|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:29:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:29:54 |
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 30-07-16 04:15
Добрый день всем.Вышеуказаный аппарат не раскручивается до полных оборотов(6000) .Крутит максималку 5200 - лодка пустая.Ручку газа слушается до половины,потом прибавляешь,но обороты не растут.Кто ,что подскажет. Лодка для него не тяжёлая .Самое интересное ,что с 5-ю людьми тоже самое 5200!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 30-07-16 04:20
Такое ощущение ,что работает на 3-х цилиндрах,хотя все свечи чистые и с одинаковым нагарчиком
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 30-07-16 04:38
Да на этой лодке крутил 5900. При замене винта с 23 на 21 прибавляются обороты до 5400,но скорость значительно меньшеdimoonn2 писал:
> Ранее-то он на этой лодке крутился или изначально так?
> *намекает на винт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 30-07-16 04:41
михаил из саратова писал:
> Крайне мало информации, чтобы поставить диагноз. Температура есть, но какая и
> что болит- не известно.
На холостых ,как часы,заводится с полпинка,топливо ОК.А под капотом ни чего не увидишь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (213.24.133.---)
Дата: 30-07-16 04:51
Послежу за темой,самому интересно в целях самообразования,в начале лета подошел к базе(новой) дабы покормить глаза и поинтересоваться что по чем ,как раз на пирс стояла лодочка с таким же мотором,мотор работал но по звуку слышно было что один котел не работае,спросил у ребят че за хня,они говорят сами не знаем,возили на диагностику -все зашибись и так же не тянет...Потом видел как проходили мимо меня,рева много-толку мало....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 30-07-16 04:57
Как проверить какой цилиндр не работает,провода то скидывать нельзя ,как на Вихре
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 30-07-16 05:00
На холостых работает как часики,вода сильней журчит охлаждения ,чем работает мотор!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimoonn2 (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 30-07-16 05:08
так мотор при работе трясет или работает ровно но просто нет тяги?
Если работа неровная (подтраивает) а по свечам видно что цилиндры работают все - я бы начал с проверки производительности форсунок на стенде. Если работает ровно во всех режимах но пропала тяга - проверил бы давление топлива сперва
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 30-07-16 05:15
В том то я и дело ,что на холостых ,что на оборотах работает РОВНО,без перебоев!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (213.24.133.---)
Дата: 30-07-16 07:00
harbey писал:
> Такое ощущение ,что работает на 3-х цилиндрах,хотя все свечи чистые и с
> одинаковым нагарчиком
Непонятно а это вот тогда что? не трясет,не троит но ощущение что работает на трех....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 30-07-16 14:09
oleg46 писал:
> Тримом стесняюсь спросить пользовался?
Да ,обороты начинают рости ,но идёт подхват воздуха и приходится опускать обратно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.122.---)
Дата: 30-07-16 14:10
У меня было такое, пришлось менять всю проводку, не нашли , где теряется контакт Правда у меня крутил только 3000
Попробуй начни со свечей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 30-07-16 14:14
volchara62 писал:
> harbey писал:
>
> > Такое ощущение ,что работает на 3-х цилиндрах,хотя все свечи чистые и с
> > одинаковым нагарчиком
> Непонятно а это вот тогда что? не трясет,не троит но ощущение что работает на
> трех..Такое ощущение ,что на трёх,силёнок нет в моторе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 30-07-16 14:15
vova писал:
> У меня было такое, пришлось менять всю проводку, не нашли , где теряется контакт
> Правда у меня крутил только 3000
> Попробуй начни со свечей
Свечи все поменять или проверить ,тогда каким образом.На вид как новые
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (95.189.48.---)
Дата: 30-07-16 14:37
Если исключены все банальные причины ( от обросшей лодки, деформированного винта, мусора в баке или неисправной топливной линии до мотора и т.д. ), может имеет смысл осмотреть дроссельный узел, тяги ( на предмет полного открывания заслонки ), измерить компрессию, давление топливной системы, разобрать и осмотреть сепаратор, особенно сетку/фильтр насоса высокого давления ( если присутствует мусор, конденсат или вода - заменить фильтр тонкой очистки ), далее осмотр топливной линии, форсунок ( уплотнений ), причин такого поведения может быть множество, выявить и исправить верную можно лишь путём поочередного их исключения, направление движения диагностики я Вам выше написал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: caddx (83.149.37.---)
Дата: 30-07-16 15:56
У нас была такая же хня на 90 сузе, 5200 выдаёт и все а должна 6000, форсунки в ультразвуке помыли и мотор выдал полные обороты, а до этого заводился хорошо работал ровно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчи (176.108.140.---)
Дата: 31-07-16 04:36
Хорошего комп диагноста вам надо.
