Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 24-11-15 23:36
Решил завести тему по строительству своего рыболовного Пегаса Стандарта по мотивам PAL.
Заформовали, как всегда, в вакуумном мешке. Зачистили внутреннюю поверхность от литников.
Автор: Александр 63 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 25-11-15 00:27
А не слишком ли глубокий якорный ящик получился? Я к тому, что слив с него в его самой нижней точке может оказаться в районе ватерлинии. А слив нужен, так как вода в него будет попадать как с цепи (якорного троса), так и от дождя. Может по низу якорного ящика сделать или блок плавучести или рундук с доступом с переборки.
какой задел между транцем и баком? см20? как понимаю, будет 2 стрингера и между ними бак, стрингера, бак и транец образуют нишу куда вся вода будет стекать (или не вся?)
сам так буду сейчас делать при ремонте своей лодки и установке бака
Судя по первым же двум фото, будет очередной санфаянсовый унитаз.
Верхнюю часть якорного ящика надо было не врезать в борт, а клеить поверх отбортовки. Далее этой же фанерой устраивать планширь по всему периметру.
Традиционный дрын, пришурупленный снаружи борта под отбортовкой -бестолковый залепон.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 25-11-15 03:03
Вес планирую не более 450 кг. Под ПЛМ Меркурий 150. От транца до самого носа пройдут два скорее лонжерона, а не стрингера. А вот по второй паре реданов пустим пару стрингеров. Для слива воды, само собой, будут отверстия под лонжеронами. Собственно, эти фоты ещё впереди.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 25-11-15 03:09
Александр 63 писал:
> А не слишком ли глубокий якорный ящик получился? Я к тому, что слив с него в его
> самой нижней точке может оказаться в районе ватерлинии. А слив нужен, так как
> вода в него будет попадать как с цепи (якорного троса), так и от дождя. Может по
> низу якорного ящика сделать или блок плавучести или рундук с доступом с
> переборки.
Кораблик лёгкий будет, ПЛМ тяжёлый. Так что, дифферент на корму обеспечен. Уверен, слив будет повыше ватерлинии. Хотя, заполнить снизу ППУ и заклеить тоже неплохо было бы. Повод подумать.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 25-11-15 03:14
фантомас писал:
> Судя по первым же двум фото, будет очередной санфаянсовый унитаз.
> Верхнюю часть якорного ящика надо было не врезать в борт, а клеить поверх
> отбортовки. Далее этой же фанерой устраивать планширь по всему периметру.
> Традиционный дрын, пришурупленный снаружи борта под отбортовкой -бестолковый
> залепон.
Терентич, не расстраивайся. Дрына под отбортовкой не будет. Хотя, вёсла же надо куда то крепить.))))))
Фанеру поверх отбортовки крепить боюсь - вдруг Фантомас в суд подаст за плагиат.)))) Посодют, нахрен. Дело то не шутка - чемпиона мира, панимашь, обездолил.))))
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 25-11-15 04:54
Basil Duty писал:
> Круто! А 100 литров не маловато для такого судна?
Всего будет 160 литров. Мерк 150 в полный газ кушает 55 литров в час. Значит, три часа полного газа. Планируемая скорость в этом режиме - 85 - 90 км/час. Значит, пройденное расстояние составит 250 - 270 км. Что для одного дня соревнований PAL c большим избытком. Для гражданского потребителя беготня в полный газ маразматична. Нормально в 3/4 газа. И расход сразу становится 25 л/час. А вообще, 90 км/час - оно нахрен надо? Ставим 90 сил 4 такта и имеем в полный газ 70 км/час. Или 50 в полгаза с расходом 10 л/час. И это уже неисчислимое количество км.))))) Ну, может немного приукрасил, но в целом похоже.)))
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 25-11-15 19:06
Dikiy писал:
> А чего в верхней части то будет?
В верхней части чего? Если якорного ящика - то роульс с якорем и Минкота по идее. Правда, себе Минкоту и роульс я ставить не буду.)))) Как Руслан и заметил.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 25-11-15 19:10
Ruslan ARD писал:
> Писем по Казанке набрал????
> Наверное денег на КБ ТНП выделили.
> А ты опять пластик продвигаешь. АЙЯЙЯЙ.
Как говорится, на завод надейся, но сам не плошай))) Завод - то он обчий, а пластик он мой личный.))) Пока, во всяком случае. Да и очень давно хотел я такую конфигурацию сделать. Самое то интересное впереди...
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 25-11-15 19:18
У меня стоит на стойке Мерк 150, который для гонок приспособлен. Жалко. Да и делать сейчас пока нефиг - заказов практически нет. Так что, чистое творчество. Хотя, пара человек через почту общаются по поводу такой компоновки. Понравится - возьмут. Правда, оба мечтают про 100 км/час...
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 25-11-15 21:09
Ну нет, 40 для такой посудины, тем более если в соревнованиях, явно маловато будет. 50 - 70 самое то. Хотя, ощущения на 90 км/час были очень даже ничего. Особенно при повороте вокруг буя на 120 град.))) Кресло сломал от центробежных нагрузок.)))
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 25-11-15 21:20
Пока это просто ППУ, но подгоним, приклеим и оклеим достаточным количеством слоёв стеклоткани. Всё же 150 сил, да в подлёте, да об восходящую волну... Это очень сильно.((((
> ...три часа полного газа. Планируемая скорость в этом режиме - 85 - 90 км/час.
> Значит, пройденное расстояние составит 250 - 270 км.
Думается, что не составит((, т.к. не будет у такой лодки, которая укомплектуется "по мотивам PAL", подобных скоростей под М F150.
Лодка планируется собственным весом до 450 кг, допустим (допустим) это получится. 210 кг мотор (с маслом), 100 кг топлива, 50 кг всяческой снаряги. На сколько потянут тяговые АКБ + сама Миннкота? Каков объём аэраторов? Ну и пара "спортсменов" кг по 100 каждый, итого ~ 1100 кг. Не, не будет там 85 км/ч, под этим мотором никак не будет, про 90 уж молчу.
Вот ежели Фантомасу с его "планширем" и "антисанфаянсом" это на откуп отдать, забыв есс-но про Миннкоты/аэраторы для PALа, где лодка в снаряжённом состоянии (стартерная батарея на ~ 60А/ч + 20 литров в топливном баке, более никаких "излишеств" по оборудованию/снабжению), то мож и пойдёт она желаемые ~ 85, а то и 87 км/ч, потому как вместе с Фантомасом (в трусах) будет весить ~ 700 кг. Но только кому будет нужна такая лодка? Да и страшно на ней за 80 ходить-то, взлетит ведь нафиг с таким весом (точнее - с его отсутствием).
> Ставим 90 сил 4 такта и имеем в полный газ 70 км/час. Или 50 в полгаза с расходом 10 л/час.
Ни 70 во всю дыру, ни 50 с расходом в 10 л/ч не удастся увидеть на подобной лодке с 90 лошадями на транце((
> Ну, может немного приукрасил, но в целом похоже.)))
Во, вот это "немного" у каждого имеет индивидуальный размер))
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 25-11-15 21:42
Ну да, комплектация под PAL тяжеловата. Одни аккумуляторы сколько весят! Свои измышления я приводил по поводу всё же обывательской версии. Собственно, для проверки и делаю. А максимум скорости, само собой, буду мерять в минимальном весе.
Но вот тот же Пегас, но "санфаянсовом" исполнении весом точно больше 500 кг, плюс до хрена ещё чего, 80 км/час разменивал легко.))) И винт стоял не самый скоростной. Лазер 21 шаг.
Кстати, а у меня Мерк двухтактный.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 25-11-15 21:54
Александр\Москва писал:
Да и страшно на ней за 80 ходить-то,
> взлетит ведь нафиг с таким весом (точнее - с его отсутствием).
Такой факт имеет место быть.))) Но летает устойчиво, даже адекватно реагирует в полёте на смещение судоводителя в кокпите.))) Лично проверял. Кстати, Даняев тоже проверял. Но к его тестам нормальный винт уделали об камень на выходе из бухточки ЛенЭкспо и пришлось поставить побитый Солас Амиту 19. Потому намеряли всего 76 км/час. Но полёты не отменяли.))) Алексею даже понравилось.
Откровенно говоря, сначала хотел сделать Пегас вообще исключительно под скорость. С соответствующей конструкцией, материалами, аэродинамикой. Но потом жадность замучила - ну кому такой продать то? А рыболовный точно кто нибудь, да купит.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 25-11-15 23:05
Матяж Владимир писал:
>Планируемая скорость в этом режиме - 85 - 90 км/час.
Владимир Геннадьевич, в одном из обсуждений с Даняевым на КиЯ вы писали, что эйрслот оптимизирован для скоростей до 70, лень ссылку на тему искать. Получается покупатель вводится в заблуждение.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 25-11-15 23:13
Андрей Б. писал:
> Матяж Владимир писал:
> >Планируемая скорость в этом режиме - 85 - 90 км/час.
>
> Владимир Геннадьевич, в одном из обсуждений с Даняевым на КиЯ вы писали, что
> эйрслот оптимизирован для скоростей до 70, лень ссылку на тему искать.
> Получается покупатель вводится в заблуждение.
Вообще то данный корпус (Пегас Стандарт) скорее под 80 - 100 сил и на скорость 60 - 70 км/час. Но это оптимальный диапазон. Однако, интересно знать скоростной максимум. 90 км/час я уже на этом корпусе видел. Проблем не увидел. Вообще. Просто для увеличения скорости приходится значительно увеличивать мощность. Попробую пойти по пути облегчения (разумного) и уменьшения аэродинамического сопротивления. Хотя, сильно сомневаюсь, что получится разменять 100 даже по ровной воде, максимальным облегчением и резаным винтом.
И да, у меня не совсем "Эйрслот". Есть заметные отличия.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 25-11-15 23:17
Александр\Москва писал:
> Коли он Оптимакс, то по топливной экономичности у них с 4-т примерно ровная
> картинка, сравнивали на схожих корпусах, у обоих СмКр-ты стоЯли.
>
> ttemmich писал:
>
> > В санфаянсовом исполнении он симпотичнее)))
>
> В санфаянсовом я никак не могу понять - как там на нос выходить?
Неее, у меня тупой карбовый .))
На нос там выходить аккуратно по потопочинам. И не пить водовку!
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 25-11-15 23:32
Поперечный редан на Эйрслоте чисто символический. По скуле и по килю нет, по плоскости маленький, кривенький. У меня по килю вполне приличный и я вывел его под спонсон, для вентиляции. В нос у Эйрслота одна пара реданов идёт, у меня две. У транца на Эйрслоте минимальная килеватость и плоские площадки к бортам. У меня чуть тримаранности добавлено и эти площадки заканчиваются раньше скулы, уменьшая смоченную поверхность в глиссировании. В общем, обводы у меня предназначены для бОльших скоростей и бОльших мощностей, чем родной "Эйрслот" в этом размере.
Таааак, начался неприкрытый, фотодокументированный плагиат, по простому слизывание конструкции.
Надо начинать привлекать адвоката и готовить папочку с компроматом.
В адвокаты привлеку Руслана АРД, он большой любитель по судам.:))
Геннадич, а ты чо это вдруг изменил своей унитазно-санфаянсовой конструкции?
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 26-11-15 15:54
Терентич, это, знаешь, ещё нужно посмотреть - кто первый сделал такую конструкцию! Такой лонжерон я сделал на первом Пегасе в 2003 году. Да и все 02-е комплектации не саянфаянсовые. Так чта, готовь отступные.)))))
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 26-11-15 19:16
С фантомасом лучше общаться через переговорку, как в СИЗО.))))) А то получится, как в 2010 году, с облегчением.(((( Для себя санфаянс конечно делать не буду. Но прочность сделаю с запасом.
> А то получится,
> как в 2010 году, с облегчением.
В 10-ом году сделал 3 ульталайта, прошло уже 4 сезона, ни один хозяин не жалуется на прочность.
Непонятно что ты там понаделал если по сию пору вспоминаешь как кошмар.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 27-11-15 16:23
Под 100-й 4-х ткт ходили. Да и сейчас ходят. Как минимум, вот этот. Конечно, в гонку с таким ПЛМ смысла нет лезть вообще, но 60 км/час очень даже ходил даже с самым плюшевым винтом. Думаю, минимально разумный ПЛМ будет 70 - 75 л/с.
Автор: Ruslan ARD (---.15.175.79kazan.ptl.ru)
Дата: 27-11-15 16:31
Матяж Владимир писал:
> Терентич, это, знаешь, ещё нужно посмотреть - кто первый сделал такую
> конструкцию! Такой лонжерон я сделал на первом Пегасе в 2003 году. Да и все 02-е
> комплектации не саянфаянсовые. Так чта, готовь отступные.)))))
Хоть бы тогда выложил фотки силового набора того времени.
Неужели я у тебя, содрал конструкцию Сибири???
Автор: Ruslan ARD (---.15.175.79kazan.ptl.ru)
Дата: 27-11-15 17:17
фантомас писал:
> В адвокаты привлеку Руслана АРД, он большой любитель по судам.:))
> Геннадич, а ты чо это вдруг изменил своей унитазно-санфаянсовой конструкции?
Повторять конструкцию силовой моторамы в производстве своих лодок и предлогать на продажу днища от моей Сибири, это две совсем разные вещи.
Да не надо ни каких судов и адвокатов.
Пусть берет от всех лодок самое хорошее и сделает лодку для людей.
Рад за Владимира.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 27-11-15 17:28
Ruslan ARD писал:
> Нееее, это не тот набор))))) На этой фотке,
> Нагрузку от мотора принимает не моторама, а транец.
