Прошу помощи. Приобретена такая лодка как мобильный комплект для мелководья. Надо на нее водомёт.
Румпельный. Легкий.
Загрузки большой не планируется как и долгих переходов.
Хочется так же иметь возможность перейти на винт.
Выбрал тохатсу 40 плюс насадка.
Вопрос с какой ногой брать S или L
Или может купить 25 джет плюс редуктор отдельно? Он вроде только с L ногой?
Перейти с водомета на винт только на словах просто. Если бы мне понадобилось 300 км пройти на винте, мотивируя это тем что больше груза увезешь КПД выше, а затем еще 300 км по мелям, то и то бы я подумал, заниматься конвертацией, или нет. Это нелегкий труд и для себя я решил, что на винтах я кататься не буду!
Чтобы конвертироваться, надо изначально брать мотор винтовой с L-ногой для 500 мм транца. Либо обрезать транец на Зодиаке до 381 мм и взять винтовой мотор с S-ногой. Еще ни у кого рука не поднялась обрезать транец у Зодиака. Не забываем про то, что с родным транцем вода попадает в лодку сзади, а с обрезанным и подавно. Далее, надо городить регулируемый транец с диапазоном подъема 15-20 см в зависимости от вида насадки. А это уже не совсем мобильный комплект получается. Лодку свернуть в тюк аккуратно не получится, она будет еще тяжелее чем была. Я ярый противник конвертации. Но некоторым это жизненно необходимо для промысла или профессии. А в полупляжном катании это реальный горб на своей технике. Еще надо поменять винт на насадку. Быстро и полупьяному во время дождя с комарами это сделать очень нелегко безошибочно. Винт то поедет, куда ему деваться. А вот водомет может завыйобываться после неточности навески и будешь его еще часа два регулировать пока не попадешь в зачетную вилку в 6 мм.
Тохатсу 40 два цилиндра совершенно не годится для Футура Марк III и уж тем более Мерк 25 джет ни в какие ворота не лезет. На глиссер выйдешь как нибудь, но ничего лишнего себе не позволишь.
Марк III довольно бледно идет под Ямаха 40VEOS, но ездить уже можно без экспедиционных баулов и многочисленных канистр.
Минимум надо ставить любой 700 кубовый мотор в 40 лош. сил. Лучше Эвинруд. Еще лучше 2-хтактный полтинник. Брать их надо с короткой ногой и забыть про езду на гребном винте. Мое такое мнение, если интересно.
Думаю 40V/50H - отправная точка для этой лодки с насадкой.
Конечно если под румпель, то 50H.
Но если лодка планируется под дистанцию, то возможно проще взять 40VEOS? Со стартером, проводкой, машинкой.
Из 40V можно сделать 50.
Отличый совет )))) Поменять видимо на интекс на веслах.
Мобильный комплект по сравнению с лодкой весом в тонну.
Лодка планируется под румпель. Больше 50 точно не хочется.
В идеале хотелось 500 кубовую тоху с насадкой, но раз не поедет, то тогда тоху/ямаху 700 кубов.
Опять же бюджет. Хочется с продажей редуктора в районе 200 оказаться.
или у богатых свои причуды :-), или лодка эта Вам досталась бесплатно.
Если первое, то нужен мотор в голове от 50 л.с., лучше 70, если второе, то лучше продать эту лодку и взять действительно мобильный комплект. Информации о других лодках под водометный движитель здесь и в сети более чем достаточно.
Все об этом сказано выше.
Я например остановился на комплекте Солар 450 или 500 + мотор Ямаха 50 л.с. в голове, а для поездок без большого груза на этой лодке Тохацу40С за глаза хватает.
Обожаю мотолодку.
Чтобы ты не купил оно не то.
Лучше поменять.
Хотелось качественную и надежную лодку Зодиак. Она куплена. Захрена какой то Солар. Еще Ротан посоветовать можно.
Тут про мотор к ней.
По сути ответ Владимира исчерпывающий и дальше просто обсуждения.
Кстати Сергей в истмарине видел уже готовые водометы ямаха.
Есть возможность продать?