Чтоб не просто ошибки почитать , а именно
посмотреть расход воздуха, опережение и тд
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: George123 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-07-16 05:46
arbey писал:
> Да на этой лодке крутил 5900. При замене винта с 23 на 21 прибавляются обороты
И что вас удивило при смене винта с23 на 21 ?
Обороты должны были увеличиться!
harbey писал:
>Как проверить какой цилиндр не работает,провода то скидывать нельзя ,как на Вихре
Почему Вы предположили, что не работает цилиндр? К вас появилась вибрация на малых/средних/полных оборотах?
Или просто мотор не набирает максимальных оборотов?
Не спешите менять свечи, промывать топливную систему и пр.
Дайте простые данные по условиям текущей эксплуатация:
лодка
мотор
винт
загрузка
водоем
погода
волна
топливо, где и какое брали
пс я пару лет назад, по совету Форумчан перебрал топливную магистраль, а оказалось гавно на лукойле залил и пока не выжег бак, поблема жила со мной
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solar eclipse (---.yota.ru)
Дата: 31-07-16 07:53
про свечи
та что с нагаром говорит о неправильной работе форсунки.снимай все неси в у.з.ванну потом на стенд мерить распыл.да и насос высокого давления вскрыть посмотреть сетку и фильтр высокого давления сменить при необходимости(вода,песок,окалина в топливной системе)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (92.126.16.---)
Дата: 31-07-16 12:26
Компьютерная диагностика SDS, думаю мало чем здесь поможет, расход воздуха она не показывает, только нагрузку клапана ИАК, опережение на этом моторе сбить практически не возможно, единственное, можно провести активные тесты, ну и если попадётся грамотный спец, умеющий читать и понимать сервисную карту, может он и придёт к какому-ту правильному решению.
Всё же перед полной инспекцией топливной системы, попробуйте замерить компрессию в цилиндрах, на "холодную" и на "горячую".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.208.---)
Дата: 31-07-16 18:12
harbey писал:
> аппарат не раскручивается до полных оборотов(6000)
> .Крутит максималку 5200 - лодка пустая.Ручку газа слушается до половины,потом
> прибавляешь,но обороты не растут.Кто ,что подскажет. Лодка для него не тяжёлая
> .Самое интересное ,что с 5-ю людьми тоже самое 5200!
Практика показывает, что подобная проблема , как правило-в производительности насоса высокого давления.Куда эта производительность пропадает-вопрос третий(грязь в фильтрах, износ насоса, снижение напряжения в системе)...
Диагностика сложная-пока от мотора не требуется полная мощность-топлива хватает -давление в норме-на холостых и в бочке манометр в магистраль-смотреть глазами.Как смотреть на полном ходу-? В одной "знакомой" фирме есть специальный датчик, который преобразует давление до форсунок "в цифры"-очень наглядно было смотреть на рубеж производительности-давление до 4500 было в норме, потом резко падало до 1,5 атм.Чистка-замена всех фильтров-сеточек решила проблему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 01-08-16 02:30
George123 писал:
> arbey писал:
> > Да на этой лодке крутил 5900. При замене винта с 23 на 21 прибавляются обороты
>
> И что вас удивило при смене винта с23 на 21 ?
> Обороты должны были увеличиться!
>
> harbey писал:
> >Как проверить какой цилиндр не работает,провода то скидывать нельзя ,как на
> Вихре
>
> Почему Вы предположили, что не работает цилиндр? К вас появилась вибрация на
> малых/средних/полных оборотах?
> Или просто мотор не набирает максимальных оборотов?
> Не спешите менять свечи, промывать топливную систему и пр.
