Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 20:24:10 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 03:24:10 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   10-03-15 12:20

Днище Амура как по штормам, крепкое или не очень?

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: Асланов Дмитрий (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата:   10-03-15 13:37

Само днище крепкое, шпангоуты слабые в местах расположения сидений. И была неудачная партия лодок с тонким днищем, вроде 89 год выпуска

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата:   10-03-15 14:27

нормальное, крепкое днище. На обоих юзанных мною Амурах ничего нигде не повело, ни лопалось. Хотя пришлось и таскать его везде, и по бревнам на шторме вылетать, и прыгать через бревна. А вот накладка на киль там проблемная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: 11-95 (95.70.67.---)
Дата:   10-03-15 14:46


У нас на Амуре бегает много Амуров (вот такой каламбур). Ни разу не слышал, что-бы кто-то жаловался на прочность днища. Может быть течь по клепке, но на общую прочность это не влияет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: Александр(Самара) (88.200.215.---)
Дата:   10-03-15 14:47

Асланов Дмитрий писал:

> Само днище крепкое, шпангоуты слабые в местах расположения сидений.



Соглашусь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   10-03-15 15:09

Это радует!) Дочь растет на глазах, в сарепте становится тесно на дальняк, присматриваю вторым параходом что бы с семьей на далеко и на долго ходить. Как я понял в Амуре ни чего не приваришь? Только клепать? И конкретно что с килем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: ПУХ (5.141.192.---)
Дата:   10-03-15 16:22

Нос тяжелый и при подходе к берегу протирает килевую накладку, я себе приварил 12 мм квадратный пруток на киль. Проблема ушла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: 11-95 (95.70.67.---)
Дата:   10-03-15 16:24


Вот тут пруток видно, только у меня он круглый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: ПУХ (5.141.192.---)
Дата:   10-03-15 16:25

Вот тут на фото видно наваренный круглый пруток на киль.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: budenuy (---.32.135.111.vernet.su)
Дата:   10-03-15 16:56

один раз, пройдя по шторму (ШТОРМУ) на реке Амур, при ветре в30 метров в секунду, километров 50, поменял 30 -40 заклёпок, точно не помню. Почему не остановился---вода в том году была очень маленькая, протоки все высохли, ветер образовался мнгновенно, верховик, я шел с низовки и дул как в трубу. Не знаю, что было бы, если бы я не выбросил амур на берег, где были мужики, которые подхватили и вытащили амур на берег .
Так что если эксплуатировать амур в более менее нормальных условиях, то днище---вечно..

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   10-03-15 18:09

На Лене без долбежки редко бывает... Но я думаю что в сильный ШТОРМ семьей рисковать точно не стану)))
Скажите, по вместимости, грузоподьемности и обитаемости примерно на сколько больше сарепты? В самом Амуре не сидел и не ходил)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: Иван (37.200.78.---)
Дата:   10-03-15 19:36


11-95 писал:

> Вот тут пруток видно, только у меня он круглый.

Где-то я это уже видел...

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: RED (83.149.19.---)
Дата:   10-03-15 20:19


naemnik писал:


> Скажите, по вместимости, грузоподьемности и обитаемости примерно на сколько
> больше сарепты?

=======================================

Если с стационаром, то места нет ни хрена, особенно в М-ке, а вот если переоборудовать под ПЛМ - то такой танцпол получится, поболее чем в Сарепте будет раза в два.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: RED (83.149.19.---)
Дата:   10-03-15 20:21


По рундукам - носовой на Амуре будь здоров, да и кормовой получается не хилый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: Александр(Самара) (88.200.215.---)
Дата:   10-03-15 20:36

Иван писал:

> 11-95 писал:
>
> > Вот тут пруток видно, только у меня он круглый.
>
> Где-то я это уже видел...


Для чего служит нержавейка по бортам???

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: Танкист-7608 (---.yota.ru)
Дата:   10-03-15 21:12

Александр(Самара) писал:

> Для чего служит нержавейка по бортам???

+++да, была тема по этим отбойникам на бортах )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: Александр(Самара) (88.200.215.---)
Дата:   10-03-15 21:31

Не хера отбойники!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: 11-95 (217.118.64.---)
Дата:   10-03-15 22:33

Иван писал:

> 11-95 писал:
>
> > Вот тут пруток видно, только у меня он круглый.
>
> Где-то я это уже видел...
Георгиевич, приезжай к нам почаще, поедем на рыбалку сома ловить))

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: Танкист-7608 (---.yota.ru)
Дата:   10-03-15 22:35

Александр(Самара) писал:

> Не хера отбойники!!!