Re: Выбор водомет на Zodiac futura hd mark III 450
Автор: Владимир А. (---.4net.ru)
Дата: 23-01-15 19:28
на самом деле поменять лодку и есть самый дельный совет. хренасе, мобильный комплектик... футура 3... под заявленную мощность мотора самый неудачный выбор из всех возможных. туда минимум 50-60 сил надо. и как следствие покупка прицепа после первой же поездки.
мобильный водометный комплект - это лодка с НДНД, это даже не обсуждается. сейчас к примеру появились Солары с тоннелями, поройте форум, есть уже и отзывы и видео. если мелководье не экстремальное - пойдет и и любая бестоннельная НДНД.
хренась еще делать как не пообсуждать, вода твердая пока что :-))) гыыы, ну значит как я и думал "первое" - богатый. Про Истмарин, возможность продать готовый водометный мотор у них есть (знаю потому как купил пару недель назад готовый, Я50HMHS в сборе с насадкой), главное чтобы у Вас была возможность такой купить :-))) а продаваны у нас завсегда найдутся.
Re: Выбор водомет на Zodiac futura hd mark III 450
Автор: Владимир А. (---.4net.ru)
Дата: 23-01-15 20:06
march62 писал:
> Ребят хорош жечь уже.
> Зодиак им неудачный. :)))))
>
> Будет Yamaha 50 hmhos с насадкой, редуктор на продажу.
>
> А мобильный - это не тот что стоит на причале.
>
> Прицеп будет. Хотя наличие пикапа решает вопрос перевозки.
>
> А с НДНД у меня байдарка есть. И тоже нужна.
> И кастрюля есть. И у меня и у напарника. И еще есть пвх с электромоторм.
>
> И еще думаю будет 360 ПВХ с 10 силами.
ну так то да, тут же одни нищеброды собрались, у которых денег на Зодиак не хватает. именно это я в вашем ответе и услышал, не обижайтесь уже, или доходчивей изъясняйтесь. Не сотворите себе культа из дорогой французкой лодки.
просто поверьте - для перевозки в пикапе есть куда более удачные варианты. не верите - давайте пообщаемся на эту тему через год. на прицеп, под полтишком, по неэкстремально мелководной речке с небольшой загрузкой - вполне себе нормальный вариант. немного пижонистый лично по мне, но хороший понт денег стоит.
Вчера собрали и надули лодку. Одного аккумулятора в BST12 не хватает ,нужен турбомакс походу. Минут за 15-20 вдвоем ее собрать вполне реально.
Возник ряд вопросов к Владимиру.
1. Комплектация простая - соответсвенно банок и сидений нет. Брать оригинал за бешенные тыщи или есть варианты?
2. Краем уха слышал что травят скеги и надо клеить ленту превентивно - можно поподробнее?
3. Лодка разукомлектована продавцом (в комплекте собственно шкура, пайолы, стрингеры и инструкция).
Понятно что весла, ремкомплект и насос "съэкономлены". А вот носовая сумка должна быть в базе или нет?
Банки и носовые сумки родные Зодиаковские у меня есть в наличии нескольео штук по небешеной цене. Пиши письмо, цену вместе придумаем.
Скеги "травят" у каждого второго Зодиака, либо сразу после покупки, либо чуть позже. Особенно если лодку сдергивать с меляков. Камушки попадают сзади между чехлом и скегами и прошоркивают дырочки. Мы весь сварной шов заклеиваем цельной лентой ПВХ, задний торец тоже. А свеху еще клеим на длину 1,4 м еще и прозрачную пленку ПВХ впридачу от стёкол ходовых тентов.
Re: Выбор водомет на Zodiac futura hd mark III 450
Автор: Виталий Магадан (---.83.238.26.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 04-02-15 12:47
На скеги ,как дополнительную защиту , одеваем "шубы" из обрезанной камеры. Сумка носовая нужна. А вот родные скамейки нет. У меня их в гараже уже несколько комплектов пылятся - не функционально. Только место крадут. Движок меньше 50 -ки не расматривайте. Я-40 2т очень грустное зрелище. Остальное Владимир ответил раньше.
Про камеры можно поподробнее?
Про мотор - винтовой будет Ямаха 40 XMHL
Водомет - пока в процессе выбора и раздумий, хочется Тохатсу 35 джет, но он стоит дороже зодиака, блин, а больше я ничего особо приемлемого заводского не вижу.
