомата) экономически нецелесообразно по моим доходам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   21-06-18 19:50

МитричЪ писал:

> Покупать на лодку расходник за такие деньги(по цене сварочного полуавтомата)
> экономически нецелесообразно по моим доходам.

Сварочник-то, небось, китайский, чего его сравнивать с американским винтом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   21-06-18 20:00

Иван писал:

> Сварочник-то, небось, китайский, чего его сравнивать с американским винтом.

И те и те казлы:)
Купил бы отечественный сварочник, но дорого
Купил бы отечественный стальной винт, но те что есть по размеру не подходят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   25-06-18 17:18

Огромное спасибо Сергею Hip183, за винт от Меркури 4 лопасти.
Но чуда не произошло.
Винт раскручивается до 5200, скорость 55 км.ч. при отжатии мотора прохват.

Осталось по моемому два варианта:
1. Пилить транец
2. Сделать накладку и через неё опустить мотор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   25-06-18 17:40

А ты замерял высоту транца до линии киля?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   25-06-18 17:46

Иван писал:

> А ты замерял высоту транца до линии киля?

Это не догадался.
Только высоту АКП - примерно 20 мм выше киля.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   25-06-18 17:53

МитричЪ писал:

> Огромное спасибо Сергею Hip183, за винт от Меркури 4 лопасти.
> Но чуда не произошло.
> Винт раскручивается до 5200, скорость 55 км.ч. при отжатии мотора прохват.
>
> Осталось по моемому два варианта:
> 1. Пилить транец
> 2. Сделать накладку и через неё опустить мотор.

Посмотрите, где в питере взять Мичиган аполло на пробу прежде чем пилить транец.
Очень странная ситуация с Ямахой этой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   25-06-18 18:12

march62 писал:


> Посмотрите, где в питере взять Мичиган аполло на пробу прежде чем пилить транец.
>
> Очень странная ситуация с Ямахой этой.

С Питера до Москвы далековато будет.
Стальной винт не хочу брать, дорого нах!
А может у меня Ямаха с короткой ногой? :)

У кого как висит мотор?
Если можно в цифрах и картинках.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Hip183 (185.13.35.---)
Дата:   25-06-18 18:28

МитричЪ писал:



> А может у меня Ямаха с короткой ногой? :)

Вот это поворот )

Что мешает померить ногу?)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   25-06-18 18:38

МитричЪ писал:

> С Питера до Москвы далековато будет.
> Стальной винт не хочу брать, дорого нах!
> А может у меня Ямаха с короткой ногой? :)
>
> У кого как висит мотор?
> Если можно в цифрах и картинках.

Перепутал ) В Москве мне кажется еще проще.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   26-06-18 21:00

Вот такой лифт-подъемник подойдет?
В моем случае опустник:)

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   26-06-18 21:28

МитричЪ писал:

> Вот такой лифт-подъемник подойдет?
> В моем случае опустник:)
>
> Ссылка.
********
Митричъ, у тебя гидравлика или трос?
Не занимайся фигнёй.
Если трос, то будут проблемы.
Набирай статистику, бери у парней винты, пробуй.
Сделаешь табличку и вывод.
Зимой отпилишь 2 см транца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   26-06-18 22:06

Борно писал:

>
> Зимой отпилишь 2 см транца.

Статистика уже небольшая есть.
3 винта - результат одинаков.

Григорьевич, так думаешь лучше пилить, чем накладку или лифт ставить?

Надо сейчас определяться.
Зимой не могу, занят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   26-06-18 22:21

"Пилите, Шура, пилите, они золотые!"
Кто не рискует, тот не пьёт портвейна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   26-06-18 22:31

Почитал внимательнее. Вы пластиковый винт пробовали для высокой навески? Очевидно же что он не поедет.

Зачем уродовать хорошую лодку?
Не проще попробовать все же упористую сталь(в том же вестмарине).
Или нормальный мерковский спитфайр?

Под мерками, сузами и хондами все отлично ездит.
Неужто ямаха настолько дефективная?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата:   26-06-18 22:35

МитричЪ писал:

> В общем озадачился я максимальной скоростью на комплекте, даже приобрел тахометр
> и родной Ямаховский винт 19-го шага. До этого стояли винты 15 и 17.
> Сразу началась проблема - на 50-53 км.ч. начинается прохват. Обороты растут
> моментально, аж стрелка таха гнется, сбросив газ упокаивается на 5000 тысячах и
> скорости 50-53 км.ч.
> АКП чуть выше киля.
> Что делать?

Для скорости? Продать Феникс и купить Бриз, на этом моторе он за 70км/в ходит.
Для комфорта? Купить Феникс 600, он и под 100кой неплохо пойдёт, боюсь вызвать гнев любителей лодок Феникс, но 600ый - единственная лодка этой фирмы идущая по-настоящему красиво, 530 безбожно "пашет носом".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   26-06-18 22:37

Phoenix 600 под 100 силами хорошо у него не пойдет.
Там надо эффективный винт ,чтобы 60 км/ч ехало, а это не про этот случай.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   26-06-18 22:48

march62 писал:

> Почитал внимательнее. Вы пластиковый винт пробовали для высокой навески?
> Очевидно же что он не поедет.
>
> Зачем уродовать хорошую лодку?
> Не проще попробовать все же упористую сталь(в том же вестмарине).
> Или нормальный мерковский спитфайр?
>
> Под мерками, сузами и хондами все отлично ездит.
> Неужто ямаха настолько дефективная?

Винт у меня расходник. Хватает на 1- 2 сезона, потом ремонт или на выброс. Стальной винт - это добавить редуктор в расходники. Или нет?
З.Ы. Ямаха хорошая, я её люблю.
600-й покупать , как говориться - поможите материально.
Если и буду менять комплект. то на мотосейлер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   26-06-18 22:53

Дык это не я 600 предложил )

Ну раз расходник то вешать спитфайр. Он 9 тыщ стоит.