Транец сам по себе нагрузку от 150 сил ну никак не переварит. Просто на фото не видно, как кильсон на транец поднимается выше. Болты крепления ПЛМ справа и слева от него.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 27-11-15 19:33
Перегородку вырезали с зазором с днищем. Что бы не упиралась в него. Приформовывать его к днищу будем с укладкой стеклоткани по радиусу. Что бы не создавать на днище концентратор напряжений.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 27-11-15 19:39
Перегородка установле прямо по поперечному редану. Так подгоняли по требованиям прочности, а не только по компоновочным решения. Ведь именно на поперечном редане максимальные нагрузки.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 27-11-15 20:24
Стас Пермь писал:
> Владимир, а как сами думаете, почему Пегас не получил широкого распространения?
Да как то похерил я его продвижение. Вроде как берут гос. службы по нескольку штук в год, да и ладно. А ведь надо серьёзно дорабатывать конструкцию, дизайн, принимать участие в выставках, ездить на покатушки, соревнования. Тут ещё кризисы всякие, мать их за ногу... Народ, который Пегасы собирал, разбежался. Теперь ещё и своего помещения нет.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 27-11-15 20:54
Ruslan ARD писал:
> Матяж Владимир писал:
> > Приформовывать его к днищу будем с укладкой стеклоткани по радиусу. Что бы не
> > создавать на днище концентратор напряжений.
>
> Чет я не понял, это как? А по подробнее?
Поперечные вертикальные стенки лучше не упирать в днище. Я их не довожу до днища 2 - 3 см и когда приформовываю, стеклоткань укладываю не под прямым углом, а немного оттягиваю от плоскости этой вертикальной стенки и она ложится с радиусом. Обеспечивая компенсацию упругих деформация днища и не создавая критической повышенной нагрузки на этом участке днища.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 27-11-15 21:35
Жестко поперечный набор ( в торец) на днище нигде выводить нельзя. Имею свой печальный опыт и видел последствия у друзей - конкурентов.(((( Было ну очень печально однажды разбирать и ремонтировать Пегас.(((( Хотя, Адель сам доставал с облегчением до невразумительности. Ему, видите ли, браконьеров всех ну очень надо поймать!))))) Ну так хотел, что в итоге по голове веслом как то получил. Хотя, когда работали на "Булгарии", в хороший ветер, говорил, на акваторию выходил только его Пегас. Остальные тихо курили на берегу.
водосливные трубки в отверстиях кильсона какие применяются? хочу чтоб со смолой и стеклотканью склеились, поэтому полиэтилен, полипропилен и алюм отпадают
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 29-11-15 04:40
pricep@mail.ru писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > Теперь ещё и своего помещения нет.
>
> Как нет ? Ты вроде покупал ? Еще прошлой зимой цеха протапливал .
Кинул меня одноклассник.(((( Аванс взял, а потом изменил условия продажи на совершенно неприемлемые. А аванс тоя ему отдал без договора. Типа, доверял.((( Неожиданно так получилось. Мы ведь с детского сада вместе были. Теперь аванс в счёт аренды.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 29-11-15 04:42
Евгений___ писал:
> водосливные трубки в отверстиях кильсона какие применяются? хочу чтоб со смолой
> и стеклотканью склеились, поэтому полиэтилен, полипропилен и алюм отпадают
Данный вопрос пока не проработан.)))) Будем решать, видимо, с стеклопластиковыми трубками.
Руслан. Вы так, между прочим похвастались конструкцией Сибири, выложив фото внутренностей.
А не могли бы Вы объяснить предназначение всего поперечного в виде спец изготовленных стеклопластиковых шпангоутов.
Какую функцию они выполняют и зачем поставлены?
Автор: Ruslan ARD (---.15.175.79kazan.ptl.ru)
Дата: 30-11-15 15:55
фантомас писал:
> А не могли бы Вы объяснить предназначение всего поперечного в виде спец
> изготовленных стеклопластиковых шпангоутов.
> Какую функцию они выполняют и зачем поставлены?
Силовой набор к днищу и верхней (ванне) мы приклеиваем на полиуретановый клей-герметик.
Тем самым создаем конструкцию "сэндвич", в котором шпангоуты являются сотовым заполнителем.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 30-11-15 16:05
Руслан, Терентич спросил про назначение "клюшек", потому что он принципиальные противник таких элементов.)))) Это он тебя подколоть собрался.)))) Ну и вдогон разразиться гневной тирадой в адрес "санфаянсостроителей" и прочих любителей шпангоутов.))))
Автор: Ruslan ARD (---.15.175.79kazan.ptl.ru)
Дата: 30-11-15 16:22
"клюшки"- это не совсем шпангоут.
В приклеенном виде- это замкнутый короб, а не торцем приформованное ребро, которое является концентратором изгиба поверхности днища.
О как завернул)))
> Силовой набор к днищу и верхней (ванне) мы приклеиваем на полиуретановый
> клей-герметик.
Понимаю из объяснения что "клюшки" это силовой набор. Судя по ориентации - поперечный, который приклеивается на герметик.
По всем диплодокским толмудам лодка даже не считается на поперечные нагрузки, по причине их отсутствия. Тогда зачем городить такой сложный и частый огород из этих нафик по расчету не нужных клюшек?
> Тем самым создаем конструкцию "сэндвич", в котором шпангоуты являются сотовым
> заполнителем.
А зачем создавать конструкцию "сендвич" там, где и не "сендвич" работает крайне надежно? Такая, необъяснимая с научной точки зрения хотелка в виде сендвича, создает только один геморой в изготовлении, отсюда удорожание и по материалам и по труду, и неумеренно и ни к чему увеличивает вес лодки.
> Руслан, Терентич спросил про назначение "клюшек", потому что он принципиальные
> противник таких элементов.)))) Это он тебя подколоть собрался.)))) Ну и вдогон
> разразиться гневной тирадой в адрес "санфаянсостроителей" и прочих любителей
> шпангоутов.))))
Володь, Терентевич по лужам ходит, ему не понять зачем нужна крепкая лодка :-)
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 30-11-15 18:31
Думаю, вопрос прочности лодки - это не вопрос водоёма. Это скорее вопрос мозгов у прокладки между сиденьем и штурвалом. Если давить на гашетку всегда и всюду, то и Бастер не выдерживает. Транцы отрывают, обшивку проминают, продольные реданы рвут. Как при этом позвоночник не ломается - для меня загадка! Вот только про Финвалы такого не слышал. Но, скорее по причине нераспространённости оных.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 30-11-15 18:34
Ruslan ARD писал:
> "клюшки"- это не совсем шпангоут.
> В приклеенном виде- это замкнутый короб, а не торцем приформованное ребро,
> которое является концентратором изгиба поверхности днища.
> О как завернул)))
Ну, моё мнение ты знаешь - клюшки никакую нагрузку никуда не передают. Они просто поддерживают палубу и борт.
> Володь, Терентевич по лужам ходит, ему не понять зачем нужна крепкая лодка :-)
Матяж Владимир писал:
> Думаю, вопрос прочности лодки - это не вопрос водоёма.
Лена, вопрос крепости лодки технически правильнее привязывать не к водоему, а к состоянию самоизумленности. Это состояние гораздо пагубнее влияет на крепость лодки чем водоем.
Поэтому твое утверждение надо изложить вот так:
Володь, Терентьевич не ходит в состоянии самоизумления, ему не понять зачем нужна крепкая лодка.:))
Кстати, у Володи это состояние самый козырный отмазон на вопрос зачем он делает санфаянс.:))
Автор: Ruslan ARD (---.15.175.79kazan.ptl.ru)
Дата: 30-11-15 22:13
фантомас писал:
>
> А зачем создавать конструкцию "сендвич" там, где и не "сендвич" работает крайне
> надежно? Такая, необъяснимая с научной точки зрения хотелка в виде сендвича,
> создает только один геморой в изготовлении, отсюда удорожание и по материалам и
> по труду, и неумеренно и ни к чему увеличивает вес лодки.
Тогда отвечу)))) Хочу я так! Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Ты думаешь если я напишу в руководстве по эксплуатации ограничение высоты волны и скорости.......
ВСЕ без исключения будут это соблюдать??? Не смеши.
А менять корпус или тратить свое время на разборки по поводу " антиреклама лодки Сибирь-460"
помнишь такую тему и автора "врунгель"?.
> Тогда отвечу)))) Хочу я так! Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Был уверен что разговор так и закончится.
Изделия, заведомо сделанные для тупорылых, такие же тупорылые, уж не буду писать кто их делает.
Тупорылых бывает процентов 5-10 от потребителей.
Остальные 90-95 процентов вынуждены пользоваться тупорылыми изделиями только потому что у кого-то пребделка не откалибрована по сопромату.
"Антирекламой лодки Сибирь-460" является фота конструктивных внутренностей, выложенная выше.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 30-11-15 23:09
фантомас писал:
> Кстати, у Володи это состояние самый козырный отмазон на вопрос зачем он делает
> санфаянс.:))
Терентич, ты просто не видел мою морду лица, когда один чео показывал мне (типа, специалисту), оторванный транец на Бастере. Причём, и в это время чел был в некотором "самоизумлении".)))))) Так что, у нас, на Волге, судоводителей в разной степени "самоизумления" поболее будет, чем кристально трезвых.((((
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 30-11-15 23:12
фантомас писал:
> Изделия, заведомо сделанные для тупорылых, такие же тупорылые, уж не буду писать
> кто их делает.
> Тупорылых бывает процентов 5-10 от потребителей.
> Остальные 90-95 процентов вынуждены пользоваться тупорылыми изделиями только
> потому что у кого-то пребделка не откалибрована по сопромату.
терентич, твоя статистика не верна. Просто у тебя узкий, специфический круг потребителей. Процент покупателей. как ты назвал "тупорылых" ( ох, не прав ты, Терентич) не менее 50%. и соответствует количеству умеренно и неумеренно потребляющих спиртное на воде.
И вообще, не желаю это тут обсуждать. Эта тема про строительство ОТНОСИТЕЛЬНО лёгкого Пегаса для рыболовных нужд. Хватит флудить.
Автор: Стас Пермь (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 30-11-15 23:41
Если бы я покупал лодку и мне предложили бы на выбор силовой набор как на фото выше против ведра с фуфайкой, то конечно я бы выбрал традиционный ннормальный силовой набор, а то бывает как налетишь на девятый вал, да еще щекой, а на улице ноябрь, да до берега 3км, а в лодке дети, бабушки дедушки, удар такой бывает, что кажется, что лодка сейчас на четыре части развалица, так что ведерко с фуфаечкой и планширем не катит.
> И вообще, не желаю это тут обсуждать. Эта тема про строительство ОТНОСИТЕЛЬНО
> лёгкого Пегаса для рыболовных нужд. Хватит флудить.
Детальный разбор конструкции в теме о постройке ОТНОСИТЕЛЬНО легкого Пегаса превращается во флуд когда оппоненты перестают въезжать в смысл.
Но требование о прекращении вполне законное.
Поэтому прекращаю.
По теме: Геннадич, ты не забудь законспектировать слезливую историю про девятый вал, дедешку, бабушку и детишек Стаса из Перми, лишний шпангоут всяко не помешает.:))
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 01-12-15 03:09
vadiim писал:
> Владимир, а можно по теме:
> сколько весит корка и и на какой вес планируете выйти, соотв. оптимальная
> мощность двигателя, на Ваш взгляд?
В данном случае корка днища весит 200 кг. с небольшим. На остальном надеюсь набрать не больше 200 кг. Очень постараюсь уложиться в 400 кг. Это под 150 сил. Хотя, 100 сил тут за глаза. Если в соревнованиях не участвовать. А для спокойных и Опти 75 хватит. По крайней мере Опти 75 загрузку 500 кг до 40 км/час точно разгонит. На будущее подумываю об применении хвойной фанеры. Она полегче и посмолистее.))))
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 01-12-15 03:44
Ruslan ARD писал:
> Матяж Владимир писал:
> Эта тема про строительство ОТНОСИТЕЛЬНО
> > лёгкого Пегаса для рыболовных нужд. Хватит флудить.
>
> Согласен, давай фотки по теме. Или в выходные как белый человек отдыхал?
Ну да. Я давно для себя решил, что выходные священны.))
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 03-12-15 21:47
Обформовали кильсон. Правда, сборщик чуток лишканул. Много на днище выпустил. Что совершенно не нужно. Напомнил ему, что мне очень важен вес и набирать балласт не нужно.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 04-12-15 04:30
Ruslan ARD писал:
> Закладную в транец будешь вклеивать?
В смысле, фанеру? Не знаю.скорее всего придётся. тут ведь толщину транца нужно набирать гораздо больше, чем под 50 сил. Всё же 150 сил - это серьёзно. А вес очень желательно иметь поменее.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 04-12-15 04:31
АндрейА писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > Обформовали кильсон.
>
>
> Всегда думал что "кильсон" только у ПВХ. Может киль? Или киль внутри это
> кильсон?
Да, и у жёстких корпусов бывает кильсон.))))))) Правда в данном случае это скорее пара лонжеронов. Для кильсона ему не хватает интегрированных поперечных элементов.
Корпус то сам, ту его часть, которая с водой соприкасается ), как то изменили? Это на мой взгляд самое интересное. Если уже про это говорили, ну уж извините, что переспрашиваю...
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 05-12-15 02:33
Стас Пермь писал:
> Владимир, а кильсон из чего? Полистерол?
> Если да, то его же полиэфирка разъедает?
Из ППУ - пенополиуретан. Такой, которым внутри сендвич панели заполняют. Заказываю на фирме, которая как раз выпускает сендвич панели. ППС, конечно, растворится.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 05-12-15 02:35
Стасон писал:
> Владимир Геннадьевич!
