|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:06:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:06:31 |
|
Автор: Руслан Соликамск (5.141.231.---)
Дата: 26-07-15 04:30
Здравствуйте. Прошу помощи в проблеме с мотором Suzuki DF15 2000-2001 г.в. Отсутствует опережение зажигания. Точнее фиксированно 5 градусов на любых оборотах. Возможно ли починить блок CDI или есть какие замены ему? Цена на новый просто неподъемная - 17 тыс.р
Блок фото
Ссылка.
Схема фото
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 26-07-15 05:27
Есть 100% уверенность в правильности замера и отсутствие опережения???...
Глядя на схему,могу предложить отключить датчик нейтрали и масляный датчик при работающем моторе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан Соликамск (5.141.231.---)
Дата: 26-07-15 05:53
Проверяли стробоскопом от 900 до 5800 оборотов, метка в 5 градусов без изменений. Датчик нейтрали отсутствует, как и провода с блока. Датчик масла можно отключить. Про датчик нейтрали давно интересовался, но он отсутствует. Модель двига 2000 а схема 2003 , кроме датчика нейтрали все имеется. Проверю, все ли провода из CDI задействованы, ещё раз. По сути если бы причина была в датчике нейтрали, происходила бы отсечка на 4-5 тыс оборотов. Да и УОЗ не должен быть тут замешан.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 26-07-15 05:58
Я чисто теоретизирую...
Каким образом происходит отсечка при срабатывании датчиков?
Возможно что именно УОЗ...
Ну ибо реально,за много лет нахождения на форуме я не помню упоминания про *засаду* такого типа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.242.---)
Дата: 26-07-15 08:07
Руслан,если датчик снаружи маховика- сними пластиковый кожух с маховика и сфотографируй на маховике "кондуктор"-место(прилив, впадина), командующее датчику начало искрообразования.
Нашел на Мегазипе рисунок
Ссылка.
Вот эти зубы датчик считает?
Прикольно придумали японцы, куда там ОКБ Планете...
По окончанию сплошного железа при вращении маховика мимо датчика(начало зубов)- на датчике, например, отрицательный импульс.С каждым зубом выскакивает положительный импульс малой амплитуды.С началом сплошного железа сильный положительный импульс-открытие тиристора-искра позднего зажигания на старте мотора.Малые импульсы накапливают энергию в емкости с определенной постоянной времени разряда.С ростом оборотов-растет амплитуда "малых" импульсов и нарастает уровень накопленного напряжения на емкости.По достижении некоторого порога-открывается тиристор и искра проскакивает раньше, чем на самом позднем.Чем больше скорость вращения-тем больше амплитуда каждого "мелкого" импульса, тем при более раннем зубе достигается порог открытия-опережается зажигание.
Никакой цифры, дешево и сердито!
Руслан, попробуй датчик максимально прижать к маховику(без фанатизма, что бы по зубам не стучал), с минимальным зазором.Если получится-радоваться.
Схему паять не предлагаю-без мотора(без натурального железа)-прикинуть постоянную для емкости нереально.Как выход для докатки сезона можно попробовать сделать ручное переключение полярности датчика "на ходу".Купить реле на 12 вольт с двумя группами переключающих контактов, подключить к входу коммутатора выводы от датчика так, что бы при срабатывании реле выводы датчика(полярность) менялись местами.Тумблер ручного включения реле или схемку автопереключения по достижению некоторых оборотов.Алгоритм использования такой-запустил мотор на позднем-что сейчас и происходит, поехал, добавил газу , при 2-3 тыс оборотов-включил реле.Опережение переключилось на самое раннее и погнал.........При прибытии или необходимости тормозить-переключил вручную на позднее или , если сделать автоматом-просто убрал газ....