Но если винты расходник - здоровья редуктору это точно не добавляет.

Пилить транец, потому что жалко денег на винт все же не стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: vziki (---.gprs.mts.ru)
Дата:   26-06-18 23:11

МитричЪ писал:

> В общем озадачился я максимальной скоростью на комплекте, даже приобрел тахометр
> и родной Ямаховский винт 19-го шага. До этого стояли винты 15 и 17.
> Сразу началась проблема - на 50-53 км.ч. начинается прохват. Обороты растут
> моментально, аж стрелка таха гнется, сбросив газ упокаивается на 5000 тысячах и
> скорости 50-53 км.ч.
> АКП чуть выше киля.
> Что делать?
> Очевидно что двигатель опустить, но никак, т.к. упирается в транец.
> Пилить транец на пару см?
> Или как вариант заделать непонятную выемку внизу на корме.
> Или успокоиться и ходить на маленьком винте.

Вообще странная ситуация! Сколько знаю владельцев фениксов и сам отходил на нем 5 лет, такой проблемы не встречал.
Не горячитесь с выпелом транца, потом не приделаете.
Попробуйте стальной винт и все будет понятно. Думаю у друзей найдется.
Еще какая загрузка катера и как вы его грузите, пробывали на пустом или загруженным. 530 любит кормовую загрузку.
Звоните не стесняйтесь телефон мой в профиле, может подскажу что нибудь.
Но пилить пока не стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   27-06-18 00:28

МитричЪ писал:

...Григорьевич, так думаешь лучше пилить, чем накладку или лифт ставить?
>
> Надо сейчас определяться.
> Зимой не могу, занят.

*****************
После замены Джонсона 115 на Меркурий 115 мне пришлось пилить 2 см.
_(( Но мне проще. Мой самодельный транец все терпит.
А Джонсон 115 приходилось дважды поднимать.
***
Я не зря задал вопрос про рулевое управление.
Если трос, а не гидравлика, то придется пилить еще отверстрие под трос, переставлять ответный стакан и резиновый уплотнитель.
Если гидравлика, то вынесешь мотор на лифт и вроде всё!!
Стоимость винта или лифта мало сопоставимы. Вернее сопоставимы 2: 1.
Пилить на Фениксе? Жалко...Рискни покупкой одного винта!
Пригодится, посмотришь заодно.
Имхо, твой комплект должен ходить 60+.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   27-06-18 00:51

Борно писал:


> После замены Джонсона 115 на Меркурий 115 мне пришлось пилить 2 см.
> _(( Но мне проще. Мой самодельный транец все терпит.
> А Джонсон 115 приходилось дважды поднимать.

Эх, Григорьевич, мнеб твои руки и задор, вопросов вообще не было бы:)
В раздумьях. Подниму лодку для ремонта трима, подумаю еще.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   27-06-18 01:27

МитричЪ писал:
...
> В раздумьях. Подниму лодку для ремонта трима, подумаю еще.

***********
МитричЪ, все просто. Нужен толковый инструмент, ручная таль и один помощник просто придержать мотор головкой болты.-))
Я подвесил мотор на пролете ворот на ручной тале и подогнал машиной прицеп.
Поставивил на отверстия от Джонсона...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   27-06-18 01:28


Прикинул высоту рейкой и рулеткой и ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   27-06-18 01:34


Забил чопиками отверстия с герметиком, подрезал 20 мм транцевой доски, накинул старый лист дюраля и пересверлил отверстия.
Все поехало хорошо...
Потерял приемистость немного и скорость 2-кмч.-((
Но пока и не гонял на беспределе после регулировок. Винты 17 шага лежат в запасе, но думаю, что 19 шаг тоже поедет хорошо.
Диаметры 13 1/3 у обоих.
Внук помогал держать головкой болты снаружи. У меня есть помощник, мне легче.-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   27-06-18 16:51

Борно писал:

> Забил чопиками отверстия с герметиком,

Почему с герметиком, а не на эпоксидке?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-06-18 05:49

У меня на Фениксе Х-90 была повешена на вторую дырку снизу, ничего не прохватывало, но мотор был на малом и в статике жутковато утоплен, поднял на третью, стало шумнее чуть, прохватов нет, скорость не изменилась 62-63. Винты Солас ал 19" и Ямаховская нерж 18". То же практически одинаково. Если бы не шум, ещё бы поднял. Как может нога быть такой короткой? Никто не жаловался на 530 на прохваты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-06-18 05:50

Это где на фото "выше киля на 2 см"???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   28-06-18 06:09

МитричЪ писал:

> Борно писал:
>
> > Забил чопиками отверстия с герметиком,
>
> Почему с герметиком, а не на эпоксидке?
***********
Да хрен его знает.-))
МитричЪ, я просто спешил, надо было поднять и закрепить, вот и сделал так.
Все равно высох герметик быстро.
Ну и чаще использовал полиэфирную смолу. Полчаса-час и выстала как камень.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата:   28-06-18 06:28

Андрей23 писал:

> скорость не изменилась 62-63.

А производитель заявляет 70 под 90 силами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   28-06-18 18:20

Ну производитель результаты с нормальным винтом заявляет, а не ямаховским недоразумением )
Сталь на 90 сузе это было ) Вот какая - не помню щас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Феникс 530 и Яма 100 прохват воздуха
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   28-06-18 18:24

march62 писал:

> Ну производитель результаты с нормальным винтом заявляет, а не ямаховским
> недоразумением )
> Сталь на 90 сузе это было ) Вот какая - не помню щас.

Я про Хонду 90 у Андрей23.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru