|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:54:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:54:02 |
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 10:25
Имею прицеп МЗСА 81771 Е. Лодка прог 2м.Транец лодки свисает от конца ложемента на 18 см.Хочу удлинить ложементы чтобы транец лежал на них.Подскажите варианты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 28-03-14 13:25
Носовой упор передвинуть не пробовали? На Ешку П-2 при длинне 469 см должен лечь идеально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.164.---)
Дата: 28-03-14 15:31
SAA писал:
> Носовой упор передвинуть не пробовали? На Ешку П-2 при длинне 469 см должен лечь
> идеально.
Не, не ложится, всё именно так и есть - см 15-20 висит на воздухе, особенность 2-го Прога, П4 и то лучше встает, но всеравно корма висит сколько то. Проще всего переделать конструкцию упора, тогда всё по уму будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-14 16:02
Если дышло или носовой упор двигать вперёд центровка прицепа нарушится, лодка то тоже вперёд сдвинется.
Надо расположить лодку на прицепе ориентируясь на развесовку прицепа. Потом упереть носовой упор - это будет фиксация расположения лодки относительно оси прицепа.
Ну и потом двигать назад лонжероны. А их можно сдвигать относительно их упоров как угодно, сам брусок замотаный тряпкой имею в виду, он же на шурупах крепится.
И наступит счастье.... ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.avtlg.ru)
Дата: 28-03-14 16:32
s494 писал:
> Если дышло или носовой упор двигать вперёд центровка прицепа нарушится, лодка то
> тоже вперёд сдвинется.
> Надо расположить лодку на прицепе ориентируясь на развесовку прицепа. Потом
> упереть носовой упор - это будет фиксация расположения лодки относительно оси
> прицепа.
> Ну и потом двигать назад лонжероны. А их можно сдвигать относительно их упоров
> как угодно, сам брусок замотаный тряпкой имею в виду, он же на шурупах
> крепится.
> И наступит счастье.... ))))))
Всегда развесовку делал смещением подвески прицепа после установки лодки, так как мне надо, тем более на Ешке это делается очень просто, как на РЖ так и на рессорном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-14 16:36
SAA писал:
> Всегда развесовку делал смещением подвески прицепа после установки лодки, так
> как мне надо, тем более на Ешке это делается очень просто, как на РЖ так и на
> рессорном.
=====
Не учёл, что прицеп МЗСА, виноват (.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вереск (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-03-14 16:44
МЗСА 81771E.001-05
Предельная длина судна, мм - 4750
Прогресс - 2
Длина наибольшая, м 4.65
Оно должно убраться!
У меня "метла" (4.65) влезла на D-шку (предел официально 4,3 м) и свисание порядка 10 см. Тебе просто надо сдвинуть лебеду вперёд чуть-чуть. И вообще, ИМХО, свисание 15 см ничего такого плохого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 18:10
Вереск писал:
> МЗСА 81771E.001-05
> Предельная длина судна, мм - 4750
>
> Прогресс - 2
> Длина наибольшая, м 4.65
>
> Оно должно убраться!
>
> У меня "метла" (4.65) влезла на D-шку (предел официально 4,3 м) и свисание
> порядка 10 см. Тебе просто надо сдвинуть лебеду вперёд чуть-чуть. И вообще,
> ИМХО, свисание 15 см ничего такого плохого.
Лебедку можно сдвинуть вперед на 10 см если убрать передний домкрат.если его ставить за лебедку то будет мешать крутить его ручку,если бы его переделать по принципу жигулевского домкрата вот тогда пошло бы и плюс на 8 см сдвинуть родные ложементы,больше не получится сойдут с передних крепежей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 18:12
RED писал:
> SAA писал:
>
> > Носовой упор передвинуть не пробовали? На Ешку П-2 при длинне 469 см должен
> лечь
> > идеально.
> Не, не ложится, всё именно так и есть - см 15-20 висит на воздухе, особенность
> 2-го Прога, П4 и то лучше встает, но всеравно корма висит сколько то. Проще
> всего переделать конструкцию упора, тогда всё по уму будет.
уже тоже думал.или как вариант заменить сами ложементы на более длинные а под задний край наварить косынки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.58.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 28-03-14 18:16
не морочь людям голову. Передвинь вперёд носовой упор и ось колёсную на 20 сантиметров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 18:27
kness писал:
> не морочь людям голову. Передвинь вперёд носовой упор и ось колёсную на 20
> сантиметров.
Я бы рад,так сцепное устройство не пускает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 18:34
Oleg102 писал:
> А что такого, пусть свисает. У меня тоже свисает, проблем вообще нет.