+++носки и трусы сушить удобно

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: 11-95 (217.118.64.---)
Дата:   10-03-15 22:38

Александр(Самара) писал:

> Для чего служит нержавейка по бортам???

Местная специфика))

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата:   11-03-15 00:59

RED:

Можно ли поинтересоваться усилением сидушки дивана? (в смысле по горизонтали, если смотреть на фотку задранного вверх) Вообще не прогибается? Мой на родном пока месте, все никак не определюсь, как ее лучше усилить и на что опереть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: RED (---.yota.ru)
Дата:   11-03-15 01:32

dandreye писал:

> RED:
>
> Можно ли поинтересоваться усилением сидушки дивана? (в смысле по горизонтали,
> если смотреть на фотку задранного вверх) Вообще не прогибается?

===========================================

Это заводской диванчик из АМГ, у нас такие одно время делали на КАПО.
Очень легкий и крепкий, я только обтянул дермантином, да петли прикрутил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: RED (---.yota.ru)
Дата:   11-03-15 01:32


Во какой увидел.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата:   11-03-15 01:56

RED:

> Это заводской диванчик из АМГ, у нас такие одно время делали на КАПО.

А фоток его голого, еще до обтяжки, случайно не осталось? Может удастся копию изготовить. Если нет, хотя бы размеры разные: самое первое - какая же там толщина листа АМГ-то быть должна, чтобы совсем не играл без усиления...

К слову, решение замечательное: и переборка не до самого низа удалена (жесткость корпуса страдает меньше), и доступ повсюду в моторный отсек - лучше пожалуй и не придумаешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата:   11-03-15 04:15

11-95 писал:

> Вот тут пруток видно, только у меня он круглый.
Херасе, привальник!

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   11-03-15 05:01

Это поручень для русалок .

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   11-03-15 09:38

Мужики жжжете)))
Еще вопрос, правда уже задавал но повторюсь, вдруг мнения изменились) В основном вижу на Амуре 115 движки, у меня 90, насколько печально будет или норм?)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: Александр Волков (217.118.79.---)
Дата:   11-03-15 09:56

Блин, не возьму в толку почему от Амура ждут подвигов. На Амуре скорость 45-55 самый девке огурец.С 90 лошадями это должно быть. Налог на 115 сил помнишь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   11-03-15 13:04

Александр, в том то и суть что мотор поменять не получится, но интерес в крейсерской скорости а она мне видится в 55 км/ч, и что бы не на полняке а при 4000-4200 об/мин, такое с Амуром прокатит не?

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: ПУХ (5.141.229.---)
Дата:   11-03-15 13:58

Чтобы ходить 55 км на 400-4200 об.-это надо мотор от 140 сил.
На 90 силах 57-59 км. максимум . ну и крейсерская 45 на 4000-4200 об.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: 11-95 (95.70.67.---)
Дата:   11-03-15 14:50

naemnik писал:

> Мужики жжжете)))
> Еще вопрос, правда уже задавал но повторюсь, вдруг мнения изменились) В
> основном вижу на Амуре 115 движки, у меня 90, насколько печально будет или
> норм?)))

Смотря какая эксплуатационная загрузка лодки планируется. Вообще должно быть нормально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: RED (85.26.232.---)
Дата:   11-03-15 15:24

dandreye писал:

>
> А фоток его голого, еще до обтяжки, случайно не осталось? Может удастся копию
> изготовить. Если нет, хотя бы размеры разные: самое первое - какая же там
> толщина листа АМГ-то быть должна, чтобы совсем не играл без усиления...

==========================================

Давно уже всё это было, толщина металла там гдето 1.5 - 2 мм, не более, жесткость создается за счет формы - короб, набери в поисковике - минидиван КАПО или КМПО, точно не помню, и может вот это чем то поможет - Ссылка. , рецесс кстати тоже облицовывал этим минидиваном, там видно выштамповки для жесткости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   11-03-15 18:32

Загрузка в пределах 750 - 800 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginm.net)
Дата:   11-03-15 20:21

RED:

Пока попадаются только обычные диваны и кресла, но буду продолжать поиск - спасибо.


naemnik:

На моей М-ке 90 коней - и мне даже 115-то расхотелось: наиболее комфортная скорость на мой вкус - где-то 42-45км/ч, когда можно совершенно спокойно ехать и крутить башкой по сторонам, получая полное удовольствие от езды. Судя по звуку мотора, это как раз и есть те самые 4000-4200об (таха временно нет: панель в процессе переделки). Загрузка правда намного ниже Вашей (обычно вдвоем выезжаем, если далеко - до 100л бензина в канистрах берем дополнительно), но пробовал сажать и 5 чел - может я что-то не понимаю, но разницы в езде вообще не ощутил, ну может на несколько секунд подольше на глисс выходили.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: 11-95 (217.118.64.---)
Дата:   11-03-15 22:42

naemnik писал:

> Загрузка в пределах 750 - 800 кг.