>
> Дайте простые данные по условиям текущей эксплуатация:
> лодка
> мотор
> винт
> загрузка
> водоем
> погода
> волна
> топливо, где и какое брали
>
> пс я пару лет назад, по совету Форумчан перебрал топливную магистраль, а
> оказалось гавно на лукойле залил и пока не выжег бак, поблема жила со мной
Лодка самодельная(длина 6.2м вес 600-650кг) мотор суза ДФ 150,винт 15,3 х23,загрузка - пустой,водоём - река,погода - штиль,топливо АИ - 92 ( на этом топливе Суза 60 ДФ чувствует себя превосходно) Обороты 5200, больше не выдаёт .При загрузке 5 человек тоже самое!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 01-08-16 02:46
Короче надо начинать с топливного насоса высокого давления ( он вроди бы стоит в паросепараторе,внутри) ,а где фильтр высокого давления,и где там имеются сеточки очистки топлива?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (92.126.25.---)
Дата: 01-08-16 02:51
Да, насос высокого давления внутри паросепаратора, фильтр/сеточка стоит на резиновом основании насоса в.д., если будет присутствовать мусор или конденсат, имеет смысл заменить фильтр тонкой очистки ( стоит между сепаратором и топливной рейкой ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 01-08-16 03:27
Посмотрел линейку винтов устанавливаемых на Сузу 150-175.Самый большой на 15 с шагом 21.А у меня стоит 23.Не тяжеловат ли винт,до такой степени.Может из за этого и бензу хавает без божно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.208.---)
Дата: 01-08-16 07:36
harbey писал:
> Посмотрел линейку винтов устанавливаемых на Сузу 150-175.Самый большой на 15 с
> шагом 21.А у меня стоит 23.Не тяжеловат ли винт,до такой степени.
>не раскручивается до полных оборотов(6000) .Крутит максималку 5200 - лодка пустая.
>Самое интересное ,что с 5-ю людьми тоже самое 5200!
Изменение шага "на единицу" добавляет около 200 оборотов.На 21-м будет 5600...А может тах некорректно показывает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 01-08-16 19:13
Юрий Лукич писал:
> harbey писал:
>
> > Посмотрел линейку винтов устанавливаемых на Сузу 150-175.Самый большой на 15 с
>
> > шагом 21.А у меня стоит 23.Не тяжеловат ли винт,до такой степени.
>
> >не раскручивается до полных оборотов(6000) .Крутит максималку 5200 - лодка
> пустая.
> >Самое интересное ,что с 5-ю людьми тоже самое 5200!
>
>
> Изменение шага "на единицу" добавляет около 200 оборотов.На 21-м будет 5600...А
> может тах некорректно показывает?
Всё может быть.На холостых показывает около 700,вроде бы правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uyra (---.mega.nn.ru)
Дата: 01-08-16 22:06
Юрий Лукич правильно написал, "овса" лошадкам не хватает. Начни с замены всех топливных фильтров. Что то мне подсказывает что они не разу не менялись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solar eclipse (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-08-16 04:42
винт 3.x15x.21 и винт3.x14 3/4 x23 первый штатный для стописятки второй для 175.))мойте форсунки узв и чистите сетку насоса высокого давления и будет результат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: caddx (83.149.37.---)
Дата: 02-08-16 16:21
ТС извини что влез в тему, а где стоит фильтр насоса высокого давления на сузе дф 90?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий АКВА (---.avtlg.ru)
Дата: 02-08-16 17:07
Сперва на 90 идет голубой фильтр грубой очистки, потом в насосе высокого давления стоит сетка на самом насосе, а после насоса стоит фильтр высокого давления (черный железный меняется на 1000 моточасов)
Сколько отработал 150 мотор?
1. Проверить компрессию
2. Проверить давление в топливной магистрали (на ходу)
если все в норме то чистить форсунки (или менять на новые)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 04-08-16 23:33
solar eclipse писал:
> винт 3.x15x.21 и винт3.x14 3/4 x23 первый штатный для стописятки второй для
> 175.))мойте форсунки узв и чистите сетку насоса высокого давления и будет
> результат.
Где стоит сетка на насосе высокого давления,что бы лишнего пока не разбирать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 04-08-16 23:39
Писали же выше, читай...
насос высокого давления внутри паросепаратора, фильтр/сеточка стоит на резиновом основании насоса в.д., если будет присутствовать мусор или конденсат, имеет смысл заменить фильтр тонкой очистки ( стоит между сепаратором и топливной рейкой ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 05-08-16 01:34
Мих@ писал:
> Писали же выше, читай...
> насос высокого давления внутри паросепаратора, фильтр/сеточка стоит на резиновом
> основании насоса в.д., если будет присутствовать мусор или конденсат, имеет
> смысл заменить фильтр тонкой очистки ( стоит между сепаратором и топливной
> рейкой ).
Спасибо за подсказку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1234567 (83.149.44.---)
Дата: 05-08-16 02:55
Столкнулся с таким же гемором, на мерке 60 новом!
Перепроверил Топливную магистраль долго тупил,в чем причина.
Оказалось банальщина,сшил чехол на колпак камуфляжный из кордуры и из за него моту не хватало воздуха и обороты не росли выше 4.5 т.