50 HMHOS + насадка пугает надежностью тайваньского изделия
Шланг с буля откручивается от транца(вверху где нипель и внизу). Заглушка , удерживающая чехол буля, снимается. Берешь обыкновенную старую камеру(я брал уазкину) , отрезаешь 30-40 см . И надеваешь ее на буль(не вытаскивая его из чехла). Когда одел для шланга сделал прорезь. Это ,конечно, не так эстетично как у Владимира М.,зато "дешево,надежно и практично"!
Лавочка "под румпель" точно не нужна.Думаю В.М. подтвердит,что удобнее чем на З.Ф.Марк3 мало на какой еще лодке так удобно сидеть и управлять на борту.
Мотор берите сразу 50-ку. Вес с сороковкой одинаковый,а мощей ольше . Однозначно при загрузке будет экономичней. Да и запас никогда не помешает. (хотя какой там запас на полтиннике? На 90 эвине , вот там запас!)
Да вроде не планируется на винтовом загрузка.
Вот на водометном да. Поентому и смотрю в сторону впрыска или ваще 4т.
Вообще хочется конечно 35 тоху или хонду. Но цена требует привыкания что ли.
По впрыску согласен.Но 4-т с водомутом должен быть ,как минимум 60-ка под эту лодку. Ну а вес такого мотора я думаю вы представляете. (явно не мобильный комплект получится) . Мы ставили пятидесятку четырехтактную -ни айс! Да и придется много доработок делать, что бы пошла. (более мощные(тяжелые) движки "отодвинуты " от транца назад. И что бы убрать расстояние между пяткой и транцем придется "мудрить" пластину.)
march62 писал:
> 50 HMHOS + насадка пугает надежностью тайваньского изделия
Тайвань, негласно 51 штат-производитель Америки, качество на уровне. По крайней мере с их импеллером за 4 сезона ничего не сделалось.
> march62 писал:
> > 50 HMHOS + насадка пугает надежностью тайваньского изделия
> Тайвань, негласно 51 штат-производитель Америки, качество на уровне. По крайней
> мере с их импеллером за 4 сезона ничего не сделалось.
===================
Влад, это потому что ты живешь в Подмосковье. В Кубанских лиманах с песчаными отмелями с ними тоже ничего не случится.
Про качество "на уровне" я молчу только из уважения к шефу Ист Марина. Если эту тему не знаешь, не вводи людей в заблуждение.
Ну я могу высказать свое мнение - не знаю как современный Тайвань , а интейк 10 года на Тохе 40 у меня отходил четыре неслабых сезона и остался жив. Не выдержал лобового как раз пендосский интейк))))
ИМХо ,ничего личного - только наблюдения из собственного опыта, может повезло , да и пилотирую предельно аккуратно, . А уж я ходил не по песчаным лиманам))))))
Вот так.
Правда не знаю, как сейчас обстоят дела с литьём у тайваньцев, но мой интейк и импеллер тоже из самых первых завозов 2009-10 годов, по нему и сужу.
Влад, у тебя водозаборник канолевый! Муха не сидела. Радуйся что фарватер мелкий и ласковый. Так не у всех бывает.
Юра, ты спас свой водозабор не только умением езды, но и кропотливым окультуриванием детали дополнительными опциями. Это не все умеют. Про плиту-адаптер между дейдвудом и водометом ты не упомянул. Она не только у тебя раскололась, а также у многих других. Про импеллеры будем говорить? Хотя, может ты не в курсе...
Re: Выбор водомет на Zodiac futura hd mark III 450
Автор: Uri (---.50.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-02-15 19:11
Согласен ,Володя - я же за объективность ))))
да , переходник кольнулся - было дело ! лопасть одна на импеллере растаяла как сахарная - было дело! а интейк выжил. Но мы то знаем, что выживают только недосороковки )))))
> Понимаю что не в тему,
> Подскажите пож. Где можно крылышки на интейк приобрести.
> Либо проще самому изваять??
> Крепление как понимаю через оси пластин.
==========
Если зарплата 20, то сделай сам. Элементарное изделие. Если 120 и руки пачкать неохота, можешь купить у меня со склада. Вот тебе наглядное пособие.
