|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:22:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:22:14 |
|
Автор: Pavel V. Voxmincev (---.2.9.194.in-addr.arpa)
Дата: 14-10-16 22:00
Делал несколько лет назад для рыбалки на озерах вот такую лодочку. Все меня в ней устраивает, кроме веса - в одиночку на крышу машины сложно грузить, да и таскать до берега тяжело. Хочу повторить из 4-х слойной авиационной фанеры 2 мм с обклейкой 1 слоем стекла 200 г/м3 изнутри и снаружи. Вот думаю, не сильно ли обнаглел и не развалится ли корытце. Предыдущая была из 4 мм строительной фанеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-175-167.avangarddsl.ru)
Дата: 14-10-16 23:40
Pavel V. Voxmincev писал:
> А я сделал, только вопрос погрузки на крышу в одиночку это не решает.
-значит надо подумать над самой конструкцией багажника, может быть какой то съемный блок полиспас на небольшой стреле, дуге и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel V. Voxmincev (---.2.9.194.in-addr.arpa)
Дата: 14-10-16 23:48
Мне кажется, что если культуру веса соблюдать, можно килограмм в 15 +- уложиться. Но против использования 2 мм фанеры, пусть и качественной, что-то внутри протестует :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel V. Voxmincev (---.2.9.194.in-addr.arpa)
Дата: 15-10-16 00:08
В общем, для себя пока вижу так:
* материал корпуса - авиационная фанера 2мм;
* оклейка изнутри и снаружи 1 слоем стекла 200 г/м3 с усилением по швам изнутри одим слоем ленты;
* минимальное количество смолы;
* планширь наборный из рейки 15х15, мелкослойная лиственница;
* сиденья максимально легкие - рамка из лиственницы, переплетенная тряпкой;
* блоки плавучести в носу и корме без заполнения, с гермолюками;
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-10-16 01:00
мой знакомый делал себе лодочку лёгкую! скажу кратко! ему потребовалось 15 кг эпоксидной смолы и десять новых пустых мешков из под цемента 1- тонна. весь смысл постройки лодки заключается что он на старый корпус лодки накладывал по одному мешку пропитанной смолой и ждал когда слой высохнет каждый. когда я увидел это чудо то удивился! лодочка получилась лёгкая, удобная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel V. Voxmincev (78.25.121.---)
Дата: 15-10-16 17:05
>редуктор
Красивая лодочка, и технологичная. В моем случае и такой вариант подходит, вопрос в максимальном облегчении не в ущерб прочности
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-165-203.avangarddsl.ru)
Дата: 15-10-16 17:57
если хочется сделать своими руками самому, это одно ..
а если лодка каное такая нужна, то у Мефодия есть уже готовые Ссылка.
а по затратам в целом наверно почти одинаково будет, инструмент материалы трудочасы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: редуктор (---.opera-mini.net)
Дата: 15-10-16 18:22
Эту,что я показал - можно построить за 10 вечеров. Цена материалов - фанера 2 листа+ фанера на внутрянку . 3-5 кг. эпоксидки. Рейки -палки. 10 м.стеклокткани. и краска.Цены не знаю, можно прикинуть готовую, и покупную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel V. Voxmincev (78.25.121.---)
Дата: 15-10-16 18:52
Про цену бессмысленно говорить, самому строить будет сильно дорого. Лист авиационки 1525х1525 6-8 тыс, нужно 4. 5 кг смолы, 20 метров стекла, лента ну и по мелочи. Небюджет полный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 15-10-16 19:43
Сколько стоит авиационка?
И где её купить в нужном объёме?
Если во главе угла получить каноэ, а не именно самому построить - то Мефодий вне конкуренции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel V. Voxmincev (78.25.121.---)
Дата: 15-10-16 19:55
Порядок цен такой Ссылка.
Нашел от листа, сейчас ссылки нет, на работе.