Всяко дешевле Мегазипа да и сезон докатаешь...Только не ходить на малых оборотах с ранним зажиганием(если ручное переключение).Мржно для тумблера и механику придумать от поворота дроссельной заслонки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан Соликамск (5.141.231.---)
Дата: 26-07-15 11:23
Спасибо за дельный совет. Насчет датчика и маховика: Датчик работает по 2.5-3 см впадине в маховике. Сегодня сделаю побольше фото. По зазору посмотрю тоже, может придется сначала соорудить съемник маховика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.242.---)
Дата: 26-07-15 15:13
Руслан Соликамск писал:
> Датчик работает по 2.5-3 см
> впадине в маховике. Сегодня сделаю побольше фото. По зазору посмотрю тоже,
Тогда вообще все "шоколадно"-паять простую схемку зажигания типа как для МБ-1, в цепи входа датчика поставить диодный мостик из отдельных диодов, на который подключаются оба выхода датчика."Плюсовой" вывод мостика-разъединить оба диода и в цепь каждого включить по резистору последовательно-к одному диоду-500 Ом, к другому, например 3 кОма(подобрать по срабатыванию на оборотах опережения).Алгоритм работы простой.Оба "конца" впадины(начало и конец) на выводах датчика дают по импульсу-например сначала-отрицательный(по началу впадины), потом положительный(по концу впадины).Положительный импульс через малый резистор открывает тиристор и имеем позднюю искру для работы на старте и на малых оборотах.Выпрямленный отрицательный импульс с "начала" впадины-не может через большой резистор открыть тиристор и только с ростом оборотов маховика его амплитуда становится достаточна для срабатывания "раннего" зажигания.Величина сопротивления бОльшего резистора и расстояние от датчика до "железа" определяют порог опережения.После "ранней" искры-поздней нечем искрить и нам она не нужна на больших оборотах и не мешает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.242.---)
Дата: 26-07-15 18:57
Судья Дредд писал:
>
> А датчик работает вот по этим *рогам*...
Что то "дурят нашего брата"...Моторчик 4-х тактный? Двухцилиндровый? Бобина одна двойная? Нухуа две железячки(две искры за оборот)...Мабуть не от этого моторчика железо?
Судья Дредд писал:
>
Лукич,эти зубцы-частично нарисованный венец для стартера...))
А жаль, такая красивая идея автоопережения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан Соликамск (---.176.59.193.226.tele2.ru)
Дата: 26-07-15 19:30
Всё, проблема решена! Был ампутирован датчик нейтрали, и безмозглые замкнули провода, идущие на него. Чтобы работал электростартер. Разомкнул и мотор побежал!!! Всем кто помогал, спасибо огромное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 26-07-15 19:30
Да,Лукич,железячка от моей двухтактной Сузы... Просто хотел показать сам принцип работы датчика...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата: 26-07-15 19:32
Руслан Соликамск писал:
> Всё, проблема решена! Был ампутирован датчик нейтрали, и безмозглые замкнули
> провода, идущие на него. Чтобы работал электростартер.
=======================================
Вот видишь как всё просто...)) И ограничение оборотов всё таки через УОЗ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан Соликамск (---.176.59.193.226.tele2.ru)
Дата: 26-07-15 19:52
Так точно. Мозги на нейтрали фиксируют уоз в 5 градусов при замкнутом датчике нейтрали(который отсутствует) старте отключается. Сейчас пока ручкой дрыгать или тумблер вывести на время пока нет датчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.242.---)
Дата: 26-07-15 20:52
Руслан Соликамск писал:
> Всё, проблема решена! Был ампутирован датчик нейтрали, и безмозглые замкнули
> провода, идущие на него. Чтобы работал электростартер. Разомкнул и мотор
> побежал!!!
В медицине есть термин-"анамнез"...
Применительно к нашим темам-сбор информации о возникновении проблемы.Зачастую хозяева "лукавят" даже не со зла, а просто не подозревая о важности тех или иных деталей.
Вот и в данном случае был задан "прямой"вопрос:-"Возможно ли починить блок CDI или есть какие замены ему?"...
И началось...Мозговые штурмы...Но "не туда"...Так и живем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.242.---)
Дата: 26-07-15 20:58
Судья Дредд писал:
> Да,Лукич,железячка от моей двухтактной Сузы... Просто хотел показать сам принцип
> работы датчика...
Спасибо, ты себе даже представить не можешь, сколько сотен различных маховиков-железок-датчиков-принципов работы мне пришлось "перетрогать" за свою жизнь...И фантазия у меня тоже развита ...Вот с конкретными железяками по названиям ориентируюсь слабо...Поэтому и просил фото маховика именно ЭТОГО мотора...
Но все равно-спасибо за участие. 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