С такой загрузкой километров 45 побежит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: RED (85.26.232.---)
Дата:   11-03-15 23:23

dandreye писал:

> RED:
>
> Пока попадаются только обычные диваны и кресла, но буду продолжать поиск -
> спасибо.

=====================================

Я только вот это старое обьявление нашел - Ссылка. - вот они так по штуке и продавались, авито наверное надо шерстить, выпущено их много было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата:   11-03-15 23:32

RED:

Я уже ему написать успел на случай, может фотки хотя бы остались, а может и сам диван даже ) На Авито ни одного не попалось. Если было выпущено много - это обнадеживает: рано или поздно попадется.

С слову, КАПО это случайно не "Компания Учебно-производственный центр КАПО им.С.П.Горбунова", кажется где Казанки делали или делают по сей день?

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   12-03-15 00:51

45 км/ч... на растояние в 900 км. куда я хожу, это на 4 часа дольше ехать... Плюс обратно, итого 8~ часов езды прибавляется, в сравнении с походом на сарепте(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: Александр Волков (---.google.com)
Дата:   12-03-15 01:29

Ты еще горючку посчитай на 900 км. Грустно будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   12-03-15 07:39

На сарепте туда сжигаю 250 литров, хожу один-два раза в год, ее загружаю 700-800 кг., не думаю что Амур будет сильнее загружен и сожрет больше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   12-03-15 07:44

Амур весит , минимум , в два раза больше .

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   12-03-15 08:57

Понятно что он весит, в два раза, не ужели и жрат будэт в два раза?)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: RED (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   12-03-15 18:07

dandreye писал:


>
> С слову, КАПО это случайно не "Компания Учебно-производственный центр КАПО
> им.С.П.Горбунова", кажется где Казанки делали или делают по сей день?

================================

Не знаю по поводу учебного центра, а КАПО - это большой оборонный завод где помимо прочего действительно раньше Казанки делали, сейчас вроде не делают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: RED (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   12-03-15 18:43

John Zaitsev писал:

> Амур весит , минимум , в два раза больше .

=================================

Если выкинуть всё от стационара, то сам Амур не так и тяжел, вдвоем спокойно его по гаражу ворочили, с Волжанка51 уже не получается так, только с лебедкой, с талькой.
Расход средний, думается мне, будет 22-25л/ч, с москвичевским мотором был в районе 20л/ч.
Еще одно - я один родной бак вскрыл - там столько всего разного, я бы их точно не использовал под иномотор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   12-03-15 18:59

Родная силовая установка Амура , весит около 180 кг. Приблизительно также весит подвесник 90.
Разница в весе корпусов - приблизительно в 2 раза .
2 человека для кантования - чота очень оптимистично .
Баки снимал , промывал , ещё перед первым выходом . Кроме кусков рафинада , в одном , ничего не нашёл . Эксплуатируются по сей день - никто не умер . Есть ещё такие обязательные штуки , как фильтры

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   12-03-15 19:16

С90 весит не 180, на 20 кг меньше))) Амур 540 порожний, минус 180 равно 360, значит он тяжелее не в два раза, всего на 130 кг?)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата:   12-03-15 21:51

RED:

Нашел и само КАПО: может еще какую инфу по ним добыть удастся (чертеж, например), а то и сам диванчик в дальнем углу цеха случайно завалялся.


ТС: прошу прощения за оффтоп.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: John Zaitsev (85.26.233.---)
Дата:   12-03-15 22:19

naemnik писал:

> С90 весит не 180, на 20 кг меньше)))

Копейки не считаем . Нужно спросить у Водяного , сколько он железа навалил в Амур , при переделке транца .

> Амур 540 порожний, минус 180 равно 360,
> значит он тяжелее не в два раза, всего на 130 кг?)))