>
> Корпус то сам, ту его часть, которая с водой соприкасается ), как то изменили?
> Это на мой взгляд самое интересное. Если уже про это говорили, ну уж извините,
> что переспрашиваю...
Нет, это те же обводы, что и на Пегасе 10-и летней давности. Было желание переделать. Даже уже переделал вчёрную болван, но новый владелец зданий решил почистить снег и тракторист падла разломал болван, приготовленный к погрузке, в хлам. Что б его всю жизнь гемморой мучил.
Но поменять очень хочется. Знаю, как сделать гораздо лучше.
Да, Володь, не год а черти-чё, то у тебя друг детства гуандоном оказывается, то тракторист слепой поуист,
Радует, что в сложившихся обстоятельствах ты не падаешь духом.
С интересом слежу за темой, интересен конечный вес, да и скорость, посмотрим на что Эйслот способен.
> толщину транца нужно
> набирать гораздо больше, чем под 50 сил. А вес
> очень желательно иметь поменее.
Геннадич, а ты почему лонжерон не поднял на всю высоту транца?
Зачем оставил рычаг между точкой крепления 150 сил и верхней точкой лонжерона?
Отрывать же будет и не слабо.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 09-12-15 21:18
Ну вот, теперь видны ёмкости под рецессом, задним диваном и бортовые. Бортовые для длинномеров (удочки, спины и ещё там чего длинного имеется). Один такой Пегас даже вёслами укомплектовал.)))) Бооольшими такими.))))) Отсек по центру для топливного бака, под сиденьем слева под аккумулятор, справа под ещё чего.))) Можно тяговые аккумы, можно инструмент.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 09-12-15 21:31
Да, набираем из берёзовой фанеры. Весьма качественной.)))) Хотя, нах это надо - всё равно оклеивать или как минимум красить топкоутом. Боковые ящики получились вполне объёмные. До фига чего можно положить.))))
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 10-12-15 22:05
Тернтич, ты прям как Христос. Ну всё наше.))))) Вот, раз тебе не надь, то и другим тоже. А вот неправда твоя. Даже мне ведро с фуфайкой нах не надо. Я, если и полезу на Волгу рыбачить, то с семейством своим родным. И, значит, нужно прилично барахла. Потому как, семейство у меня большое и разнообразное.)))) Для жадных браков делаем совсем другие лодки.)))))
Геннадич, у тебя полная схоластика в голове.
Ты объявил в письменном виде: "Строю рыболовный Пегас", а строишь Пегас для развлечения семейства, большого и разнообразного. Это кардинально противоположные Пегасы.
Или ты строишь сегодня одно, а завтра другое и все в одном корпусе?:))
> Геннадич, у тебя полная схоластика в голове.
> Ты объявил в письменном виде: "Строю рыболовный Пегас", а строишь Пегас для
> развлечения семейства, большого и разнообразного. Это кардинально
> противоположные Пегасы.
> Или ты строишь сегодня одно, а завтра другое и все в одном корпусе?:))
прото ТЗ еще не озвучено в полном объеме, там будет съемный верх для разных видов рыбалки))))
с нетерпением жду продолжение...
> Это с каких пор транец стал лишним? Или лишний только ПОПЕРЕЧНЫЙ транец? А что,
> есть продольные?)))))
Точно так же укрепил задний рундук на Сибири-460М. Только на верхней части переборок сделал 3 гребенки куда спокойно умещаются два спина и багорчик.Из того же материала укрепил саму сидушку и спинку. На все эти дела ушла штатная поперечная лавка из бакелитовой фанеры. Вместо лавки установил передвижное кресло от какой то пластиковой лодки. На сидушку и спинку установил мягкие накладки. Получилось дешево и сердито.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 11-12-15 16:38
Саныч, я не понял - зачем на Сибири чего то укреплять то? Там с запасом. У меня на Д 3-01 точно поменьше силовых элементов сейчас, чем на Сибири. И ничего, на 60 сил хватает - проверял.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 11-12-15 16:47
фантомас писал:
> Геннадич, у тебя полная схоластика в голове.
> Ты объявил в письменном виде: "Строю рыболовный Пегас", а строишь Пегас для
> развлечения семейства, большого и разнообразного. Это кардинально
> противоположные Пегасы.
> Или ты строишь сегодня одно, а завтра другое и все в одном корпусе?:))
Терентич, ты похоже так спешишь, что даже не читаешь. Я объявил, что строю рыболовный Пегас по мотивам лодок для рыболовных соревнований PAL. Пока только по компоновке. Оборудование не рассматриваю. Это позже, с участием кого либо из спортсменов. И сам понимаешь, PAL - это не ведро с фуфайкой.
И ты очень верно предположил, что это разнообразное семейство. От румпельной лодки (интересно, а самая плюшевая версия под 30-кой поедет?) до каютного суперсанфаянса Пегаса Хардтопа.))))
Да, и ты не поверишь - но рыбалка тоже может быть РАЗВЛЕЧЕНИЕМ.)))))) В том числе и для семейства.))))
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 11-12-15 17:34
Во, самоотливной рецесс. Совсем не по Фантомасу.)))) Справа и слева площадки, под которыми в основном объёмы непотопляемости. Коих всё же надо.))))) Будем этот Пегас пользовать на сертификации.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 11-12-15 17:43
Конечно, задний диван в PAL не приветствуется, но в данном случае этот элемент желателен, так как количество пассажиров может быть намного больше 2-х. Ну, в крайнем случае сварганим крышечку откидную, которая трансформируется в спинку.
> Конечно, задний диван в PAL не приветствуется, но в данном случае этот элемент
> желателен, так как количество пассажиров может быть намного больше 2-х. Ну, в
> крайнем случае сварганим крышечку откидную, которая трансформируется в спинку.
Владимир Генадич, было б здорово как Игорь ims на своих "Финиках" делает, можно даже не отдельными сидушками а чтоб целиком задняя спинка, складываясь образовывала единый по высоте пол с плоскостью боковых зашивок рецесса (путано написал, но думаю поймёшь))). То есть, вертикальную фанерку спинки подрежь до уровня заднего пола (блин, опять галиматья какая-то))).
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 11-12-15 20:38
Игорь ims писал:
> Володь, я неправильно гляжу или ты "по мотивам пал-а" перегородко-дивано
> делаешь? )
>
> п.с.: пока писал ты уже и ответил.
Ну да, это не в жанре. Но данный аппарат то я пока для себя ваяю. А мне задний диван нужен. Семья большая.)))) Так что, по мотивам PALа, но немного своё.)))) Впрочем, переделать можно легко.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 11-12-15 21:00
BOBKA писал:
> Владимир Генадич, было б здорово как Игорь ims на своих "Финиках" делает, можно
> даже не отдельными сидушками а чтоб целиком задняя спинка, складываясь
> образовывала единый по высоте пол с плоскостью боковых зашивок рецесса (путано
> написал, но думаю поймёшь))). То есть, вертикальную фанерку спинки подрежь до
> уровня заднего пола (блин, опять галиматья какая-то))).
Да ничего не галиматья. Всё очень понятно. Так и хотел сделать. Но выступающую спинку оставил пока по причине заливания рецесса в прошлом набегающей волной. Проверить надо. А так, ежели что, эту выступающую часть спинки срезать - пять минут. И пара дней на поворотную спинку, которая при складывании будет образовывать единую плоскость с площадками по бокам рецесса.
> Стас Пермь писал:
>
> > Р.с. смотрю ебей там лодки новые 6м, без двигателя, на наши деньги 2млн. Руб.
> там и качество другое, не?)
все проще "за морем телушка да рубль перевоз" плюс из сертификацию проходить надо что тож деньги
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 13-12-15 06:29
Стас Пермь писал:
> Владимир, а вы не думали лодки свои продавать за границу, при нынешнем курсе,
> наши цены для них
> вообще чуть не даром. Какие тут препядствия?
>
> Р.с. смотрю ебей там лодки новые 6м, без двигателя, на наши деньги 2млн. Руб.
Не, на экспорт нужно выводить безупречное качество. Пока не готов.
правильно Фантомас писал. фуфня всё это. куда крепить ящики с динамитом и турель чтоб от погранцов отстреливаться? лодка без торпедного аппарата это не лодка это так карасей пугать
> Саныч, я не понял - зачем на Сибири чего то укреплять то? Там с запасом. У
> меня на Д 3-01 точно поменьше силовых элементов сейчас, чем на Сибири. И ничего,
> на 60 сил хватает - проверял.
Когда двое сидят на заднем диване и прыгают по волнам то конструкция требует некоторой доработки. Установка мощных петель, усилений и надежных запоров. Ну и кабы от вандализма двуногих. Но это касается только заднего рундука. За транец я спокоен, туда можно повесить плм весом 120 кг. В остальном придраться мне не чему, за 2 года ни каких претензий к производителю у меня не возникло. Особенно радует металлический привальник, какай только куйни туда можно нацепить! Не заметно для глаз но очень функционально. Конечно не в тему но спрошу. Владимир Генадьевич, а как на ваш взгляд поведет себя лодка Хаски-400 применительно к нашим местам. Их производство разворачивается в Москве, тема про нее на Русфише...
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 14-12-15 02:17
battlehanter писал:
> правильно Фантомас писал. фуфня всё это. куда крепить ящики с динамитом и турель
> чтоб от погранцов отстреливаться? лодка без торпедного аппарата это не лодка это
> так карасей пугать
>
> обшиваться как я понял будет карпетом?
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 14-12-15 02:18
Сан&Саныч писал:
Владимир
> Генадьевич, а как на ваш взгляд поведет себя лодка Хаски-400 применительно к
> нашим местам. Их производство разворачивается в Москве, тема про нее на
> Русфише...
Ничего сказать не могу. Я эту Хаску 400 в глаза не видел. По картинкам стараюсь выводы не делать.
> Сан&Саныч писал:
> Владимир
> > Генадьевич, а как на ваш взгляд поведет себя лодка Хаски-400 применительно к
> > нашим местам. Их производство разворачивается в Москве, тема про нее на
> > Русфише...
>
> Ничего сказать не могу. Я эту Хаску 400 в глаза не видел. По картинкам
> стараюсь выводы не делать.
А пора бы научится...Столько лет с лодками дело имеешь.
> Стас Пермь писал:
>
> > Владимир, а вы не думали лодки свои продавать за границу, при нынешнем курсе,
> > наши цены для них
> > вообще чуть не даром. Какие тут препядствия?
> >
> > Р.с. смотрю ебей там лодки новые 6м, без двигателя, на наши деньги 2млн. Руб.
>
> Не, на экспорт нужно выводить безупречное качество. Пока не готов.
вопрос предсказуем. почему не тур..... нет вопрос не о том. почему не взвешиваете после каждой операции? тут многим будет интересно. почему фанера? понятно что дёшево.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 14-12-15 18:07
Сан&Саныч писал:
> > Ничего сказать не могу. Я эту Хаску 400 в глаза не видел. По картинкам
> > стараюсь выводы не делать.
> А пора бы научится...Столько лет с лодками дело имеешь.
Вот именно мой опыт мне и подсказывает, что никак нельзя делать ответственное заключение по фото.
> Сан&Саныч писал:
>
> > > Ничего сказать не могу. Я эту Хаску 400 в глаза не видел. По картинкам
> > > стараюсь выводы не делать.
> > А пора бы научится...Столько лет с лодками дело имеешь.
>
>
> Вот именно мой опыт мне и подсказывает, что никак нельзя делать ответственное
> заключение по фото.
Ясно. Щупать надо на воде...
Получается Пегас точно не для чертей, они здесь все ноги переломают.:)))
Зачем все так сложно то?
Ту же канализацию можно было сделать самотечную, без всяких трубопроводов, которые всему мешают.
Интрига нарастает. Чем дальше - тем непонятнее и интереснее.
Жду изюма №1 - где рулевой пост и изюма №2 - где отцеплять рыбку-задесятку так, шоб не измазать палубу и прочие мебеля.
А. Доронин писал:
> В подсаке за бортом)
Эт понятно, я так и делаю. Вот только баночки вдоль борта мне бы оченно мешали - борт у Пегаса высоковат, шоб на эти баночки коленом наступать. Я (как тот вшивый про баню) опять про эргономику :)
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 17-12-15 16:33
Евгений___ писал:
> непонятно зачем все делать из фанеры, если можно отформовать верхнюю палубу
> цивилизованно? или пока на несерийном - оттачивается?
Для этого нужно иметь матрицы палубы. А наличие таких матриц позволяет сделать один единственный вариант компоновки. Либо много матриц палуб. Стоимость одного комплекта матриц палубы - точно больше 1 млн. руб. И если в чём ошибся - кранты, переделка ещё полляма. Так что, пока эту идею проверим с фанерой, потом может и сделаем матрицы. Если переживём нынешние радости.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 17-12-15 16:36
Евгений___ писал:
> и почему из фанеры все переборки, а не ППУ?
В ППУ ничего не закрепить. Ни шурупы, ни болты - винты, ни заклёпки. А фанера шурупы всё же держит. Особенно, ежели их на смоле закрутить. Учитывая, что тема такой компоновки для меня не раскрыта полностью, переделки исключать нельзя. И вот тут фанера очень даже в тему.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 21-12-15 23:30
фантомас писал:
> Получается Пегас точно не для чертей, они здесь все ноги переломают.:)))
> Зачем все так сложно то?
> Ту же канализацию можно было сделать самотечную, без всяких трубопроводов,
> которые всему мешают.
Терентич, эта канализация не для говна, она для боуденов и проводов.)))))) А они, как правило, никуда не текут.))))
Автор: Игорь ims (---.kyivstar.net)
Дата: 22-12-15 03:12
Матяж Владимир писал:
> sergey fild писал:
>
> > чет все какое-то страшное выходит :(
>
>
> Ага, чем дальше в сказку, тем страшнее.)))))) Уж чего я дальше приготовил -
> уууууу.)))))