Цель-получить ходкую лодку, которую я могу без надрыва на крышу машины забросить. Постройка не самоцель, ибо уже проходил )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.44.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 16-10-16 01:24
плавает в моей семье 5 сезонов, выдержало 2 серьезных весенних сплава до Волги (105 км по навику каждый). Моторы ставил суз-2.2, Яма-2, Сельва-5, РАРИТЕТ гэдээровский Тюммлер. Построено из ФСФ 4мм, оклеено снаружи ЭЗ-200. Весит 30 кг. Длина 485 см. На крышу - элементарно. Главное - правильный багажник. Если интересно - завтра сфоткаю машину (я его вообще не снимаю - на отдыхе лодка,на работе стройматериалы.) А, вспомнил - смолу прислал Фантомас, он же дал благословение на постройку ))) благо Киров рядом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-190-175.avangarddsl.ru)
Дата: 16-10-16 01:33
Pavel V. Voxmincev писал:
> Порядок цен такой Ссылка.
> Нашел от листа, сейчас ссылки нет, на работе.
> Цель-получить ходкую лодку, которую я могу без надрыва на крышу машины
> забросить. Постройка не самоцель, ибо уже проходил )
ну вот мы и вернулись к следствиям и причинам а так же крыше и багажнику, думаю что ты земляк не дооцениваешь полиспас. см. картинку. они бывают очень разные.
а я такое воочию видел в городе Вантаа, в парке для детей есть такой аттракцион. любой ребенок от 7 лет может сам поднять мини купер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.44.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 16-10-16 01:55
да на какого этот полиспас? Лодка весит 30-35кг, мужик весом кил 70-80 закинет её на крышу одной рукой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel V. Voxmincev (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 07:46
Я сейчас пользуюсь багажником Thule с креплениями для каноэ. Штука изящная, ничего лишнего. Одно время думал колхозить приспособу на багажник (выдвижную рамку со сплошным широким катком, типа положил нос, задвинул лодку, рамку убрал). Но хочется эстетики, и я понимаю, что без наличия своего заводика красиво не сделать, а тупо из чернухи варить... Поэтому и задумался, можно ли очень легкую лодку под свои нужды сделать :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel V. Voxmincev (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 08:41
Всё же пока идеи не оставляю, почти уверен, что правильно изготовленный корпус 4.20 из авиационной фанеры 2 мм будет обладать достаточной прочностью. Беспокоит то, что днище будет 100% играть, как ходить ногами? Установка дополнительных элементов усиления днища и пайола добавят веса. Ну и цена вопроса и потраченного времени. Посчитать корпус не могу, таких знаний нет, к сожалению
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel V. Voxmincev (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 09:38
Угу, только у меня усиление днища нарисовались в виде решетки из 4 мм фанеры под 45 градусов к килю, с шагом 100 мм на треть лодки (от центра). Бред, скорее всего, т. к. трудоемко и еще прорисовки требует. Но в этом случае пайол не нужен (???), но стеклом уже не обклеить (???). Бред?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (46.48.135.---)
Дата: 16-10-16 11:35
Корапь желает:
-сложиться по миделю, при этом борта раздвигаются-сдвигаются, надо насмерть стягивать борта промеж собой.
- скрутиться вдоль.
-борта из тонкой скорлупы и без желания корапя сложиться будут болтатся внутрь-наружу.
Надо думать как обеспечить продольную "несгибаемость" и "нескручиваемость".
Тонкостенная болтающаеся-мотыляющаеся скорлупка (представьте что она из картона), потребует некоего каркаса на которую она будет одета.
Одна скорлупа из 2мм проблемы общей жесткости всей конструкции не решит.
Разные конструктивные ухищрения добавят веса.
Дилемма.