По заводскому мануалу , вес катера - 660 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   13-03-15 07:34

John, здесь тема есть, 2012 года, как раз о весе Амуров, так вот там вес ГОЛОГО корпуса определен в... 250 примерно кг. Ссылку не мугу дать, на телефоне не копируется), нашел через гугл "сколько весит амур")))
Как и из чего сделать транец, чтоб не тяжелый был, уже знаю)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginm.net)
Дата:   13-03-15 08:31

С весом еще такой нюанс: ранние вроде как из более толстого дюраля шли (на днище по крайней мере), чем поздние, и вот те ранние М-ки, судя по утверждению тех, кто не один Амур ворочал, так легко не потягаешь. Говорят, что и идут они именно поэтому иначе (лучше). Может кто из тех, кто не один Амур перепробовал, подтвердит или наоборот опровергнет. У меня как раз ранняя М-ка, идет как утюг - ни звона, ничего - в общем нареканий нет, но и сравнивать не с чем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: Contur (---.starnet.md)
Дата:   13-03-15 09:35

Есть видюха одна показательная, я её когда увидел - сомнений в мореходности Амура не возникло. Главное рулевого с мозгами...

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   13-03-15 09:51

Видео смотрел в соседней теме, понравился амур!)
Через пару недель начну ездить по обьявам смотрет Амуры, три Амура в продаже есть) от 200 и выше(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: Contur (---.starnet.md)
Дата:   13-03-15 09:55

Так это самое простое.. Когда купишь, ещё 500 надо будет..)

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   13-03-15 09:59

500 не 500, но вложить не множко придется) движок есть а это главное)

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: Contur (---.starnet.md)
Дата:   13-03-15 10:02

А прицеп нужен? Ходишь далеко, *немножко* на 2 умнож, более реальная цифра получиться..)

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   13-03-15 10:37

Прицеп в принципе не нужен, манипулятор дешевле, весной скинул осенью поднял. Лодку не таскаю на телеге, хожу своим ходом по воде)

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   14-03-15 11:09

naemnik писал:

> John, здесь тема есть, 2012 года, как раз о весе Амуров, так вот там вес ГОЛОГО
> корпуса определен в... 250 примерно кг. Ссылку не мугу дать, на телефоне не
> копируется), нашел через гугл "сколько весит амур")))

Голый корпус не котируется : чтобы не плавать , нужны хотя бы вёсла ))).
В мануале указан вес снаряжённого катера без бензина .
Сегодня полистал мануал , и нашёл в нём интересные цифры , не замеченные ранее : 170 кг - вес конвертированного двигателя . Т.е. , судя по рисунку , туда входят , кроме стартера и генератора , холодильник , коллектора , штаны , НЗВ , колокол со сцеплением , задняя опора с валом и карданом .
Вес ПОК - 48кг .
Т.е. - вес силовой устновки , получается уже 220кг . 660-220=440 .
Сиденья , стекло , слани , и прочая мелочёвка , никак не будут равняться - почти весу корпуса . Килограмм 40-50 - возможно . Тут уже нарисовывается цифра 400 . Ранее , она на форуме озвучивалась .
250 - весит K2M.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: KAPER (95.67.242.---)
Дата:   14-03-15 15:56

примерно 400 и есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: михаил из саратова (178.45.214.---)
Дата:   14-03-15 16:14

Кзанка 2-м весит 180 кг, как сейчас помню, такой вес был обозначен на табличке у моей лодки. Я тогода ещё сильно удивился, ведь прогресс, самый первый, весил 220 кг. именно так было на табличке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата:   14-03-15 17:35

В инструкции от М-ки, в 3-м разделе(тех. данные), указан вес ПУСТОГО корпуса - 235кг!
Масса снаряженного катера без горючего 665кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   14-03-15 18:18

Понятно, что пока сам не взвесишь не узнаешь)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   14-03-15 18:27

235 - это помоему уже ближе к истине)))
С валом это "мки"? Много там переделки под ПЛМ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   14-03-15 19:17

naemnik писал:

> 235 - это помоему уже ближе к истине)))
> С валом это "мки"? Много там переделки под ПЛМ?

Это не к истине ближе , а к желаемому )))

Про переделку , есть статья на сайте , от Серёги Водяного .

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос по Амуру))) короткая тема)))
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата:   15-03-15 23:56

Спасибо, почитаем! На многих Амурах переделанных под ПЛМ, установлены транцевые плиты. Без них ни как?

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru