|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:41:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:41:35 |
|
Автор: cat157 (---.yota.ru)
Дата: 05-06-16 03:05
Движок заглох на ходу. Вскрытие показало, что накрылась пластиковая шестерня (шкив) распредвала. Слой пластика по периметру стального сердечника отвалился, и сердечник (с отверстием под вал) теперь не сидит мёртво в пластике.
Вопрос:
Сервисмены сказали - менять шестерню, но ценник на неё под 5 тыщ руб, и ждать долго.
Есть смысл как то это чинить/клеить???
Может нанести бормашиной рисок переходящих с металла на пластик и залить поксиполом? Будет такое жить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cat157 (---.yota.ru)
Дата: 05-06-16 03:21
Вот про клапана не могу сказать, движок оставил в сервисе, надо им новую шестерню искать.
Как проверить теперь состояние клапанов????
Я после того как двиг заглох долго пытался его завести стартером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата: 05-06-16 06:42
Глянул в megazip-e на эту шестерёнку, .. 7600рупи !!! Ахринеть! ((( (и тайваньские, какие-нибудь,аналоги для Хонды не выпускаются, по-моему ..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dмитрий (---.kubangsm.ru)
Дата: 06-06-16 02:24
на соседней ветке продают запчасти на сузу 4 т , может с нее притулить , можно влепить с любого мота даже авто шестерни но они по диаметру больше, похабно будет . ведущяя шестерня должна быть на ровно половину зубьев меньше !!! количество зубьев на ремне пофиг , лиж-бы подошел . вот и думай , можеш продать мот и купить 2 т без этих головняков и возить бочку с топливом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата: 06-06-16 04:29
Бля, какие головняки-то? Третий мотор на весь инет. Если чел нашел деньги на хонду, найдет и на шестерню. Меня например на двухтактник теперь хрен посадишь...шум, вонь... А уж после хонды и подавно. А ведь в свое время и под ветром ходил и под салютом...
Головку снять для проверки однозначно, в остальном проблем нет, мотор простейший.
ТС почитай здесь Ссылка., там много нужной информации есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cat157 (---.yota.ru)
Дата: 06-06-16 05:58
Вот вам и хвалёная хонда. Сломалась не по децки на ровном месте, из за заводского брака.
Так понял, партия моторов 07 года, все с такой косячной шестернёй.
Так понимаю, хонда мне ремонт хрен оплатит.
Проверяйте шкив распредвала пощаще, на предмет трещин.
Кстати, забил в эксисте № шестерни, в районе 3500 руб стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха44 (109.94.199.---)
Дата: 06-06-16 06:58
Была у меня такая Хонда. Таже самая беда. Когда развалилась шестерня загнуло клапан но не помню какой. Когда привезли шестерню, поставил метки завёл. Не работал один цилиндр. Пришлось снимать голову и чинить. Повезло что клапан колпачек и прокладку привезли за 4 дня. Это беда моторов серых ввезенных с арабских эмиратов. Пока ждёте шестерню проверьте клапана чтоб не терять время зря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cat157 (---.yota.ru)
Дата: 06-06-16 07:01
Завтра разберут, отдефктуют.
Шестерню заказал на экзсисте за 3500руб, обещают через 2 дня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cat157 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 06-06-16 16:35
Хонда BF20, a что там нашильде писано не знаю мотор в срвисе.
шкив 14321-ZW9-003.
П. с. как диагностировать загиб клапанов не разбирая двиг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 06-06-16 16:50
Леха44 писал:
> Это беда моторов серых ввезенных с
> арабских эмиратов.
---- А какая разница как завезен двигатель в РФ.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (176.97.132.---)
Дата: 06-06-16 17:06
АЛЕКС999 писал:
> ---- А какая разница как завезен двигатель в РФ.))))
В Эмиратах пластик на шестерне подплавляется как шоколад на солнце. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха44 (109.94.199.---)
Дата: 06-06-16 19:07
Крышку клапанную вскройте. Поршня отпустите вниз.проворачивайте распредвал чтоб клапана были закрыты на цилиндре который проверяете. Вместо свечки штуцер и воздух от компрессора. Килограмма 2-3. И смотрите откуда дует. Если в карбюратор значит впускной. В винт выпускной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Авдеев (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-06-16 03:29
Ещё один шкив навернулся, кто менял скажите новый тоже лотерея или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 20-06-16 16:14
Авдеев писал:
> Ещё один шкив навернулся, кто менял скажите новый тоже лотерея или нет?
Сейчас такую же дилемму решаю. Сдуру посоветовал братану купить б\ушную хондайку, теперь надо думать как выйти из ситуации.
Если в новом шкиве тоже применено гениальное решение с запрессовкой стали в эбонит, то его поломка только вопрос времени.
температурные коэффициенты разные, а хранить мотор в квартире никто не будет.
