|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:13:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:13:40 |
|
Автор: smsinfo (95.213.218.---)
Дата: 24-04-16 04:13
Как то так повелось что есть толкающие лодочные моторы. Есть варианты средней установки моторов, в колодец или по борту лодки.
А вот именно тянущий вариант используется только в электромоторах в качестве докатки и управления при рыбалке.
Налицо вроде как все преимущества управления таким мелкомотором при троллинге расположенном на носу, кроме как воняет выхлопными газами. Но в остальном то плюсы.
Не зря же сейчас в основном все машины делают переднеприводными. Или в плм свои особенности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (---.yota.ru)
Дата: 24-04-16 04:19
Винт ты чем при таком раскладе защитишь? Куда мотор откидываться будет? Ну и управляемость - струя то от винта в корпус лодки пойдёт... Поэтому переднее расположение винта это исключительно "подруливание"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: smsinfo (95.213.218.---)
Дата: 24-04-16 04:26
Ну как бы от мелкомотора и не требуется глиссирования и особого управления - троллинг и рулежка, при этом носовым управлением можно закладывать повороты с меньшим радиусом разворота.
А откидываться он будет на нос лодки так же как он откидывается стоя на транце.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (---.yota.ru)
Дата: 24-04-16 04:28
Ну так возьми винт противоположного вращения и будет тебе "тянущий ПЛМ"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.202.---)
Дата: 24-04-16 04:31
Читал что толкающий винт лучше.На самолетах сложно было реализовать.Но попытки были.Американский бомбардировщик времен холодной войны-"Миротворец" например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (---.yota.ru)
Дата: 24-04-16 04:35
На самолётах как раз толкающий винт хуже - там в этом случае крыло не попадает в поток от винта и теряется подъёмная сила и управляемость на малых скоростях. Поэтому толкающие винты в авиации это экзотика обусловленная иногда особенностями компоновки.
У кораблей наоборот - корпус в возмущённом потоке от винта это потери тяги и возрастание волнового сопротивления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: smsinfo (95.213.218.---)
Дата: 24-04-16 04:36
Чисто теоретически толкающий винт наоборот хуже, он работает в возмущенный среде, в отличии от тянущего. Но в авиации воздух который идет от винта создает поднимающую силу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Т40 (92.38.185.---)
Дата: 24-04-16 04:40
Тянущий винт начинает выводить лодку на глиссирование. Нос поднимается. Иии?
"А откидываться он будет на нос лодки так же как он откидывается стоя на транце." - это куда? Как ты себе это представляешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: smsinfo (95.213.218.---)
Дата: 24-04-16 04:41
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Вот лодка под носовой мотор.И что?
Почему не получило распространение использовать носовые бензиновые мелкомоторы а электро распространено, воняет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-04-16 04:45
Где оно распространено?Специфический пиндосский девайс для водоёмов определённого типа, и не более.В наших шхерах, особенно при нынешнем уровне воды, дырку себе в днище просверлишь этим мотором через 5 минут - вместе с ногами или, того хуже, анусом)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 24-04-16 04:52
Для ТС:
Таки обрати внимание на систему " реверса " мелкомоторов.(скажем так - до пяти Л.С.).
Кое что , надеюсь - сумеешь осознать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: smsinfo (95.213.218.---)
Дата: 24-04-16 05:06
федот68( Калуга) писал:
> Для ТС:
> Таки обрати внимание на систему " реверса " мелкомоторов.(скажем так - до пяти
> Л.С.).
> Кое что , надеюсь - сумеешь осознать....
В том то и дело что такой мотор совершенно легко воткнуть в нос лодки, румпель перекинул назад и все, а мотор как ехал в том же направлении так и будет ехать, тоесть тянуть лодку вперед.
Для троллинга по глубине, по-моему хороший вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 24-04-16 06:53
smsinfo писал:
> Почему не получило распространение использовать носовые бензиновые мелкомоторы а
> электро распространено, воняет?
Во-первых, они могут работать только при гладкой воде. Если волна, то винт в воздухе и возможен перегрев мотора.
Во-вторых, штанга у электромотора гнется, и наезд на препятствия не будет для них летальным.