Володь, у мну глюк или лодка винтом стоит? Возможно, стоит уровнями по планширю на носу и на корме перепроверить.
А вообще, конечно, ерунду ты делаешь, прости. "Три здоровенных рундука на здоровенной палубе" для чего? Имхо, тебе как кораблестроителю надо в следующем 2016-м записаться к кому нибудь на рыбалку ).
Без обид! Я и сам знаю что я дурло ))).
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 22-12-15 19:34
Игорь ims писал:
> Володь, у мну глюк или лодка винтом стоит? Возможно, стоит уровнями по планширю
> на носу и на корме перепроверить.
>
> А вообще, конечно, ерунду ты делаешь, прости. "Три здоровенных рундука на
> здоровенной палубе" для чего? Имхо, тебе как кораблестроителю надо в следующем
> 2016-м записаться к кому нибудь на рыбалку ).
> Без обид! Я и сам знаю что я дурло ))).
Не, там просто оптические искажения маленькой оптики. Все фотки пока на катер в матрице. А матрица там огого какая.))) Полтонны весом. Но вчера сняли, перетащили на сборочный участок, поставили в ложементы. Дальнейшая сборка будет проводится уже там. Ну, а так как все силовые элементы уже вклеены, то опасности деформаций уже нет.
По компоновке да, не совсем рыболовный. Так, на тему...))))) Если говорить совсем честно, то интересно представить его МЧСникам, как скоростной, патрульно - спасательный, повышенной мореходности. И тут большие рундуки необходимы. Перечень оборудования там поболее, чем у рыбаков.))))) На рыбалку приглашают, но я чего то ленюсь.))))) Не фанат я рыбалки.))))) Это Руслан у нас готов за тридевять земель за рыбой ехать день и ночь.)))) Но вот сделаю этот Пегас, может и помучаюсь на рыбалках. Ой, рыбку жалко......
Автор: Ruslan ARD (---.yota.ru)
Дата: 22-12-15 19:40
Матяж Владимир писал:
Это Руслан у нас готов за
> тридевять земель за рыбой ехать день и ночь.)))) Но вот сделаю этот Пегас, может
> и помучаюсь на рыбалках. Ой, рыбку жалко......
Давай я тебе проведу ресурсные испытания, в любом регионе. БУ-ГА-ГА.
Владимир, все таки производство лодок это бизнес, а не только увлечение. Сейчас время рыболовных лодок, если скопируете интересного американца и в нормальные деньги то будете как говорится ( в куражах). А плодить бестолковые лодки, смысл? Их и так достаточно.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 23-12-15 03:10
Zloalex писал:
> Матяж Владимир писал:
> > Zloalex писал:
> > > Есть аналог. Ссылка.
> > > Сам заглядываюсь.
> > Нифига, а чего так дорого то? Комплектация то никакая.
> Скорлупу хочу от твоей Дианы 4!
> Любую!
> Бракованную- поломаную.
Не, бракованные не делаем.)))) Дорого это слишком.))) А вот нормальная, синего цвета, есть в наличии. Да и заформовать - дело трёх дней. А уж цены сейчас какие - просто сказка. Особенно по сравнению с будущими.)))))
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 23-12-15 03:20
татарин писал:
> Владимир, все таки производство лодок это бизнес, а не только увлечение. Сейчас
> время рыболовных лодок, если скопируете интересного американца и в нормальные
> деньги то будете как говорится ( в куражах). А плодить бестолковые лодки, смысл?
> Их и так достаточно.
Рыболовные лодки были всегда. А сейчас скорее время металлических лодок. Кстати, подавляющее большинство рыболовных лодок, сделанных В США и востребованных в России - из АМг. Увы, это не моё. Не буду я делать люминьки в своём предприятии. Вот если сложится с КАПО - тогда буду делать дюральки. Но по поводу АМг не знаю. И не копировать - моё кредо.))))) Делаю только своё, чужое не интересно.
> Не, бракованные не делаем.)))) Дорого это слишком.))) А вот нормальная,
> синего цвета, есть в наличии. Да и заформовать - дело трёх дней. А уж цены
> сейчас какие - просто сказка. Особенно по сравнению с будущими.)))))
Владимир а что какие то скидки есть? Если да то в личку подробности жду.
Красивая штуковина.
Но "тяжеловата" на вид.
Всё же Терентьевич тут вне конкуренции, по оформлению и оптимизации полезного пространства в кокпите.
А так, Почёт и Уважение.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 24-12-15 05:46
AlexCarrera писал:
> 4 года назад я говорил всем, что PAL придаст новое ускорение лодкостроению и
> вообще всему водномоторному - мне не верили)))
>
> Приятно видеть свою правоту.
>
> Удачи вам, Владимир!
>
> ЗЫ: Думаю с Мансуром и Рифкатом вы знакомы - вот вам уже и готовая команда для
> PAL - продвигать ваш Пегас.
Да, тема стала модная.))) В чём то повторяем американский путь. Хорошо бы и их объёмы повторить.)))
Автор: Матяж Владимир (---.162.250.0)
Дата: 24-12-15 23:38
Объём консоли будет не шибко большой. Да и ничего крупного туда не положить - всё же трос, редуктор, провода там... мешают. Фронтальные панели консоли пройдут по линии, прочерченной но палубе. Ну и с наклоном. Выглядеть будет нормально, но есть проблема с откидыванием боковых форточек из за бортика.
Матяж Владимир писал:
> есть проблема с откидыванием боковых форточек из за бортика.
Маленькие фальш-шпангоуты в плоскости форточки от планширя до палубы - и нет той проблемы. Там и замки поселить.
PS: место для картплоттера немелкого предусмотрите на "столе" с учетом поворачиваемости оного.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 25-12-15 03:07
Басс боты ну не в пример низкобортнее. Да и катали такую лодку уже много лет. В том числе и в Камском устье. Борт только ражется низким, по сравнению с длиной и высотой носовой оконечности. Впрочем, будущим летом посмотрим. Прокачу Руслана на рыбалку.))))
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 25-12-15 16:08
В принципе, можно было обойтись и без бортовых рундуков. Да, они немного усложняют вылезание из за штурвала. Но такая компоновка у меня уже была. Честно говоря, неудобств не заметил. А вот проходить на переднюю палубу с этого рундука гораздо удобнее.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 27-12-15 01:39
Сергей, так не получится. Размещение оборудования сильно зависит от конструкции. Бак поперёк не встанет - там силовые лонжероны. Только вдоль. Кстати, под отсеком для АКБ вполне поместится ооогромный бак. Для палок не лучшее место - там килеватость небольшая и нормально они там не встанут. И вопрос - а высота палубы по планширю - это нормально? Честно говоря, для себя я сделал бы именно так. Но прозвучало мнение заядлых рыбаков, что немного заглубить очень надо. Иначе рыба убежит.))))
У меня вопрос к участникам PAL, лодка имеющая (ко всему прочему) чуть чуть лучшие скоростные и мореходные качества имеет хоть какие-то преимущества, перед другими участниками (экипажами)?
Какой предел скорости нужен на PAL?
Матяж Владимир, данная лодка в сборе будет являться облегченным вариантом и поедет быстрее серийных Пегасов? Как быстро?
> У меня вопрос к участникам PAL, лодка имеющая (ко всему прочему) чуть чуть
> лучшие скоростные и мореходные качества имеет хоть какие-то преимущества, перед
> другими участниками (экипажами)?
> Какой предел скорости нужен на PAL?
Тут ведь какое дело- у нас что ни сезон, что ни этап-так новые стандарты. Теперь вон моду завели за сотни км от старта ходить. От Нариманова до Каспия! Начинаешь думать о том, что мне моих 85 может уже и не хватить!
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 28-12-15 04:00
hallucinogen писал:
> У меня вопрос к участникам PAL, лодка имеющая (ко всему прочему) чуть чуть
> лучшие скоростные и мореходные качества имеет хоть какие-то преимущества, перед
> другими участниками (экипажами)?
> Какой предел скорости нужен на PAL?
>
> Матяж Владимир, данная лодка в сборе будет являться облегченным вариантом и
> поедет быстрее серийных Пегасов? Как быстро?
Интересный вопрос. Поедет, конечно побыстрее, но один из Пегасов был тоже нетяжёлым. Под 90 ходил. Сейчас надеюсь на 90 км/час под Мерком 150 и винтом Solas HR Titan. Но по жизни скорость сильно связана с способностью лодки быстро идти по волне. Неоднократно соревновался с Бомбардье Спидстером, который 110 ходит. Пока разгонялись по прикрытием островов - он ну так быстро бежал, как выскочили на открытую Волгу, на волну, сразу скорость скинул.)))) А Пегасу пофиг.)))
Вообще, мечтаю разменять 100, но под 150 силами это вряд ли.
> Начинаешь думать о том, что мне моих 85 может уже и не хватить!
У меня тоже вопрос: а у вас заочные соревнования экипажей бывают?
Я бы выставил свою кандидатуру на лодке компоновки "ведро с фуфайкой" мощностью 10 л.с.
Голов в среднем 50-60 в день, весом кг 100-120 гарантированно привозил бы, если не чемпионом, то, думаю, в призерах бы был.:)))
> Я бы выставил свою кандидатуру на лодке компоновки "ведро с фуфайкой" мощностью
> 10 л.с.
> Голов в среднем 50-60 в день, весом кг 100-120 гарантированно привозил бы, если
> не чемпионом, то, думаю, в призерах бы был.:)))
> фантомас писал:
>
> > Я бы выставил свою кандидатуру на лодке компоновки "ведро с фуфайкой"
> мощностью
> > 10 л.с.
> > Голов в среднем 50-60 в день, весом кг 100-120 гарантированно привозил бы,
> если
> > не чемпионом, то, думаю, в призерах бы был.:)))
>
> Го в отборы весной, посмотрим.
Угу, только надо, чтобы был свой водоем и разрешены запрещенные способы лова )
Матяж Владимир писал:
Сейчас надеюсь на 90 км/час под Мерком 150 и винтом
> Solas HR Titan. Но по жизни скорость сильно связана с способностью лодки быстро
........................................
> Вообще, мечтаю разменять 100, но под 150 силами это вряд ли.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 28-12-15 06:09
А.Доронин писал:
> фантомас писал:
>
> > Я бы выставил свою кандидатуру на лодке компоновки "ведро с фуфайкой"
> мощностью
> > 10 л.с.
> > Голов в среднем 50-60 в день, весом кг 100-120 гарантированно привозил бы,
> если
> > не чемпионом, то, думаю, в призерах бы был.:)))
>
> Го в отборы весной, посмотрим.
АААОООО, не надо, а то соревнования закончатся - Терентич станет постоянным бессменным победителем. Причём, в мировом масштабе. Кстати, а в рыбной ловле ЗМСов дают?
> AlexCarrera писал:
>
> > Начинаешь думать о том, что мне моих 85 может уже и не хватить!
>
> У меня тоже вопрос: а у вас заочные соревнования экипажей бывают?
>
> Я бы выставил свою кандидатуру на лодке компоновки "ведро с фуфайкой" мощностью
> 10 л.с.
> Голов в среднем 50-60 в день, весом кг 100-120 гарантированно привозил бы, если
> не чемпионом, то, думаю, в призерах бы был.:)))
Можно только пять, не больше. И только живых. Ну и может так статся, что точки все будут заняты или выбиты спецом накануне.
НЕ верите? Посмотрите кто в основной сетке Джиг Пари в победителях. А там местных рыболовных гуру хоть отбавляй. И что?
> А.Доронин писал:
>
> > фантомас писал:
> >
> > > Я бы выставил свою кандидатуру на лодке компоновки "ведро с фуфайкой"
> > мощностью
> > > 10 л.с.
> > > Голов в среднем 50-60 в день, весом кг 100-120 гарантированно привозил бы,
> > если
> > > не чемпионом, то, думаю, в призерах бы был.:)))
> >
> > Го в отборы весной, посмотрим.
>
> АААОООО, не надо, а то соревнования закончатся - Терентич станет постоянным
> бессменным победителем. Причём, в мировом масштабе. Кстати, а в рыбной ловле
> ЗМСов дают?
Это ему так кажется. И не ему одному.
Да вот вам показатель по той же вашей Казани. Шабалина и Ко половина всех Казанских гуру тренировли, точки давали, по волге катали и что ? Мы им два веса привезли. Привезли бы и больше, да пятерка не дожила, пришлось заменить двушечным судаком.
И то, что PALовские лодки узко специализированные, не рыболовные в народном понимании. Их функции почти полностью не совпадают с требованиями народно-рыболовных лодок, поэтому широкого распространения они не получат.
> В рыб спорте дают даже МСМК
МСМК по сравнению с ЗМС не "даже", а "всего лишь",
Давно пора, только по делу, а то всю тему зафлудили :-), работнички млин :-)
Володь, уже который день все стоит на одном месте (нет новых фоточек) , а болтологии, лодок на пять уже развели :-)
PS
Тему открываю, ищу картинки :-), нет картинок, значит и работы нет ...
> AlexCarrera писал:
>
> > и что ?
>
> И то, что PALовские лодки узко специализированные, не рыболовные в народном
> понимании. Их функции почти полностью не совпадают с требованиями
> народно-рыболовных лодок, поэтому широкого распространения они не получат.
====================
Это потому что встроенной тележки для щук нет? И что вы о функциях этих лодок знаете, если только на картинках их видели?)))) Смешно, ей Богу)))
>
> > В рыб спорте дают даже МСМК
>
> МСМК по сравнению с ЗМС не "даже", а "всего лишь",
=========================
Это как посмотреть. У нас ЗМСов имеюи всякие Онопко и Кержаков. Даже смешно. ЗМСов дают в зависимости от того, как глубоко начальству ты нравишься и лоялен. Давно уже дискредитировано это звание.