Снял этот чехол и сразу получил нужные 6 т.
Тоже винты менял)))
Может тебе стоит без колпака прокатиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 05-08-16 20:27
Александр 1234567 писал:
> Столкнулся с таким же гемором, на мерке 60 новом!
> Перепроверил Топливную магистраль долго тупил,в чем причина.
> Оказалось банальщина,сшил чехол на колпак камуфляжный из кордуры и из за него
> моту не хватало воздуха и обороты не росли выше 4.5 т.
> Снял этот чехол и сразу получил нужные 6 т.
> Тоже винты менял)))
> Может тебе стоит без колпака прокатиться?
Это я уже понял сегодня ,когда включил зажигание без колпака.......И увидел ,что бензин летит струёй от куда то в районе топливного фильтра! Оказалось на половине шлангов нет железных хомутиков ,в место их капроновые хомутики,которые не держат как положено давление топлива.А на одном вообще нет ( который выходит с фильтра высокого давления),от туда то и летела бенза.Бывший хозяин мотора говорит ,что обслуживался у дилеров всегда! Если это правда ,тогда руки надо оборвать этим дилерам! Конечно удобней поставить капроновый хомут,чем железный(потому что не удобственно железный ставить назад),а на некоторых можно и вообще не ставить!А я думаю почему у меня на ходу бензином пахнет,весь пароход перевернул по бензиновому трубопроводу! А оказывается ,что от завихрения воздуха запах идёт от МОТОРА!!! Как вообще не рвануло......! И расход походу конский из за этого! Проверить только через 2 дня смогу при спуске на воду,обязательно отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uyra (---.mega.nn.ru)
Дата: 05-08-16 20:35
На оф сервисе по авто не затянули хомут топливной магистрали на обратке под капотом, машина директора, ездили пол дня по городу, когда вышли на трассу машина не поехала (500 лс), задергалась. Догадались капот открыть не глуша двигатель, все было в 98. Как не рвануло, до сих пор не понятно. Бойтесь оф сервисов :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 18-08-16 02:22
Короче - поставил хомут на фильтр выс давления и сетку(на ней присутствовала грязь) ,поменял свечи,и поменял винт с 23 на 21 и мотор попёр! 1,5 тонны загрузки вытаскивает на глисс без проблем.Не знаю ,что больше повлияло.Расход при 5000-5200 при такой загрузке 50 л на 1 час 30 мин.Это много ,или ,как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 18-08-16 20:41
33.5 литра в час с загрузкой в полторы тонны (если это действительно именно загрузка, а не общий вес "лодка+мотор+топливо+пассажиры+груз") - это очень приличный показатель. Какая скорость на этих 5000-5200 об?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 18-08-16 22:19
harbey писал:
> Это я уже понял сегодня ,когда включил зажигание без колпака.......И увидел ,что
> бензин летит струёй от куда то в районе топливного фильтра!
--------- ЗаеПать людям мозг в течении недели а только потом снять колпак это КРУТО )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 20-08-16 01:01
Александр\Москва писал:
> 33.5 литра в час с загрузкой в полторы тонны (если это действительно именно
> загрузка, а не общий вес "лодка+мотор+топливо+пассажиры+груз") - это очень
> приличный показатель. Какая скорость на этих 5000-5200 об?
Нет ,это только загрузка,катер с мотором весит около тонны.Скорость показывает свой спидометр 50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: harbey (188.130.171.---)
Дата: 20-08-16 01:26
Дмитрий АКВА писал:
> Да блин, ты просто издевался что ли над нами? Не поднимая колпак диагнозы
> ставить
Что ж Вы такие грубые!!!Колпак то я открывал и не раз,только кули толку, пароход стоит на берегу ,а не на воде ,не заведёшь,сбрасывается при необходимости,тащить до воды далеко ,и путёвого спуска,как у Вас на ЗЕМЛЕ на воду нет.И спецов по такой технике нет.Я Вас спросил ,как людей ,которые сталкивались с такой проблемой,вот и ВСЁ!!!Раньше ни когда не было б/ у моторов ,всегда были только новые,последняя Суза DF 60AT.И не думайте ,что я баран в технике.Всю свою технику ,начиная с машины и заканчивая вездеходами я чиню САМ! Просто спрашивал совета,что бы знать куда сразу лезть,и не курочить технику.Надо просто" сказать спасибо"тому кто не поставил хомут на топливный шланг,хотя предыдущий хозяин утверждает ,что у него всё было ОК!Всё ровно всем спасибо за советы!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|