Тянущие движители на судах используются, только они ставятся не в нос (там подрульки), а в корму на специальных поворотных устройствах. Подобным образом оснащают и большие прогулочные суда и даже большие круизные лайнеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (78.25.123.---)
Дата: 24-04-16 09:28
Автор: smsinfo (95.213.218.---)
Дата: 24-04-16 04:26
...А откидываться он будет на нос лодки так же как он откидывается стоя на транце...
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Тебе другое обьяснить пытались. Нога толкающего мотора, расположенного на транце, при наезде на препятствие откинется. Что будет с тянущим мотором, расположенным в носу при встрече его с препятствием? Куда он откинется, под лодку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.202.---)
Дата: 24-04-16 14:19
Если в авиации толкающий винт хуже тянущего,то Американцы дураки.Наверное вершина развития винтовых самолетов на фото.Огромный был-ужас.Нас бомбить придумали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (---.IP.cloudmosa.com)
Дата: 24-04-16 15:01
smsinfo писал:
> Как то так повелось что есть толкающие лодочные моторы. Есть варианты средней
> установки моторов, в колодец или по борту лодки.
> А вот именно тянущий вариант используется только в электромоторах в качестве
> Не зря же сейчас в основном все машины делают переднеприводными. Или в плм свои
> особенности?
С машинами тут точно сравнивать не надо, разная среда обитания. Задумайся, почему буксиры толкают баржи, а не прут их за собой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 24-04-16 15:40
Сравни амплитуду вертикального движения носа и кормы... И представь момент выхода на глиссирование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.211.90.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 24-04-16 15:58
PROLAIN писал:
> Задумайся,
> почему буксиры толкают баржи, а не прут их за собой.
+100, простой вопрос для проверки интеллекта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.088.066.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 24-04-16 16:11
На заре авиации был Фарман с мотором сзади, у немцев были разведчики типа рама. А Туполев делал эксперементальный самолёт "утка" так у него хвост был спереди, и летал же. Но вернёмся к лодке, скорость потока воды за винтом больше скорости лодки и если мотор будет спереди, то лодка будет помещена в этот поток и сопротивление будет больше! Это раньше буксир тянул баржу, а топерь он её толкает!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dмитрий (---.kubangsm.ru)
Дата: 24-04-16 16:14
такое не возможно и факторов мнго . откидвание ноги при столкновении в днище мотора ? при резком ускорении винт будет задираться и хватать воздух , если будет малейшая погрешность в угле наклона винта то мот будет стораться утопить лодку или опять-же хватанет воздух
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (113.216.165.---)
Дата: 24-04-16 22:27
Обской Кит писал:
> PROLAIN писал:
>
> > Задумайся,
> > почему буксиры толкают баржи, а не прут их за собой.
>
> +100, простой вопрос для проверки интеллекта
Встречный вопрос, спешиал для интеллектуалов - а где на буксире находится буксирная лебедка? ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (---.avtlg.ru)
Дата: 25-04-16 03:26
"Если в авиации толкающий винт хуже тянущего,то Американцы дураки.Наверное вершина развития винтовых самолетов на фото.Огромный был-ужас.Нас бомбить придумали..." (с)
В данном случае как раз дураки... Одна из самых неудачных тяжёлых машин с очень большими проблемами в эксплуатации (особенно сложный был взлёт и посадка) очень быстро сошедший со сцены и снятый с вооружения.
"Схема с толкающими винтами выбрана, в основном, для использования преимуществ очень популярного в те годы ламинарного профиля, несмотря на крупные недостатки такой компоновки. К ним относятся вибрации винтов и задней кромки крыла, возникающие вследствие работы винтов в спутной струе крыла; уменьшение безопасности от флаттера в связи со смещением двигателей к хвостовой части крыла; повышенная длина (с большими потерями) воздухозаборников; недостаточное охлаждение двигателей при работе на земле из-за отсутствия струй от винтов. Эти проблемы были решены и, хотя «впадина малого сопротивления» на характеристике ламинарного профиля на практике не была использована в полной мере, аэродинамически чистое крыло обладало весьма малым лобовым сопротивлением." (с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