При недальних перевозках по хорошей дороге я тоже как бы проблем не вижу.А вот если далековато и дорожка не ахти,то на это свис с учетом веса мотора мне кажется приходится значительная нагрузка,которую я бы и хотел исключить.Может я конечно заблуждаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleks HH (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-03-14 18:48
У меня К 5м4 , лежит на Д , носовой упор сдвинул максимально вперед . Корма свисает на 15см. Ложементы наверно лучше удлинить , там мотор 100кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 28-03-14 18:58
vit-dv
Цепляем трейлер к машине. Упор сдвигаем вперед на столько, чтоб можно было спокойно открыть заднюю дверь авто, при условии что она открывается вверх. Загоняем лодку с навешенным мотором, отсоединяем трейлер от машины и двигаем колесную ось добиваясь необходимой нагрузки на сцепное(развесовка). Теперь смотрим на ложементы. Они могут быть коротковаты не только " в зад", но и "в перед", в сторону упора. С моей точки зрения лучше их изготовить такой длинны, чтоб лодка лежала на максимальном пятне контакта. Это полезно когда в самой лодке везешь барахло под лагерь на дальнее расстояние по дорогам которые все в ямах и канавах. Меньше страдает поперечный набор лодки, который на себя принимает все удары. При необходимости снимаем родные ложементы(доски) и ставим такие же, только более длинные с учетом предварительного осмотра. Понятно что родного покрытия уже не хватит, не беда, ковролин ныне не дорог, а обрезки так и вообще ни о чем. Под ковролин, на пятно контакта с лодкой можно подложить полосы войлока, 8-12 мм толщиной, будет еще мягче.
Переходим к фонарям. Они приварены "вниз" к трубе. Срезаем нах площадки крепления и перевариваем их максимально "вверх". В поймах рек глубокие препятствия везде, и сами фонари страдаю меньше и номерной знак рихтовать реже. В самих фонарях сверлим 5 мм сверлом отверстия внизу и в верхней части для слива воды. Лампочки извлекаем, цоколь очень богато литолом и ставим на место.
Все болты мовилем богато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.58.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 28-03-14 19:04
Есть гораздо более простое решение: продать неподходящий прицеп и купить тот, который подходит. Кто оспорит? Тем более, что в ПДД запрещается внесение изменений в конструкцию транспортного средства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 19:07
Борис писал:
> vit-dv
> Цепляем трейлер к машине. Упор сдвигаем вперед на столько, чтоб можно было
> спокойно открыть заднюю дверь авто, при условии что она открывается вверх.
> Загоняем лодку с навешенным мотором, отсоединяем трейлер от машины и двигаем
> колесную ось добиваясь необходимой нагрузки на сцепное(развесовка). Теперь
> смотрим на ложементы. Они могут быть коротковаты не только " в зад", но и "в
> перед", в сторону упора. С моей точки зрения лучше их изготовить такой длинны,
> чтоб лодка лежала на максимальном пятне контакта. Это полезно когда в самой
> лодке везешь барахло под лагерь на дальнее расстояние по дорогам которые все в
> ямах и канавах. Меньше страдает поперечный набор лодки, который на себя
> принимает все удары. При необходимости снимаем родные ложементы(доски) и ставим
> такие же, только более длинные с учетом предварительного осмотра. Понятно что
> родного покрытия уже не хватит, не беда, ковролин ныне не дорог, а обрезки так и
> вообще ни о чем. Под ковролин, на пятно контакта с лодкой можно подложить полосы
> войлока, 8-12 мм толщиной, будет еще мягче.
> Переходим к фонарям. Они приварены "вниз" к трубе. Срезаем нах площадки
> крепления и перевариваем их максимально "вверх". В поймах рек глубокие
> препятствия везде, и сами фонари страдаю меньше и номерной знак рихтовать реже.
> В самих фонарях сверлим 5 мм сверлом отверстия внизу и в верхней части для слива
> воды. Лампочки извлекаем, цоколь очень богато литолом и ставим на место.
> Все болты мовилем богато.
ОК!Спасибо за развернутый совет.Затвра если позволит погода поэкспериментирую.А ручку носового домкрата я подумал или удлиню или может сделаю на карданчике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 28-03-14 19:08
kness
"продать неподходящий прицеп и купить тот, который подходит"
не мой случай. У меня буксировщик 3000 кг. Остается 500 кг. До 500 кг выбор не велик.
И опять же, о каких изменениях в конструкцию речь? Что пришло с завода, то и пользуем....
vit-dv
еще совет. Ленту эту на лебедке - сними сразу, поставь трос металлический. Его и влезает намного больше по длине, что иногда весьма актуально и он не разрушается так быстро и не рвется в самый неподходящий момент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.58.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 28-03-14 19:12
Изменить ложементы и вынести их назад по отношению к раме прицепа. Это не изменение конструкции? Это не изменение габаритов прицепа?
Я тут просто докопался, а менты на дорогах за денежку докапываться будут. И не надо считать, что все они дураки. И типа ничего не понимают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 19:21
kness писал:
> Изменить ложементы и вынести их назад по отношению к раме прицепа. Это не
> изменение конструкции? Это не изменение габаритов прицепа?
> Я тут просто докопался, а менты на дорогах за денежку докапываться будут. И не
> надо считать, что все они дураки. И типа ничего не понимают.