Если же втыкать металлическую шестерню, то надо искать подходящую по диаметру и профилю зубов. Ну и ремень тоже надо будет поменять, если диаметр окажется другой.
Хонда, мать ее так. Гениальные японские инженеры. Нашли где вес уменьшить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата: 20-06-16 16:20
Снизу этот шкив какой-то хитровыдуманный профиль/рельеф имеет?.. Думается, грамотному токарю выточить из нержи, бо из люминтия (та хоть из чугуния!) труда не составит
(Эх, ..батька у меня, земля пухом, такие вещи токарил "с закрытыми глазами"! ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.velton.ua)
Дата: 20-06-16 16:28
Стандартная проблема для Хондовских 20-ток, бывало и в первые 20 часов на новом моторе они разлетались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 20-06-16 16:33
kon4ik писал:
> Снизу этот шкив какой-то хитровыдуманный профиль/рельеф имеет?.. Думается,
> грамотному токарю выточить из нержи, бо из люминтия (та хоть из чугуния!) труда
> не составит
> (Эх, ..батька у меня, земля пухом, такие вещи токарил "с закрытыми глазами"! ).
Я сам ее не видел, но владельцы говорят что простой токаркой не обойтись, надо фрезеровать.
Да, шестеренка из Д16Т решила бы все вопросы.
И ведь что самое смешно обошлась бы как бы не дешевле вот этого эбонита со сталью. Для японских-то заводов с их пятикоординатными обрабатывающими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cat157 (78.25.121.---)
Дата: 20-06-16 16:35
По внешнему виду, мой новй шкив ничем не отличается от старого.
Гемор будет тот же.
Щас мотор работает когда на холостых и средих оборотах на одном цилиндре. Мастера меняли свечи, катушку, мозг на донорские, чистили карб, всё то же самое. Выход один, снимать голову и смотреть что там.
Притом, движок работал так же и до поломки шкива, на мой чайничный взгляд нормально. Мастера же говорят что это работа на одном цилиндре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 20-06-16 16:44
cat157 писал:
> По внешнему виду, мой новй шкив ничем не отличается от старого.
> Гемор будет тот же.
можете сфоткать? сверху и снизу.
если есть возможность замерить штангелем размеры посадочного, внешний диаметр самой шестеренки, высоту(толщину) тела шестерни, ширину и глубину впадины зуба, то будет вообще шикарно.
Очень поможете всем тем, кто тоже купился на непревзойденное японское качество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cat157 (78.25.122.---)
Дата: 20-06-16 18:11
К сожалению не могу, мотор отдал в другой сервис, где более расторопный мастер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 20-06-16 21:49
Если есть кусок люминя и есть на чём зубья нарезать можно изготовить новую, думаю не дороже покупной получиться(в зависимости от доступа к станкам), деталь не сложная и покрепче пластмассы будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-196-99.avangarddsl.ru)
Дата: 21-06-16 03:18
Красота! Настоящее японское качество!
А есть возможность сфоткать посадочное место? Хвостовик распредвала на который шестерня сажается.
И если есть возможность замерить ширину и глубину шпоночного паза на хвостовике, будет вообще прекрасно.
Хотя бы примитивно, спичку для масштаба вставить, или сверло небольшое.
Позволит оценить масштаб бедствия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.44.---)
Дата: 21-06-16 04:38
Посмотрел на шкив от Маздомотора, что сейчас ковыряю ( жена спалила который)
Там 36 зубов, а не 34.
Пичалька...
Но профиль-то зуба - достаточно распространённый.
Может по авто поискать ?
Ступицу же под автошкив - не так сложно, как кажется сочинить...
Впрочем - мож и сочинять не потребуется ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.44.---)
Дата: 21-06-16 05:51
И ещё раз.
Пошукай - на каких авто 34 зуба на распредвальном шкиве. ( 17 на коленвалу)
Сильно подозреваю - если распотрошить мотор от какого-нить "Цивика" или "СиРиВи" - увидишь искомое. не удивлюсь , если с такой же посадкой на распредвал.
Ни разу не встречал на убитых автомоторах убитые эти шкивы.
То есть - мотор в утиль. а шкив - как новый ( ну - полностью исправен. скажем вернее). потому как они там как правило - стальные.
Дойди до автосервиса, где моторы на "Хонды" шаманят. У них этого добра - как грязи ( если парни из приёмки чермета шустрее не окажутся)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.44.---)
Дата: 21-06-16 06:04
Вот.
Очень похоже, что ОНО :
Ссылка.
Проверить посадку ( диаметр отверстия под вал и расположение шпонки). Ну и придумать осевую фиксацию шкива - дело несложное.
Особо - глядя на цену вопроса ( 450 рублей)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-196-99.avangarddsl.ru)
Дата: 21-06-16 07:16
Хопёр писал:
> В место прилива нарежь паз под шпонку.