А вы знатете, например, что достижения российской федерации рыбспорта по достижениям мировым - это примерно как у Бразилии в футболе? Что российская сборная носит неофициальное название у других сборных мира - "Россия беспощадная"? Что каждый приезд россиян на мировое первенство по любому виду рыбспорта - это событие и она всегда в списке фаворитов?
а таблицу квалификационную тоже Путин лично всем выдающимся рыбакам ведёт? ))) или все же федерация представляет кандидатов?
и, кстати, почитали б смеха ради Положение - кто присваивает звания. )))
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 29-12-15 21:30
AlexCarrera писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > Интересно, а на каких лодках работают российские спортсмены на международных
> > соревнованиях?
>
>
> Кроме арендованых, это Nitro и Finval
Даааа, российские лодки не в почёте.((((( Абидна, адынака...((((
Для "народных" рыбаков встроенная тележка гораздо полезнее и функциональнее чем лохань с аэрацией. Это по части фельдипса.
По части конструкции с полутонным корпусом и двиглом за 85 л.с я вааще молчу.
> Давно уже дискредитировано это звание.
Странно, МСМК "даже", а ЗМС дискредитировано.
Срочно отказываюсь от ЗМСа, срочно возвращаюсь в МСМК,:)))
angorus писал:
> почитали б смеха ради Положение - кто присваивает звания. )))
У меня в удостоверении подпись Путина, как Председателя квалификационной комиссии, члены: Медведев, Лавров, Шойгу и все остальные члены Правительства.:))))
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 29-12-15 21:43
Евгений___ писал:
> перед покрытием топкоутом - стеклоткань не шлифуется? как потом выводить до
> глянца ровного?
Перед покраской первым слоем не шлифуем. Вот перед втрым слоем да, шлифуем, подшпаклёвывем некоторые места. Но никакого глянца! Будем делать шероховатое покрытие. Мне каток не надо.
>
> Для "народных" рыбаков встроенная тележка гораздо полезнее и функциональнее чем
> лохань с аэрацией. Это по части фельдипса.
>
аэратор всегда можно использовать как рундук, если не на рыбалку едешь, в чем проблема? у нас вообще нет лодок категории открытых фиш-энд-ски, на которых можно и комфортно порыбачить, и покататься-отдохнуть-помедитировать съездить.
да даже аналогов трофи (сильвер тоже не считается, на мой взгляд), в котором можно и поштормовать смело, и заночевать в каюте несколько дней, одновременно сохранив улов в аэраторе жарким летом
кто то выезжает на пару часов по мелкоречке на 10 км от своего деревенского дома, а кто то накатывает по 400км за пару выходных
и кто сказал что "комфорт" должен быть ценой в 100р, весом 200кг и под 50 сил? ))
> Евгений___ писал:
>
> > перед покрытием топкоутом - стеклоткань не шлифуется? как потом выводить до
> > глянца ровного?
>
> Перед покраской первым слоем не шлифуем. Вот перед втрым слоем да, шлифуем,
> подшпаклёвывем некоторые места. Но никакого глянца! Будем делать шероховатое
> покрытие. Мне каток не надо.
пусть шероховатое, - как матовое, или сильношагреневое (как "раптор", мать его)), не надо оставлять так, как сейчас на фото, не красиво
Владимира очень уважаю и его лодки.
помню 10 -15 лет назад обсуждали тут лодки точно так же и строили в таких же условиях, на развалинах Империи. К этому и пришли, вернее не уходили.
Опять дивимся на иностранные проспекты и мечтаем об этом. Но совершенно ясно, что русских денег на всю эту счастливую водомоторную жизнь может и не быть.
Забытый цех, плёнка парника, пластиковая банка из под воды со смолой, ядовитая лампочка над столом....земляной пол.
Я не про Владимира и его лодку. Я про наше, все.
Тоска.
Удачи в строительстве
Андрей
> и кто сказал что "комфорт" должен быть ценой в 100р, весом 200кг и под 50 сил?
> ))
Такое никто не говорил.
Но для основного поголовья народонаселения в виде рыбаков вопрос комфорта может быть и интересен, но не актуален ни сейчас, ни в обозримом будущем.
Актуален вопрос практичности, а это: цена 100р, вес до 100кг и до 30 сил.
Поэтому то, что ваяет Матяж не интересно в практическом плане никому, ни поголовью рыбаков, потому что не практично, ни любителям комфорта, потому что не "бастер магнум и не сильвер кондор (боурайдер).
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 30-12-15 02:43
Евгений___ писал:
> пусть шероховатое, - как матовое, или сильношагреневое (как "раптор", мать
> его)), не надо оставлять так, как сейчас на фото, не красиво
Само собой не оставим. Именно шагрень и сделаю. Хотя, запросто можно винилом, ковролином, морским ковролином. Ведь если у американского Алюмкрафта с палубы содрать покрытие - вид будет ну совсем унылый. Но лично мне на мой личный лодка винил нах не нужен. Нужна демонстрация скоростных возможностей на метровой волне. А уж отделку, компоновку, оборудование - это всё можно сделать как захочет заказчик.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 30-12-15 02:46
Лакировка писал:
> Забытый цех, плёнка парника, пластиковая банка из под воды со смолой, ядовитая
> лампочка над столом....земляной пол.
> Я не про Владимира и его лодку. Я про наше, все.
> Тоска.
> Удачи в строительстве
> Андрей
Да это просто некоторое попадалово получилось с новым цехом. Постараюсь исправиться. В данном цехе я до мая. Так как аванс на покупку соседнего цеха не вернули и зачли типа за аренду. Падлы. Аренда по деньгам заканчивается в апреле и дальше в любом случае будет новое помещение.
Ну а наше всё будет нормальнее, когда будет рынок лодок хоть 10% от рынка США.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 30-12-15 02:50
фантомас писал:
> Такое никто не говорил.
> Но для основного поголовья народонаселения в виде рыбаков вопрос комфорта может
> быть и интересен, но не актуален ни сейчас, ни в обозримом будущем.
> Актуален вопрос практичности, а это: цена 100р, вес до 100кг и до 30 сил.
> Поэтому то, что ваяет Матяж не интересно в практическом плане никому, ни
> поголовью рыбаков, потому что не практично, ни любителям комфорта, потому что не
> "бастер магнум и не сильвер кондор (боурайдер).
Терентич, ты вот опять подменяешь понятия. Надо говорить "мне не надо", а не "никому не надо". Лично ты - это всего лишь ТЫ. И ТВОЁ мнение. Не надо приписывать себе божественные возможности.
Автор: Mobil (185.51.124.---)
Дата: 30-12-15 03:25
Владимир ваша идея очень правильная. Такая лодка нужна. И если она будет нормального внешнего вида и по нормальной стоимости то ей успех обеспечен. Поскольку пластик дешевле Амг и покупатель проголосует рублем. Хочу заметить, что хорошую компоновку предложил Сергей. От себя скажу лодка будет востребована двух консольная. Такой уж у нас менталитет. Обязательно с калиткой. Первую лодку вы сейчас делаете для себя. Но вторую нужно сделать в максимальной комплектации, с нормальным стеклом, ковролином/маридеком в кокпите . С крашеными в глянец бортами. С фурнитурой из нержавейки. Возможно с установленной электроникой и моторами. То есть максимально показать товар лицом. Просто у подавляющего большинства клиентов нет желания смотреть на ваш голый корпус и представлять как там оно будет. Из-за этого лодка может оказаться не востребованной. А нам любителям и профессионалам спиннинговой ловли ох как нужна качественная рыбацкая лодка за разумные деньги в наше нелегкое время.
П.С. Внешнею привлекательность корпусу на 80% дают консоли и стекло и 20% отделка. Поэтому моя большая просьба как возможного будущего покупателя не изобретайте велосипед с остеклением. А найдите поставщика стекол в сборе и к хорошей раме подгоните консоли.
> Терентич, ты вот опять подменяешь понятия. Надо говорить "мне не надо", а не
> "никому не надо". Лично ты - это всего лишь ТЫ. И ТВОЁ мнение. Не надо
> приписывать себе божественные возможности.
Но Фантомас не слышит твоих Владимир посылов((, и раз за разом поёт свою, только ему понятную "песню". Не, я вполне согласен, что какой-то % потенциальных пользователей его точку зрения, возможно, разделяет (в плане "до 100 кг, до 30-ти л.с..."), наверное. Но многим другим такая (до 100 кг собственным весом) лодка просто наxeр не нужна. А нужен нормальный корпус, с человеческим по размеру САМООТЛИВНЫМ кокпитом... где снаряжённая масса лодки будет таким образом соотноситься с установленным ПЛМ, что б аналог Тахо (Шевроле) получался, в плане - грузи как хочешь, а потерю динамики особо не ощутишь, и что б это без возни с перестановкой винтов...
Из бюджетных, достаточно востребованных на нашем рынке вариантов, это всевозможные Вельвет-20, Слайдер 180...210, Грызлик-580, с моторами 140...175 сил, из импортных - Ямарины, Жанно, и прочие всякие Трофики-Карники, коих в наших акваториях полно. Вот владельцы их не знаю, что Фантомас-то оказывается против ("...а Баба-Яга против"), слыхом ведь не слыхивали, что им, оказывается, нужен тазик на 100 кг с 30-кой)), а не лодка с самоотливом, спальником в носу и приличным 4-т мотором. Несчастные они люди.
> Вот владельцы их не знаю, что Фантомас-то оказывается
> против ("...а Баба-Яга против"), слыхом ведь не слыхивали, что им, оказывается,
> нужен тазик на 100 кг с 30-кой)), а не лодка с самоотливом, спальником в носу и
> приличным 4-т мотором. Несчастные они люди.
Все прямо ангелы во плоти, кружатся над Матяжом, советуют ему делать "бастеры магнумы, сильверы кондоры (боурайдеры), Вельветы-20, Слайдеры 180...210, Грызлики-580, с моторами 140...175 сил, из импортных - Ямарины, Жанно, и прочие всякие Трофики-Карники", один фантомас - баба яга, советует тазики до 100 кг.
Реальная культура производства Матяжа не дотягивает даже до элементарных тазиков, легких, дешевых, практичных, и это не переменится никогда, дык чо советовать производить шатлы с забугорным качеством если ширпотребовские тазики слабо?
Я Матяжу друг, и советую ему только то, что он сможет, если прислушается к совету.:))
Как бы я тоже скептически относился к концепции лодки "по фантомасу", но вот потягав на рыбалках свой, относительно не тяжелый, катер, или сгружая картоп (построенный по классической схеме) с крыши авто пришел к выводу, что мне нафиг не надо тяжеленные посудины на рыбалке. Но, это только для рыбацкого комплекта. Если же катер нужен для отдыха, то тут, как уже упоминалось выше, Вельветы, Слайдеры и ижи подобные для меня вне конкуренции. Все таки универсальной лодки не построить, лодки "по фантомасу" хороши в одних условиях, тяжеленные, мощные "дуры" хороши в других, катер Пегас в рыболовном варианте, тоже будет хорош в своем классе. Смотрю за процессом постройки с удовольствием, жду результатов натурных испытаний. Желаю удачи всем лодкостроителям, не зависимо от того, какие они делают лодки или катера.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 31-12-15 03:00
Нда, Терентич мне скоро пистоль подарит, по дружбе! Что б застрелился и не мучился.
Кстати, собственно, именно "тазик" я сейчас и делаю. Просто большой.
Автор: Mobil (185.51.124.---)
Дата: 31-12-15 03:26
Реальная культура производства Матяжа не дотягивает даже до элементарных тазиков, легких, дешевых, практичных, и это не переменится никогда, дык чо советовать производить шатлы с забугорным качеством если ширпотребовские тазики слабо?
Я Матяжу друг, и советую ему только то, что он сможет, если прислушается к совету.:))
Если тут все верно, то все становиться ясно и я перестаю следить за этой темой. Всех с наступающим Новым годом.
Думаю консоль такой конфигурации, будет очень сильно удивлять интересующихся. Сочетаемость округлых форм корпуса и угловатость консоли.
Будут ли какие либо отбортовки вокруг люков, против затекания, допустим дождевой воды в рундуки, недостаток Диан?
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 31-12-15 06:58
А мне казалось, что формы корпуса как раз такие резаные. С углами. По консоли - мне центральная больше нравится. Проход по бортам удобнее. И это не серийная лодка. Вылизывать мелочи не буду. В Д 3-01 носовой люк с отбортовкой, чего куда там затекает?
> Кстати, собственно, именно "тазик" я сейчас и делаю. Просто большой.
Ты не "тазик" по международной классификации делаешь, ты делаешь среднее между тазиком и санфаянсовым унитазом и я знаю почему. Ты не можешь делать беспалубные жесткие корпуса, поэтому вынужден забивать лодку всякой фигней, в данном случае немереным количеством ненужных в таком количестве рундуков , которые съедают все полезное пространство лодки и превращают ее в двухместную инвалидку с приставными стульчиками в корпусе 600-го мерса.:))
Матяж Владимир писал:
. И это не серийная
> лодка. Вылизывать мелочи не буду. В Д 3-01 носовой люк с отбортовкой, чего куда
> там затекает?
Значит, по окончании доводки в серию не пойдет?
Получается у Вас, такой, компактный Лунд. Но если не будете делать отбортовки на рундуки, то сухих вещей в них ждать не придется.
Мелочи наоборот, надо бы "вылизать" хотя бы для себя и показать, что ДА, мы могём! А не делать себе же антирекламу.