Re: Выбор водомет на Zodiac futura hd mark III 450
Автор: Uri (---.50.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 08-02-15 22:44
Да все (почти ) можно сделать самому , если есть возможности и желание))...... вот сегодня начал помаленьку ваять муфельную печь. Интейк уже есть, с обечайкой проблем думаю не будет...осталось замахнуться на классика нашего Уильяма, тьфу ты..... Импеллера )))))
Федул, вариант пока один для тебя. Ждать когда я сам их производить начну. На это нужна очень большая сила воли. Надо перебороть очень много барьеров. Пока нет желания. Из-за границы только Large.
> Федул, вариант пока один для тебя. Ждать когда я сам их производить начну. На
> это нужна очень большая сила воли. Надо перебороть очень много барьеров. Пока
> нет желания. Из-за границы только Large.
Володя, давай уж начинай импортозамещение, особенно то, что забугорье ваще делать не хочет.
Конкретно то что на видео - алюминий, но программа под нержавейку. Скорости обработки замедлены раз в десять, потому что охлаждение (подача СОЖа - охлаждающей жидкости) отключена, иначе на на видео ничего не видно.
Импеллеры можно делать из чего угодно, лишь бы обрабатывалось, не кололось и не корродировало.
> Да все (почти ) можно сделать самому , если есть возможности и желание))......
> вот сегодня начал помаленьку ваять муфельную печь. Интейк уже есть, с
> обечайкой проблем думаю не будет...осталось замахнуться на классика нашего
> Уильяма, тьфу ты..... Импеллера )))))
А ракушку сваять по силам?
Сергей Андреевич
А вы как бы не знаете , что цены на импорт слегка поднялсь.... и почему бы не организовать при таких то возможностях ! выпуск импеллеров малой средней серии к улиткам Тох Ям и Суз ? Разметать будут ,особенно нерж, ну если с ценой адекватно не жадничать по началу)))))
Юрий, могу предположить, что цена такой технологии из нержи будет неадекватной, т.к. трудозатраты будут больше (инструмент обрабатывающий дороже, времени на обработку больше и т.д.).
В общем ждем что Сергей Андреевич скажет ...
Не хотят они ничего делать на сторону, окромя своих Импульсов.
А создать производство по выточке импеллеров да с литьём вряд ли кто возьмётся, узкий рынок очень и один станок лямов 10 стоит. Бронницы подмосковные, они ж каким то боком к ВПК относятся, видимо могут себе это позволить. Хорошо, что хоть тайваньцы начали делать, а то бы шли наши рублики по прежнему нигеру звёзднополосатому.
Тема вообще то называлась "Выбор водомет на Zodiac futura hd mark III 450" , но ТС по какой то причине купил обыкновенную Яму40 с L ногой. Ну не хочет человек придти в наш лагерь, что ж тут поделаешь.
Бронницы подмосковные к ВПК не относятся никак вообще (если вы про Импульс). Ни дотаций, ни госзаказов, ни копейки от государства.
А про детали на сторону - если делать правильно, получится дорого, а делать как попало не хочется. Или хорошо или никак. Копировать чужие детали совесть не позволяет, а разработка своих, да так что б быть не хуже - это много человекочасов при негарантированном результате.
Re: Выбор водомет на Zodiac futura hd mark III 450
Автор: Uri (---.50.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 10-02-15 03:32
Какая совесть по отношению к грязному ниггеру? Вы о чем?
лучше бы у вас совесть заговорила , что сотни и тысячи водометчиков
поставлены на колени стоимостью импорта! Деталь она и в африке деталь и не может являться предметом патента. На болты и гайки патенты есть? а организовать простое литье ЦАМа по выплавляемым моделям думаю вам вполне!
Чет я юмора не понял,а на импульсе же улитка стоит,такая же как и на импортных моторах и при чем тут патент(раз уж с него слизано) и баклано..ма?
Где то читал ,что патент на 30 лет срок годности а дальше пропадает.Вот интересно улитки уже 30 лет выпускают?
не такая же. Даже по конструкции немного отличаются.
Если интересно, можно нацепить насадку outboard jets штатовскую на один и тот же мотор и сравнить на одной и той же лодке как едет. Мы уже сравнивали, наша заметно лучше.