хехе. Я жду фоток. Но если все так как думаю - то узкоглазые суки при проектировании позаботились, чтобы туда ничего кроме оригинала не встало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-196-99.avangarddsl.ru)
Дата: 21-06-16 07:22
федот68( Калуга) писал:
> Вот.
> Очень похоже, что ОНО :
> Ссылка.
у шестерни на фото 9 зубьев в каждом секторе. 9*4...
> Проверить посадку ( диаметр отверстия под вал и расположение шпонки). Ну и
> придумать осевую фиксацию шкива - дело несложное.
Там, похоже, все непросто. как раз со шпонкой. Втулка в эбоните именно стальная совсем не зря, не потому что у них сплава 2024 не хватает.
Без радикальных решений дюралевая шестеренка не прокатит ни разу .ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Авдеев (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-06-16 15:17
Есть одна мысль, как зафиксировать этот шкив на валу. Если получится, то отпишусь в ближайшие 2-3 дня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 21-06-16 15:40
Юрий82 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Вот.
> > Очень похоже, что ОНО :
> >
> Ссылка.
>
> у шестерни на фото 9 зубьев в каждом секторе. 9*4...
>
>
А ты ручкиме посчитай. Ога ?
Я почему-то 34 зуба насчитал. Пять раз с разных фотографий пересчитывал, прежде чем сюда ссыль бросить.
И явно - есть и другие хондомоторы со шкивом распредвала на 34 зуба. Наверняка и посадка совпадёт с искомой ТС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-196-99.avangarddsl.ru)
Дата: 21-06-16 17:46
федот68( Калуга) писал:
> А ты ручкиме посчитай. Ога ?
> Я почему-то 34 зуба насчитал. Пять раз с разных фотографий пересчитывал, прежде
> чем сюда ссыль бросить.
вот на этой фотографии видно 34, да.
Ссылка.
Вопрос только в том, совпадает ли модуль.
К тому же шестеренка явно литая, но в центре видна стальная вставка.
Сейчас надо смотреть диаметры.
При несовпадении втулку со внутренней шпонкой.
Проблема только в глубине шпоночного паза на хвостовике. Если он реально такой мелкий, как по фото, то по твердости хвостовик и шпонка должны совпадать точно, иначе разобьет быстро и привет, клапана.
Или же болгарить-углублять. это я и имел в виду под радикальными решениями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ART 75 (---.med-exp.ru)
Дата: 22-06-16 00:34
Всем добрый день! Есть шкиф новый, покупал себе когда была 20 ка хонда, на всякий случай, если кому нужен, продам дешевле екзиста на 500 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.44.---)
Дата: 22-06-16 02:08
Юрий82 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > А ты ручкиме посчитай. Ога ?
> > Я почему-то 34 зуба насчитал. Пять раз с разных фотографий пересчитывал,
> прежде
> > чем сюда ссыль бросить.
>
> вот на этой фотографии видно 34, да.
> Ссылка.
> Вопрос только в том, совпадает ли модуль.
> К тому же шестеренка явно литая, но в центре видна стальная вставка.
> Сейчас надо смотреть диаметры.
> При несовпадении втулку со внутренней шпонкой.
> Проблема только в глубине шпоночного паза на хвостовике. Если он реально такой
> мелкий, как по фото, то по твердости хвостовик и шпонка должны совпадать точно,
> иначе разобьет быстро и привет, клапана.
>
> Или же болгарить-углублять. это я и имел в виду под радикальными решениями.
И ещё раз.
Это - результаты первой же ссыли гугля по запросу "шкив на мотор хонда цивик". Эти шкивы - от молдели 1991-1995 г.в.
Думаю, что есть у Хонды модели автомоторов и поновее. И с посадкой полностью совпадающей с лодочным мотором.
Повторяю :
На том Маздомоторе , что сейчас ковыряю ( ZM) - посадка шкивов конструктивно аналогична тому, что у ТС - то есть шкив "цельнолитой" и крепится винтиком с головой "на 14" в торец вала. Шайба прижимная - так же выполнена частью "туловища" шкива. То есть гарантированно фиксирует его по длине.
и сам "шкивный конец" распредвала очень похож на обсуждаемый тут.
Так что наверняка поиск поможет.
Сейчас пойду сфоткаю маркировку Маздоремня. Сильно подозреваю, что модуль зуба - ОДИНАКОВЫЙ.
Далее продолжать ?
Или будете покупать заведомо ломающиеся пластмасски кое-как посаженные на стальную втулку по конской цене ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.44.---)
Дата: 22-06-16 02:13
Думаю - знающие люди по маркировке модуль зуба определят.
Да. На фото Мазда, а неиХонда.
Но я лишь направление поиска подсказал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Avdeev (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 23-06-16 06:40
Заказал выточить две шайбы для фиксации мет части шкива. Как будет готово выложу фотки и чертежи. Надеюсь сработает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