По люкам, да, носовой люк фирменный, герметичный. Сам закреплял на герметик и пр.
Всё мокнет под задним диваном. Площадь сбора дождевых капель большая и всё течет в рундуки и в те, что поди передними сидушками тоже.
Может есть какие либо способы предотвратить оное? Кроме тента, разумеется. Попадает вода в летние короткие, но интенсивные дождики. В затяжной-то тент поднимаем.
Геннадиевич, докучают вот эти "невылизанные" мелочи)))
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 01-01-16 18:13
Не понял, под задним диваном стоят контейнеры. У них отбортовка выше плоскости основания дивана и сверху закрыто сидушкой. Не может туда затекать. И в тумбы судоводителя сверху тоже не залить. Они на всю плоскость закрыты сиденьем. Сидуха даже чуть пошире, чем тумба. Что то у Вас, уважаемый, физика другая. Думается мне, что это скорее конденсат.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 01-01-16 18:18
фантомас писал:
> Ты не "тазик" по международной классификации делаешь, ты делаешь среднее между
> тазиком и санфаянсовым унитазом и я знаю почему. Ты не можешь делать беспалубные
> жесткие корпуса, поэтому вынужден забивать лодку всякой фигней, в данном случае
> немереным количеством ненужных в таком количестве рундуков , которые съедают все
> полезное пространство лодки и превращают ее в двухместную инвалидку с
> приставными стульчиками в корпусе 600-го мерса.:))
Мне лучше знать, что я делаю. Вот, забыл у тебя спросить.))))) Терентич, иди нафиг со своей революционной теорией прочности. А свою "культуру" посмотри в зеркале.)))) Кстати, ты хоть стропить то лодки на трейлере научился? Или всё проверяешь их на прочность по дороге?))))))) Культурный ты наш.))))))
> Кстати, ты хоть стропить то лодки на трейлере научился?
Геннадич, кроме того, что я не умею стропить лодки на трейлере, я еще неважный танцор, мне все время между ног что-то мешает, не могу понять что.
Но вот правильные лодки, а не плавающие рундуки делать могу тебя научить.:)))
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 02-01-16 01:36
Ну, это ты так думаешь.))))) Хрена ты ко мне со своими бредовыми идеями пристал? Строй себе свои лодки, как хочешь хоть с изнанки планширем враскоряку - мне это фиолетово. А я буду строить, как мне хочется. И не мешай.
> Геннадич, кроме того, что я не умею стропить лодки на трейлере, я еще неважный
> танцор, мне все время между ног что-то мешает, не могу понять что.
Можем хорошего хирурга прислать, все, что мешает оперативно уберет, недорого .)))
Вы лучше Матяжу пришлите хорошего учителя по сопромату, пусть он ему клизму поставит чтобы работающие законы не казались "бредовыми идеями". Тогда глядишь и лодки будут получаться не санфаянсовые.:)))
В точку.
Я с Владимиром стоял рядом на фестивале.
Грамотно встал, все расположил, тент установил, семью обустроил.
Все было логично,гармонично и практично.
Поэтому и уважаю его....
Кстати, когда начинал своё водное увлечение, то всех слушал с большим вниманием. Но потом стал прислушиваться только к тем, чьи советы были основаны на собственном опыте. Часто бывало так. Идёт мимо одноклубник, здоровается и давай давать советы. Типа тут не так, а тут бы я сделал совсем иначе.
Блин, я эту идею вынашивал не один год, думал, вымерил, подгонял вв соотвествии со своей концепции идеальной лодки. Эта концепция учитывала жесткий лимит времени, который я мог потратить на работу (кто знает, я всегда все делаю сам, предварительно освоив теорию и безопасное применение) и финансы, т.к. Лодка мне для развлечений. Картошку с дачи на ней не привезёшь :).
А тут, чел 30 секунд смотрел и давай советовать....
Владимир, строй свою мечту
С наступившем и удачи
Матяж Владимир писал:
> . А я буду строить, как мне хочется.
Действительно. Мне лично интересен результат, что выйдет из под перА. И, заметьте, Владимиру в этих "танцах" ни что не мешает, )))
Геннадиевич, в рундуке не бывает конденсата, если он не совмещен с наружным корпусом))) Протопали про Диану. Мне интереснее про эту лодку.
Этой весной, до открытия сезона собираюсь поделать по мелочи. Но вот капот на рецесс не смогу. Вас просить, видимо не досуг Вам пока. Хотя, если в серию (или как опция) пустить, расходились бы, думаю. Хоть какое-то движение в кризис будет.
> Повышайте интелект ... и не только Вы, начнете въезжать в темы и утомление пройдет.:))
"В темы пьяного дегенеративного бреда?
Уровень моего интеллекта, позволяет не писать мне всякую херню во всех темах."
2 А.Доронин
Ваш ИНТЕЛЛЕКТ уже на всеобщем обозрении
Ничего личного, просто взгляд со стороны:-)
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 03-01-16 05:50
+++Реальная культура производства Матяжа не дотягивает даже до элементарных тазиков, легких, дешевых, практичных, и это не переменится никогда, дык чо советовать производить шатлы с забугорным качеством если ширпотребовские тазики слабо?
+++Нужна демонстрация скоростных возможностей на метровой волне. А уж отделку, компоновку, оборудование - это всё можно сделать как захочет заказчик.
Вот здесь я согласен с Терентьевичем. Захочет заказчик -сделаем, не захочет не сделаем. Так ни когда не научимся. Если не умеем и не хотим, то и за деньги то же не сможем.
Владимиру желаю что бы в Новом Году всегда получалось и моглось.
> фантомас писал:
>
> > мне все время между ног что-то мешает
>
> Вы меня уже утомили своим бредом...думаю, не только меня.
Вывод напрашивается сам собой - необходимо что-то делать с этой повышенной утомляемостью. Не успел объявиться, и моментально утомился. Капельки от утомляемости можно посмотреть, иль иное какое средство. Вредно ж таким утомлённым быть, не здорово это.
> Ну, это ты так думаешь.))))) Хрена ты ко мне со своими бредовыми идеями пристал?
> Строй себе свои лодки, как хочешь хоть с изнанки планширем враскоряку - мне это
> фиолетово. А я буду строить, как мне хочется. И не мешай.
чёт пропустил. фанера какой толщины? а то тема секса не раскрыта.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 06-01-16 18:58
Фанера ФСФ производства Кировского комбината. Толщина 9 и 12 мм. По палубе 12, по вертикальным элементам 9 мм. Хотя, нынче думаю, что для этой цели лучше подошла бы ламинированная хвойная фанера.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 07-01-16 03:52
Михаил Е писал:
> Вот здесь я согласен с Терентьевичем. Захочет заказчик -сделаем, не захочет не
> сделаем. Так ни когда не научимся. Если не умеем и не хотим, то и за деньги то
> же не сможем.
То есть нужно делать то, чего не хочет заказчик? И с чего ты взял, что я не могу делать тазики по типу Фантомасовских? Да у меня есть тазики, гораздо тазее Фантомасовских. Однако, у меня несколько иной багаж знаний по теме прочности и конструкций. По сравнению с Фантомасом. И он не позволяет мне придумывать бредовые "планширные" теории.
И всё же интересно - чего я не могу в твоём понимании?
Чужие? Ну-ну))
Жаждущие невстревания в разговоры, разговаривают их по телефону, в мейле, али при личной встрече, в общем полно вариантов. Здесь же открытая форумная площадка, и рассчитывать пообщаться здесь без посторонней помощи, по меньшей мере наивно.
А теперь собс-но главное: своё-то встревание в разговор между Терентичем и Геннадичем ты считаешь абсолютно нормальным? Т.е. тебе это позволительно, ты сильно великий, а остальные так, погулять вышли, ага.
И с чего ты взял, что я не
> могу делать тазики по типу Фантомасовских? Да у меня есть тазики, гораздо тазее
> Фантомасовских. Однако, у меня несколько иной багаж знаний по теме прочности и
> конструкций. По сравнению с Фантомасом. И он не позволяет мне придумывать
> бредовые "планширные" теории.
Качество любого изделия определяется не "багажом знаний" их производителя, а соображалкой, которая или может их применить или не может, несмотря на их наличие.
Как известно, критерием истины является практика, а не "багаж знаний".
А практика такова: твои корпуса, при всем избытке знаний всегда получаются или полужесткими, или полумягкими, какие бы дрыны ты не пришурупливал по бортам.
Тазики, тазее моих у тебя может быть и есть, но это не жесткие лодки, а скорее вихляющиеся презики с твердым корпусом.
Я не считаю все теории, в которых я ничего не рублю, бредовыми, тем более если они испытано работают на практике.
Владимир Геннадьевич.... постыдился бы ты свои КОРЫТА КОСЯЧНЫЕ на всеобщее обозрение (обсуждение) выкладывать.
Фантомас тебя уж от этого отговаривал, не уймешься никак.
Говно твои лодки. Никакой производитель не имеет столько возвратов на ремонт как ты.
Выкинь ты их нахер и забудь как страшный сон. Нет, он хоть копейку (с позором) но пытается поиметь.
Может у тебя диски на болгарку 230 закончились, так дай знать. Вышлем тебе, испилишь уже эти корки...
Бля,и на ТУ-160 или как их там, не полечу если ты в цех уйдешь...
А по поводу ЗМС или МСМК Фантомаса...
Так он их в Англии или еще где за бугром отстоял. И не на купленных статьях от "Катера и яхты".
А ты в в своей стране кроме как негативных откликов или типа "за эти деньги сойдет" ничего путного не услыхал.
Реально ПОЗОР.
Ты б на "Волжанки" посмотрел. Там хоть красиво и невозвратно, в отличии от твоих "авиакизяков" с пузырями в пластике по 100мл. для воды или воздуха.
> GeorgK писал:
>
> > С подвесным двигателем.
>
> Что это за уродцы и как с них рыбачить? Если только в отвес, на зимнюю
> удочку?)))
>
> Половина лодки - бестолковый кокпит)))
>
> И что у вас там с погодой? Вы с Чукотки?)))
Казань.Рыбалка в Камском устье.Остальное без комментариев.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 08-01-16 05:08
Во как. И всё теперь ясно. Работать мне г-н Гафуров теперь запрещает. А пенсию, как я понимаю, такие подлецы как я, получать не должны. Остаётся умертвить гуманным способом и закопать с хлоркой, что бы заразу не разносил.
А что так нервничаем? Есть претензия? Так давайте, Уважаемый, по существу. И в другой теме. Этот же Пегас я делаю лично для себя, по своим хотелкам, но мнение уважаемого сообщества услышать хотел бы. И ничьего разрешения точно спрашивать не буду.
По поводу Фантомаса - это наш с ним спор. Вечный. И касается принципов конструирования начинки корпусов. Корки то он у меня берёт... Ну, скучно ему. Он меня зацепил, я его...
По возвратам. Плиз, опубликуйте сравнительную статистику. Только не высосанную из пальца. Свою скажу. На 500 с небольшим лодок с 2010 года претензии имею по 36 лодкам. Плюс три вторичных претензии. Большая часть по лодкам выпуска 2010 года.
По копейке. Уважаемый, займитесь производством лодок, тогда и оцените "копейку" от этой деятельности. Лично для меня, чем меньше лодок сделано, тем больше денег я имею. Не хочется быть тупым рантье, от того и делаю.
Ну ТУ 160 не летайте, не надо...))))
Скопипастил - это как?
Статьи в КиЯ платные, факт. Вопрос - в какой статье в каком месте ложь?
Волжанки - замечательные лодки, факт.
Пузыри были, тоже факт. Однако, это не следствие нарушения технологии, а следствие свойств применённых материалов. Что не снимает с меня ответственности. Так как решение о применении этих материалов принимал я.
Путное в своей жизни ещё создам не раз. И пофигу мне "наблюдатели".
Кстати, в процессе обсуждения уже увидел как минимум тройку дельных идей, за что большое спасибо участникам.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 08-01-16 05:15
фантомас писал:
> Качество любого изделия определяется не "багажом знаний" их производителя, а
> соображалкой, которая или может их применить или не может, несмотря на их
> наличие.
Терентич, ну млять кончай чудить то. Как можно ГОРДИТЬСЯ незнанием Сопромата вообще??!!! Ну вот, типа, какой я крутой, нихера не знаю, а у меня всё лучше чем у всех. Причём, Матяж тут, как я понимаю, не самый санфаясный.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 08-01-16 05:22
GeorgK писал:
> С подвесным двигателем.
Увы, увы, главное качество этих лодок - толстый АМг на днище. А я АМг не умею. Хотя, вкарячить в Пегас будку с выходом на нос можно. А заезжай в гости, побеседуем, обсудим на предмете.
> блин зайдешь в тему посмотреть как там пегас строиться для себя, а тут опять
> одни флудерасты(((
зато тема не пропадает. а то задолбаешься потом искать.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 08-01-16 18:15
Матяж Владимир писал:
> Афтандил писал:
>
> > Владимир Генадьевич, извините что пишу здесь, но только тут вас можно найти.
> > Скажите что там с днищем 3-01, а то в почте вы молчите.
>
> В смысле? Я почту постоянно смотрю. kazanboats@yandex.ru и в праздники. А что
> с днищем? На складе есть, в матрице лежит.
Да лежит, лежит.)))) Ждёт забирания. Договор то. как я помню, на гель? Так вроде отправили. Работать начнём - проверю отправку. Ежли что, повторю.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 08-01-16 18:25
AlexCarrera писал:
> GeorgK писал:
>
> >
> > Казань.Рыбалка в Камском устье.Остальное без комментариев.
>
> И что? В этой лодке 5 кубов непотопляемости?