Терентичь решает все вопросы одним ударом планширя.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel V. Voxmincev (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 16:28
И правильно делает :)) На Боинг 737 посмотреть - дура почти 40х40 метров, ничего не весит, а грузы таскает :) Ну тут уж технология, куда нам, даже с Фантомасом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (185.19.22.---)
Дата: 16-10-16 16:43
Да, но в Боинге есть и продольный и поперечный набор, и работающая обшивка, и никаких планширей))) Такая конструкция называется полумонокок. В таком случае выгодны шпангоуты из тонкой фанеры, окантованые тонкой рейкой, Т-образные стрингера и прочий моделизм, почитайте "конструкцию самолётов", многое оттуда подчерпнёте.
Ежели совсем отказываться от набора, делать "монокок", то желательно максимально увеличить толщину обшивки, при минимальном её весе(то есть из пенопласта), и оклеить/армировать эту обшивку с двух сторон. Кстати, Игорь Седельников экспериментировал по этому поводу Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (188.43.123.---)
Дата: 16-10-16 19:20
Абстрагируйтесь!
Попробуйте рассматривать корапь, не как корапь, а, как некую балку-конструкцию.
И клейте из ватмана-картонок-"а-четыре"-...- разные модельки.
Чем больше тем лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.dyn.iinet.net.au)
Дата: 16-10-16 21:03
Pavel V. Voxmincev писал:
> Делал несколько лет назад для рыбалки на озерах вот такую лодочку. Все меня в
> ней устраивает, кроме веса - в одиночку на крышу машины сложно грузить, ....
А сколько весила эта лодочка, и если из 4 мм фанеры почему оказалась такой не подъемно тяжелой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel V. Voxmincev (78.25.121.---)
Дата: 17-10-16 03:27
Ничуть не зажрался, (на ты буду) т.к. она вроде легкая, а ты попробуй на крышу положи, и машину при этом не поцарапай, и так часто :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 17-10-16 04:46
Pavel V. Voxmincev писал:
> ... а ты попробуй на крышу положи, и машину при этом не поцарапай, и так часто :)
В конце темы есть неактивная ссылка на конкурирующий форум. Лодка весом 35 кг, легко и непринужденно грузится на багажник. Загрузка боковая.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (80.234.117.---)
Дата: 17-10-16 05:12
Ну не знаю...у нас гребнушка из четверки, оклейка в один слой снаружи и внутри, так днище играет прямо очень , когда наступаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата: 17-10-16 16:31
Алдан14 писал:
> Коллега, Вы зажрались.
Как раз наоборот.
Надо "кашу утром кушать", и проблем не будет.
)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel V. Voxmincev (78.25.121.---)
Дата: 17-10-16 17:55
))) Каша отлично, конечно, и 26 кг поднять мужику никакой проблемы не составляет, но :)
* она длинная, подымать высоко, браться не удобно, с боку у меня вообще не получается;
* сзади легче, но блин, ветер подул, или оступился, и побежал ты как дурак, стараясь машину не задеть, т.к. держишь за центр тяжести, и начинает оно качаться;
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата: 17-10-16 18:59
Багажник по длиннее на автомат поставить, и грузить с морды/жопы - не ?
15 кг против 25 - не принципиально.
Тем более - парусность никуда не денется...
А вот ножками наступать уж больно очково будет..
Ну раз такая пианка:
Углеткань, да вакуумная формовка ?
Гулять, так гулять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.dyn.iinet.net.au)
Дата: 17-10-16 20:52
Pavel V. Voxmincev писал:
> и побежал ты как дурак,
> стараясь машину не задеть, т.к. держишь за центр тяжести, и начинает оно
> качаться;
Дествительно, за ЦТ держат только дураки.
У которых соображалка работает, те берут за один конец (13 кг), ложат на багажник. Потом берут за другой конец (13 кг) и заталкивают в нужное положение, и никакой ветер никогда не мешает.:))
Если сделать легче, то будет хуже, потому что пока бежишь от одного конца к другому, первый конец сдует ветром прямо на борт. :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