> не такая же. Даже по конструкции немного отличаются.
>
> Если интересно, можно нацепить насадку outboard jets штатовскую на один и тот же
> мотор и сравнить на одной и той же лодке как едет. Мы уже сравнивали, наша
> заметно лучше.
>
> (Еще раз извините за оффтопик, не сдержался)
Вашу логику с коммерческой точки зрения тоже трудно понять! Это в Америке 90% водомоторников ездят на больших лодках и моторы за 100 лошадей, а в России те же 90% водомоторников ездят на лодках до 4 метров! А самый массовый мотор 15 лошадей! При том рынок этих моторов настолько приличен, что японцы и китайцы специально для нас 15 делают! Если у Вас есть производственная база есть собственная разработка более эффективной водометной насадки, то почему бы вам не начать выпуск этих водометных насадок для моторов от 15 л.с. до 50 л.с. А если на этих насадках в стандарте будут стальные импеллеры и пластиковые интейки, то к вам не только вся Россия в очередь выстроиться, но и со всего мира водомоторники потянуться!!!
Re: Выбор водомет на Zodiac futura hd mark III 450
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 10-02-15 16:25
Сергей Андреевич писал:
> не такая же. Даже по конструкции немного отличаются.
>
> Если интересно, можно нацепить насадку outboard jets штатовскую на один и тот же
> мотор и сравнить на одной и той же лодке как едет. Мы уже сравнивали, наша
> заметно лучше.
>
> (Еще раз извините за оффтопик, не сдержался)
За счёт чего, интересно? Есть какие-то оригинальные конструкторские решения?
Re: Выбор водомет на Zodiac futura hd mark III 450
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 10-02-15 23:06
Uri писал:
> Николай , а это не у вас , извиняюсь, очень интересный солар ?
Ну да, наверно, т.к. он, "Солар" 450Джет - тоннельный с двойным транцем и шириной как 380-й, плюс ещё кое-какие хотелки. Получил недавно, теперь осталось дождаться сезона!
Re: Выбор водомет на Zodiac futura hd mark III 450
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 21-02-15 22:59
rebel29 писал:
> А поподробней где можно прочитать про солар этот? Фоты бы поглядеть.
Лодка как пришла недавно транспортной компанией, так ещё в свёрнутом виде и хранится, т. к. находится холодном помещении. Поэтому пока только такое фото. Испытание, доводка начнётся по весне. Мотор Я-50джет.
Да, у стандартной 500 джет заявлена ширина 2м., для 450 джет заявлена ширина 1,85 м., но выше было сказано,что лодка хитрая с шириной как у 380-го, а у него заявлена ширина 1,75 м.
Re: Выбор водомет на Zodiac futura hd mark III 450
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 22-02-15 12:21
С шириной ошибся, она видимо как у 420-го. Кокпит 0,9 и баллоны по 0,5 = общая ширина 1,9м.
Двойной транец как на фото, усиленный получается, т.к. мотор тяжёлый -86кг.
Также просил сделать высокий цельный транец (без накладки) 56см.
И длинные пластины интерцептора 30см. планирую устроить водоводную пластину.
> Лодка как пришла недавно транспортной компанией, так ещё в свёрнутом виде и
> хранится, т. к. находится холодном помещении. Поэтому пока только такое фото.
> Испытание, доводка начнётся по весне. Мотор Я-50джет.
Николай спасибо. В какую цену идёт такой эксклюзив у Солара? Кто-то уже катал такие?
Re: Выбор водомет на Zodiac futura hd mark III 450
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 24-02-15 22:19
> Николай спасибо. В какую цену идёт такой эксклюзив у Солара? Кто-то уже катал
> такие?
Всегда пожалуйста!
Я заказывал эту лодку в сентябре, тогда ещё 450-х тоннельных не делали серийно. Обошлась в 131 т.р. .
119 т.р. лодка + 12 т.р. доптранец.
БОльшая чем у обчных ширина вышла случайно, я просто согласился с предложением сделать мне таковую.
Все остальные хотелки бесплатно. Озвучивал их Алексею Попову ( он занимается этим) по ходу изготовления. На окончательную стоимость не повлияло, спасибо "Соларовцам"!