>
> Был я в вашем Устье. 38 градусов в тени. Калитку старался не закрывать)))
Знаешь, Алекс, там по разному бывает. Когда "Булгария" выходила из Болгара, тоже было чудное лето. А через 30 минут её перевернуло шквалом. Лично видел, как за 3 (ТРИ!!) минуты поднялась волна в два метра. Если бы кто стоял бы там на бассовой тапке - тут бы им и пришёл пушной полярный зверёк. Мы были на Пегасе Хардтопе и каждая пятая - шестая волна перекатывала через крышу хардтопа и по 200 литров сливалось на колпак мотора.
> AlexCarrera писал:
>
> > GeorgK писал:
> >
> > >
> > > Казань.Рыбалка в Камском устье.Остальное без комментариев.
> >
> > И что? В этой лодке 5 кубов непотопляемости?
> >
> > Был я в вашем Устье. 38 градусов в тени. Калитку старался не закрывать)))
>
>
> Знаешь, Алекс, там по разному бывает. Когда "Булгария" выходила из Болгара,
> тоже было чудное лето. А через 30 минут её перевернуло шквалом. Лично видел, как
> за 3 (ТРИ!!) минуты поднялась волна в два метра. Если бы кто стоял бы там на
> бассовой тапке - тут бы им и пришёл пушной полярный зверёк. Мы были на Пегасе
> Хардтопе и каждая пятая - шестая волна перекатывала через крышу хардтопа и по
> 200 литров сливалось на колпак мотора.
Знаю, большие водоемы мне знакомы не по рассказам форумчан. Кстати, так же как знаю и бассовые катера, которые имеют такое количество блоков плавучести, что держаться на плаву, будучи полностью залитыми водой. Поэтому не стоит так пренебрежительно.
Касательно конкретных катеров, которые выложил выше господин, могу сказазать так, что в шторм я бы предпочел оказаться не на коротеньком 16 футовом алюминевом плоскодонном хардтопе, с надстройкой из тяжеленного алюминия, а на килеватом длинном катере с максимальной энерговооруженностью.
На оружейных форумах есть такое понятие, как "диванный Рэмбо". Пора пожалуй и нам придумать для таких вот "знатоков" что то типа "квартирных капитанов", которые с видом специалистов публикуют совершеннейшую чушь подобного рода.
> А по поводу ЗМС или МСМК Фантомаса...
> Так он их в Англии или еще где за бугром отстоял. И не на купленных статьях от
> "Катера и яхты".
> А ты в в своей стране кроме как негативных откликов или типа "за эти деньги
> сойдет" ничего путного не услыхал.
Ну и молодец что отстоял......., получил заслуженное звание за то что научился аккуратно склеивать модели, респект и уважуха, но какое это имеет отношение к попыткам мяукнуть чего нибудь по теории "лодкостроения". У меня есть знакомый который еще в школе получил звание КМС по шахматам и вместе стем последние десять лет весной и осенью ложится в больницу (желтенькую такую) , а в шахматы у него по прежнему выиграть не реально....., Ну у "ЗМС или МСМК Фантомаса" ПРЕДПОЛАГАЮ в истории болезни другая запись;
".... никаких психических отклонений не найдено......, просто дурак"
Матяжу Владимиру;
Не обращайте внимание на вопли "диванных капитанов" , если с каждым таким "строителем ничего " вступать в полемику, то времени и нервов на строительство лодок не хватит.
А мне пока всё нравится с этим Пегасом. Размеры, компоновка с центральной консолью с возможностью закрытия её крышей, обводы именно для Волжско-Камских условий. Хочется только успехов пожелать Владимиру.
Во, еще один "знаток сопромата".
Геннадич, в твоем ряду пополнение.
Что-то давно не было, или лес заготовляли для строительства фанерных сартиров в виде лодок.
Как, кубатуры хватает?
Шпангоуты пади уже на лазаре кроите, продвигаетесь технически?
:))))
> По возвратам. Плиз, опубликуйте сравнительную статистику. Только не высосанную
> из пальца. Свою скажу. На 500 с небольшим лодок с 2010 года претензии имею по 36
> лодкам. Плюс три вторичных претензии. Большая часть по лодкам выпуска 2010
> года.
> По копейке. Уважаемый, займитесь производством лодок, тогда и оцените "копейку"
> от этой деятельности.
Владимир, ты же знаешь что я могу строить неплохие лодки. Только строить хочется на уровне хобби, не более. У меня есть другие способы заработать деньги, нежели нюхать как ты "Яркопол" да ПН-1. Если бы ты удосужился наступить на свою "жабу" и применять нормальные смолы, то твои 10% брака несколько бы поуменьшились.
Лодки , обводы , брызги , плавучесть .......
Херня все это .
Ванны акриловые . Стоит как лодка , а спрос в 1000 раз больше . И еботни в 1000 раз меньше .
Ну если ,, как же я без авиации,, , то это другое дело .
> Лодки , обводы , брызги , плавучесть .......
> Херня все это .
> Ванны акриловые . Стоит как лодка , а спрос в 1000 раз больше . И еботни в 1000
> раз меньше .
> Ну если ,, как же я без авиации,, , то это другое дело .
Для этого производства оснастка (матрицы и оборудование) нужна очень уж дорогостоящая.
Да и с уличным бассейном с зеркалом воды в 22м.кв. не сравнить.
Не спорю , что остнастка денег стоит . Но и круг потенциальных клиентов не соизмеримо больше .
Ванна, ПРОДУКТ который требуется в каждой квартире КАЖДЫЙ ДЕНЬ в КАЖДОЙ СЕЬЕ .Краглогодично . От первого дня жизни до последнего .
> Не спорю , что остнастка денег стоит . Но и круг потенциальных клиентов не
> соизмеримо больше .
У Матяжа из оснастки только п/э мешки и вакуумный насос))). А там миллионы нужны, хоть и рублей.
С дуру (самоизумления), можно и ___ сломать.
Я и не говорил о самой удачной конструкции, выкладывая сие фото.
Я думаю что следуя твоей теории, можно и цвет обсудить...
Цвет как цвет, яркий-нарядный. Пожилые люди, увидели красивую рыбку, далее на один борт и кувырк. Факт, что сие прогулочное изделие которое допускает такое и было мной воспринято категорично против того, что оное возводят в качестве примера.
> Цвет как цвет, яркий-нарядный. Пожилые люди, увидели красивую рыбку, далее на
> один борт и кувырк. Факт, что сие прогулочное изделие которое допускает такое и
> было мной воспринято категорично против того, что оное возводят в качестве
> примера.
>
Могу выложить 2 видео с суицидом владельцев Ямаха Пасспорт 17, как у тебя... НННННада...?
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 09-01-16 03:45
Кэп писал:
> Владимир, ты же знаешь что я могу строить неплохие лодки. Только строить хочется
> на уровне хобби, не более. У меня есть другие способы заработать деньги, нежели
> нюхать как ты "Яркопол" да ПН-1. Если бы ты удосужился наступить на свою "жабу"
> и применять нормальные смолы, то твои 10% брака несколько бы поуменьшились.
А я знал, что ЭТО будет сказано. Потому сразу не написал. Так вот, самая большая проблема получилась при применении очень дорогой смолы производства Голландии "Синолайт". Она ну такая правильно сертифицированная Ллойдом и Норск Веритас. И такое говно получилось. Лошадиная концентрация парафина и очень высокая жёсткость в ущерб ударной прочности сделали эти смолы совершенно неприменимыми для малых лодок. И, кстати, на Ашланде тоже получил трещины. Вот такие радости.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 09-01-16 03:55
фантомас писал:
> Во, еще один "знаток сопромата".
> Геннадич, в твоем ряду пополнение.
> Что-то давно не было, или лес заготовляли для строительства фанерных сартиров в
> виде лодок.
> Как, кубатуры хватает?
> Шпангоуты пади уже на лазаре кроите, продвигаетесь технически?
> :))))
О, Фантомас разбушевался.)))) Терентич, а Николай на тебя не обижается?
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 09-01-16 04:01
Кэп писал:
> 2+2 писал:
>
> > Не спорю , что остнастка денег стоит . Но и круг потенциальных клиентов не
> > соизмеримо больше .
> У Матяжа из оснастки только п/э мешки и вакуумный насос))). А там миллионы
> нужны, хоть и рублей.
Нихрена себе заявленице!!!! А мастер модель куда делась? А матрица???? А куча разных приспособлений, необходимых для формовки? Для понимания - матрица обычно стоит 5 - 10 стоимостей изделия. Мастер - модель примерно 10 - 20 стоимостей изделия.
> А я знал, что ЭТО будет сказано. Потому сразу не написал. Так вот, самая
> большая проблема получилась при применении очень дорогой смолы производства
> Голландии "Синолайт". Она ну такая правильно сертифицированная Ллойдом и Норск
> Веритас. И такое говно получилось. Лошадиная концентрация парафина и очень
> высокая жёсткость в ущерб ударной прочности сделали эти смолы совершенно
> неприменимыми для малых лодок. И, кстати, на Ашланде тоже получил трещины. Вот
> такие радости.
Ну и я добавлю...
Все смолы тобой озвученные и примененные в вакуумном мешке, были предназначены для формования с ручной выкладкой в матрице. Воску, при разовой многослойной укладке и вакуумном прессовании некуда деваться... Он остается между слоями и препятствует адгезии слоев.
Ты на протяжении 5 лет поносИл финские и голландские смолы, не поняв главного их отличия от гОвенных Яркопол и ПН-1...
Твои 10% брака (позора) производителя, от неумения признавания ошибок. Твоя "Авиа" технология прессования подходит для изделий площадью до 1м2. При формовании лодок площ. 10-12м2, у твоих "формователей" не хватает времени на формовку до начала процесса полимеризации смолы. А чтобы хватало (времени), ты уменьшаешь количество катализатора. Поэтому Фантомас и говорит о том что твои изделия либо жесткие "колкие", или "ватные" при уменьшении отвердителя...
В твоей кАмпании, нет хорошей истории производства. Ты как молодой пацан, ВСЕГДА в ПОИСКЕ... А ведь годов то под СРАКУ((((
> Нихрена себе заявленице!!!! А мастер модель куда делась? А матрица???? А куча
> разных приспособлений, необходимых для формовки? Для понимания - матрица обычно
> стоит 5 - 10 стоимостей изделия. Мастер - модель примерно 10 - 20 стоимостей
> изделия.
Володя, что ты так возбудился))), Уж как мне не знать о способах производства стеклопластиковых лодок. Только твои модели никому не нужны. Равно как и матрицы для производства лодок по ним.
У тебя не рождение новых моделей, а инцест со старыми. Ты их вечно перепиливаешь, чтобы в запретном совокуплении родить, с болезнями от старых...
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 09-01-16 06:16
Кэп писал:
> Владимир, смолу бери для RTM технологии.... Впрочем о чем это я (((.
ВЫ, уважаемый, сами то пробовали смолу для RTM применять в целях ручной пропитки? Судя по совету - нет. А я проверил. Потому знаю, что нельзя. Видимо, кроме диванных капитанов нужно ввести ещё статус диванных производственников.)))) Как раз тот случай.))))
Специально для диванных - на Ярполе за почти два года ни одной претензии пока не было.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 09-01-16 06:24
Кэп писал:
> Володя, что ты так возбудился))), Уж как мне не знать о способах производства
> стеклопластиковых лодок. Только твои модели никому не нужны. Равно как и матрицы
> для производства лодок по ним.
> У тебя не рождение новых моделей, а инцест со старыми. Ты их вечно
> перепиливаешь, чтобы в запретном совокуплении родить, с болезнями от старых...
Я как то не пойму - в чём дело? Ну явно вопрос не поиске истины, а в желании обосрать. Отчего такое мелкосвинство то? Я когда ВАМ на хвост наступил? Не нравлюсь я с моими поделками - так и ступайте паралельным путём. Как то странненько это всё.
Ты прав.
Есть идея вычистить твои посты не только из этой темы, но и из всего форума за всё время.
Ибо пользы ты не принес никому, никому не помог, лодки твои - полное барахло,
практически все твои посты - хамские и скандальные.
> Видимо, кроме диванных капитанов нужно ввести ещё статус диванных
> производственников.))))
Могу выделить еще одну не малочисленную группу: "конструктора" - "знатоки" сопромата, которые много знают, но ни в чем не рубят. На форуме каждый первый. Даже могу предложить кандидатуру на пост Председателя - не диванного производителя.:)))
> Кэп писал:
>
> > Почистят тему (посты), как пить дать..
>
> Ты прав.
> Есть идея вычистить твои посты не только из этой темы, но и из всего форума за
> всё время.
> Ибо пользы ты не принес никому, никому не помог, лодки твои - полное барахло,
> практически все твои посты - хамские и скандальные.
>
> От пустой бочки много шума...
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 10-01-16 01:45
фантомас писал:
> Могу выделить еще одну не малочисленную группу: "конструктора" - "знатоки"
> сопромата, которые много знают, но ни в чем не рубят. На форуме каждый первый.
> Даже могу предложить кандидатуру на пост Председателя - не диванного
> производителя.:)))
Терентич, я тебя в диванные не записывал. Скорее в чудакоскучающие. Давай как то жить в паралельных мирах. У тебя тазопланширный мир, у меня санфаянсовый. И всем будет хорошо. И, плиз, без резких выражений про производство, умственные возможности и прочее. А то будет страшная война тупоконечников с остроконечниками.)))
Геннадич а "топа" лучше для финишного покрытия чем Ярославский ПФ для наружных работ? Он двухкомпонентный и какие цвета можно применять?
А то я по причине недоступности "топа" всегда крашу ПФой.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 14-01-16 22:27
Пентафталевые плохо закрывают неровности. А мне очень хочется закрыть и создать некоторую шероховатость. Которая на ПФ хрен сделаешь (проверял). Да и износостойкость не в пользу ПФ. А ведь там в сапогах топтаться.)))) Да с песочком.
> Не понял, под задним диваном стоят контейнеры. У них отбортовка выше плоскости
> основания дивана и сверху закрыто сидушкой. Не может туда затекать. И в тумбы
> судоводителя сверху тоже не залить. Они на всю плоскость закрыты сиденьем.
> Сидуха даже чуть пошире, чем тумба. Что то у Вас, уважаемый, физика другая.
> Думается мне, что это скорее конденсат.
Владимир Геннадьевич,
в задние рундуки прекрасно вода попадает, там вечное болото. Контейнер имеет сильно больший размер, чем сидушка - торчит назад. Кроме того, щель между сидушкой и спинкой располагается как раз над контейнером. И вся вода, что попадает на заднюю спинку (от дождика, брызг), стекает прямиком в контейнер. А если вылезти из воды после купания и сесть на заднее сиденье, то вся вода с плавок-купальников-гидрокостюма течет прямиком через щель между сиденьем и спинкой в этот контейнер. Так что речи про конденсат быть не может - в левом рундуке постоянно плавает аккумулятор, в правом - то, что нежалко намочить.
А еще болото в перчаточном ящике. То, что попадает на стекло (точнее в щель между центральной и боковой частью стекла) стекает прямиком на крышку ящика, а с нее внутрь. В итоге, казалось бы идеальное место, для документов использовать нельзя. Справедливости ради замечу, что в перчаточном ящике, в отличие от задних рундуков, вода только в приличный дождь.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 15-01-16 03:41
Да, похоже так. Видимо, нужно поменять размер сидушек. Видимо, сделать их съёмными а не откидными. Но вопрос - вода под сиденьем судоводителя и в контейнере, пока не понятно.
Автокомпоновка. При сильном дожде течет в щель открывающаяся дверка стекла. То, что протекает, капает на крышку перчаточного ящика, благо толщина этой крышки порядка сантиметра и выступает от вертикали она хорошо. Дальше по крышке течет вперед, и водичка внутри.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 19-01-16 17:43
Ну вот, появились небольшие изменения. Поставили тумбу. Пока не закрепляли. Можно, конечно, и кресло на стойке, но лично мне тумбы больше нравятся - в них много чего положить можно.
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 05-02-16 20:42
Вот приладили, пока временно, стёклышки. Некрасиво, однако. Лучше бы я палубу впереди по планширю сделал. Не так нагло торчало бы. Ну да ничего, всё равно для тестов демонтирую.
> Престарелый пенс Митяй писал:
>
> > Предлагаю произвести обрезание - ликвидировать унылые "бровки домиком".
> > ЗЫ: наконец то продолжение :)
>
> не.. тоже никрасиво будет:)
> надо углы закруглить.
и верхнюю плоскость консоли тоже срезать горизонтально, а то Уралъ напоминает, мать его
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 16-02-16 00:06
Забрал, наконец, мягкости. Ну, повеселее так стало. И сидеть вполне удобно.
Фанера у меня на консоли 9 мм. Может и толстовата, но другой нет. Откидные элементы пока не делал. Как то не хватает профиля. Куплю (если продадут) так и сделаю. Но уже сейчас понятно, что получается зрительно очень громоздкое стекло. А ниже нельзя - морду лица тогда не спрятать.
Ну зачем так грубо!
Остекление, может, и выбивается из стиля.
А вот места для продвижения ступней пилота вперёд при рулении сидя - маловато. На мой вкус.
Но хозяин - барин, у него свои эстетические и эргономические представления. Да и доводку по результатам ходовых никто не отменял.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 25-03-16 06:18
Да, ветровик не получился. Пока. Мысль была сделать эдакий "стелтс." Ничего, доделаем - переделаем. Пока не придумал, как но сделаю. Высоковат он получился.
> Да, ветровик не получился. Пока. Мысль была сделать эдакий "стелтс." Ничего,
> доделаем - переделаем. Пока не придумал, как но сделаю. Высоковат он получился.
Стелс весь угловатый, что бы получить такой эффект, линии и пропорции должны быть соблюдены. Ссылка.
> Стелс весь угловатый, что бы получить такой эффект, линии и пропорции должны
> быть соблюдены.
> Ссылка.
Как всё-таки прочно определение "стелс" ассоциируется с этим Ссылка. мегауйобищем, которое и летать то толком не может, стелс это Ссылка., это Ссылка. - нормальные малозаметные машины. А F-117 это недоразумение во всех смыслах,назвали его "истребитель", ага, дозвуковой, потом, правда, стыдливо добавили "ночной".
> ...Прямая консоль смотрелась бы лучше. И получится что то типа Mako, ну и ништяками и леерами обвесить.
Прямая в данном случае выбилась бы из общего стиля, неужели не видишь? То, что Владимир предлагает, как раз органично смотрится, тем более для такой палубы. Я, например, нахожу данный вариант корабля вполне стильным и практичным одновременно, хотя вот дианы, откровенно говоря, вызывают у меня отторжение.
Желаю Владимиру успеха с этим "стелсом".
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 25-03-16 16:54
татарин писал:
> Вот корабль по технологии Стелс. Владимир, оригинальный раскрас с прямыми
> линиями дополнит образ.)
Да, интересно. Но лично мне "совсем стелтс" не очень. Просто у Пегаса носовые обводы наводят на мысль о таких. Кстати, Пегас летает вполне устойчиво. Что удивляло - в полёте нет тенденции по заваливанию на корму.)))))
> татарин писал:
>
> > ...Прямая консоль смотрелась бы лучше. И получится что то типа Mako, ну и
> ништяками и леерами обвесить.
>
> Прямая в данном случае выбилась бы из общего стиля, неужели не видишь?
Да чет на клитор больше смахивает))) Имхо конечно, но возможно консоль в виде трапеции, верхней части десятиугольника, либо половина восьмиугольника, или просто прямая, возможно выглядела бы гармоничней. Либо размеры и пропорции изменить. Опять таки это на мой вкус.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 25-03-16 17:23
Матяж Владимир писал:
> Да, ветровик не получился. Пока. Мысль была сделать эдакий "стелтс." Ничего,
> доделаем - переделаем. Пока не придумал, как но сделаю. Высоковат он получился.
-------
Крыша какая то планируется, может совместить?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 25-03-16 17:41
Да, небольшую крышу тоже рассматривал. Но я ведь планировал сделать ветровик на всю ширину лодки. И откидные боковые секции. Немного не получилось. Да и профиль закончился. Счас вот немного куплю у Руслана, постараюсь доделать.
Вот, и я о том же. Эх, Владимир Генадич, надо было полукруглой консоль лепить и стекло таким же, можно было на рынок за одним листом 6мм фанеры смотаться (((
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 25-03-16 18:40
Андрей Б. писал:
> А крыша на весь задний кокпит или только закрыть двоих на тумбе?
Думаю, на рыболовной спартанской лодке только для двоих. Не, ну сделать то можно и поболее - даже матрица хардтопа Пегасовского тут в руку - фрагментом заформовать и всё. Но эту лодку я делаю как можно легче (но не по рецептам Фантомаса). Всё же летом ходовые делать надо будет. Сделаю шибко тяжело - хвалится нечем будет.))))
Если говорить о Пегасе Стандарте, как товаре, то можно сделать очень многое. И полукруглую консоль, как на фото, и скворечник, и даже с спальным местом.
Владимиру Геннадьевичу надо новый вид деятельности начать - лодкостроительный туризм:
приглашать всех желающих самим построить лодку своей мечты на базе Дианы или Пегаса.
От В.Г. - помещение, материалы, общее руководство, а также бюджетное размещение в (своей) гостинице.
От "туриста" - проект лодки, рабочие руки и деньги.
В Казань "туристам" приезжать лучше с семьями (чтобы жены с детьми днем достопримечательности изучали, а вечером всем вместе - по театрам...).
Думаю, что стоимость лодки в этом случае будет шибко дешевле...
:-))
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 25-03-16 23:18
Матяж Владимир писал:
> Думаю, на рыболовной спартанской лодке только для двоих.
-----------------------------------------------------
Автор первого рисунка был прав в том, что наклонная крыша будет выигрышнее, но ее тогда нужно было продлить на всю длину кокпита для нормального восприятия (если еще иметь в виду небольшое боковое остекление), да даже и без боковых стекол, тем более подиума в корме не предусмотрено. Небольшая застекленная рубка по центру как то не очень. Вот как то так продлить.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 25-03-16 23:24
А если не стеклить, то весь задний кокпит можно закрыть такой крышей
На последнем фото крыша у проходов в нос подрезана.
Стойки с обратным наклоном - чтобы не мешали проходу в нос.
> Матяж Владимир писал:
>
> > Но эту лодку я делаю как можно легче (но не по рецептам Фантомаса).
>
> > Фанера ФСФ производства Кировского комбината. Толщина 9 и 12 мм.
> > По палубе12, по вертикальным элементам 9 мм.
>
> Это не "как можно легче" это "как можно проще".
Вов, ну чё ты придираешься к авиасертифицированным конструкторам?
У каждого конструктора свой индивидуальный стандарт легкости.
Геннадич строит Пегас 3 в 1, из переведенного напрасно пиломатериала можно было построить 3 Пегаса.
Но мы вынуждены поверить ему что это очень легкий Пегас, иначе зачем на него ставить такой маломощный мотор, всего в 150 л.с..:)))
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 19-04-16 17:52
Будет в ближайшее время. Просто при переезде просрал крепёжные болты от мотора. Покупать не хочется, хочу забрать в магазине Блесна в счёт старого долга.)))) Вроде нашли подходящие, сегодня постараюсь забрать, завтра - послезавтра повесим мотор, проверим, и в субботу - воскресенье попробую выйти на воду.
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 20-04-16 22:15
Облом. Млять. Поставили Пегас на трейлер, подкатили к кран - балке, подняли, мааааать!! 600 кг с небольшим. Выкатили трейлер, что бы ложементы закрепить, крюк динамометра разогнулся и Пегас с двухметровой высоты йопнулся на бетон! Знатно так приложился. Подняли снова, без динамометра, посмотрели, повреждений нет. Совсем нет. Да, моща. Сборщик знатно лишканул, когда формовал кильсон. Ладно, хрен с ним. Вешает мотор. Нам пофигу, сколько весит. Да и 600 кг - это вполне обычный вес для лодки 6,5 м.
Хороший видео ролик мог бы получиться. Мощный.
Я почему-то подумал, что новый пегас уже в отборочных PALа участвовал, ан нет, еще на стапелях! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))
А по поводу веса, 150ка все вытерпит, лодка рыболовная, не скоростная, подождем ходовых.
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 21-04-16 03:08
Да вы что? Я не рыбак - мне рыпку жалко.))))) Трепыхается так на крючке. Представляю себя на её месте, и.... лучше сеткой.)))) Мой кайф - чего нибудь слепить и обкатать, потом переделать и опять обкатать, и так бесконечно...))))
Летом в Казани Руслан организует соревнования любительские, там вот и поставлю Пегас с кем нибудь.
> крюк динамометра разогнулся и Пегас с двухметровой высоты йопнулся на бетон!
Геннадич, я посчитал, ты мне прочитал 6 лекций на тему испытания твоих корпусов об асфальт на скорости 100 км.
Приготовь конспект, теперь я буду над тобой изголяться с графином.:))))
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 21-04-16 16:51
Интересно - что серьёзнее, с двух метров об бетон, или с десяти в воду?
Терентич, испытать полётные качества Пегаса на скорости 100 км/час и об асфальт было бы гоооораздо интереснее.))))))) Так что, давай я тебе сделаю Пегас ультралайт.))))
А мне с графином можно?)))
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 21-04-16 17:20
"SeaHunter named our newly engineered technology for the marine industry Vacuum Assisted Lamination Technology, otherwise known as "VALT". VALT starts with only the finest materials available on the market such as DuPont™ KEVLAR® fiber, Vinlyester resin, Carbon fiber and Corecell™ Core. "
Там серьезный такой пластик, а этот Corecell еще и пружинит, насколько я знаю.
Только пластик и только хардкор!
Бросать и таскать хорошо, но лучше пару-тройку сезонов в полную тапку и по буграм, тем более Камское устье во дворе...
> Интересно - что серьёзнее, с двух метров об бетон, или с десяти в воду?
По ISO максимальная высота сброса в воду 2,5 метра.
> Терентич, испытать полётные качества Пегаса на скорости 100 км/час и об
> асфальт было бы гоооораздо интереснее.))))))) Так что, давай я тебе сделаю Пегас
> ультралайт.))))
Сделать Пегас ультралайт интересно еще и по другим соображениям:
1. Посмотреть практически какой будет вес при правильном изготовлении.
2. Испытать на прочность по ISO и твой унитаз и мой ультралайт при полной требуемой загрузке.
3. Практически установить мощности эксплуатационных моторов при одинаковых загрузках.
И т.д.
Формуй по моим требованиям, померимся длиной конструкторских писек.:))
> Сделать Пегас ультралайт интересно еще и по другим соображениям:
>
> 1. Посмотреть практически какой будет вес при правильном изготовлении.
> 2. Испытать на прочность по ISO и твой унитаз и мой ультралайт при полной
> требуемой загрузке.
> 3. Практически установить мощности эксплуатационных моторов при одинаковых
> загрузках.
> И т.д.
>
> Формуй по моим требованиям, померимся длиной конструкторских писек.:))
Народ (у которого значительная часть сбережений ушла на попкорн) просит вести ведомость материалов и трудозатрат.
По еще одним соображениям - бухгалтерскую писькометрию ждем.