Изменение конструкции-это наверное все таки изменение системы крепежа и предусмотренных заводом изготовителем агрегатов.А ложементы-по сути доски-расходный материал-длину и из какой древесины я их поставлю ГАИ не касается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: UserR (---.horis.ru)
Дата: 28-03-14 19:27
Законно, как видится, удлинение до 40 см. Т.е. если ложементы и катер с мотором не выходят дальше, чем на 40 см. за задний габарит прицепа, то предъявлять нечего.
А вообще странно, что прогресс не встает на прицеп Е-шку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 28-03-14 19:28
kness
Думаю не стоит доходить до абсурда. Сцепка на машине так же внесение изменений и габаритов, багажник на крыше машины.
10 см ложемента ни кто вымерять не будет, и ТТХ всех моделей прицепов не на одном посту нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-14 19:32
Всё просто.
"изменение конструкции транспортного средства - исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения"
Наставления по техническому надзору ГИБДД МВД России -пункт2
Если удлинение лонжеронов повлияют на безопасность дд - то изменение конструкции.
А если не повлияют - ведь лонжероны не будут выступать более допустимого за габариты- значит не изменение конструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 19:36
s494 писал:
> Всё просто.
> "изменение конструкции транспортного средства - исключение предусмотренных или
> установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства
> составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности
> дорожного движения"
> Наставления по техническому надзору ГИБДД МВД России -пункт2
>
> Если удлинение лонжеронов повлияют на безопасность дд - то изменение
> конструкции.
> А если не повлияют - ведь лонжероны не будут выступать более допустимого за
> габариты- значит не изменение конструкции.
Логично!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.avtlg.ru)
Дата: 28-03-14 19:44
Я не знаю какой у вас носовой упор, они бывают двух видов, если лебедка установлена с резиновым упором на одной балке, то лебедку перенести на вертикальную стойку, а носовой упор(железяку) обрезать, там см 20 как минимум можно украсть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 19:55
SAA писал:
> Я не знаю какой у вас носовой упор, они бывают двух видов, если лебедка
> установлена с резиновым упором на одной балке, то лебедку перенести на
> вертикальную стойку, а носовой упор(железяку) обрезать, там см 20 как минимум
> можно украсть.
Мысль понял.Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.58.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 28-03-14 20:02
Ну что же, не буду мешать. Здравым смыслом вас не пробить.
Ножовку вам в руки и побольше купюр в права.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 20:05
Борис писал:
> vit-dv
> еще совет. Ленту эту на лебедке - сними сразу, поставь трос металлический. Его и
> влезает намного больше по длине, что иногда весьма актуально и он не разрушается
> так быстро и не рвется в самый неподходящий момент.
А трос какого диаметра мм 4 подойдет и сколько метров примерно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 20:07
kness писал:
и побольше купюр в права.)))
Как говорил Кот Матроскин-:"А у нас этого гуталину....."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.58.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 28-03-14 20:09
vit-dv писал:
> Как говорил Кот Матроскин-:"А у нас этого гуталину....."
Вот и непоняточка... Раз так много гуталину, чо ж прицепчик то коротковат?? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.164.---)
Дата: 28-03-14 20:10
kness писал:
> Есть гораздо более простое решение: продать неподходящий прицеп и купить тот,
> который подходит. Кто оспорит?
=========================================
Я. ))) Не надо ничего менять, тем более такой прицеп как Е-шка, просто на Проге форштевень такой, а у Е-шки - упор, который с такой значительной длиной расчитан на крупные катера, грузоподьемность оси то 900 кг по максимуму.
Просто необходимо изготовить более короткий упор и прикрутить его к раме прицепа вместо родного, да и всё, а длина ложементов на Е-шке и так нормальная почти для любой лодки, да и осью легко нагрузку на ТСУ отрегулировать.
Я спокойно возил на Е-шке Стингрей170 с Ямаха 100 4тк, а тут всего лишь Прогресс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 20:11
kness писал:
> vit-dv писал:
>
>
> > Как говорил Кот Матроскин-:"А у нас этого гуталину....."
>
> Вот и непоняточка... Раз так много гуталину, чо ж прицепчик то коротковат??
> )))
Копейка рупь бережет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.58.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 28-03-14 20:12
RED писал:
> Я спокойно возил на Е-шке Стингрей170 с Ямаха 100 4тк, а тут всего лишь
> Прогресс.
Согласен. Е шка спокойно 6 метровый мангал перевозит. А прог для неё это вообще тьфу.)))))))))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.164.---)
Дата: 28-03-14 20:12
vit-dv писал:
> А трос какого диаметра мм 4 подойдет и сколько метров примерно?
===========================================
У меня 10 метров, трос 6мм в капроне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 20:16
RED писал:
> vit-dv писал:
> > А трос какого диаметра мм 4 подойдет и сколько метров примерно?
> ===========================================
> У меня 10 метров, трос 6мм в капроне.
ОК.Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 28-03-14 20:21
vit-dv
не, точно не 4. Я не помню, какой ставил, наверно что то ближе к 8(может и 6, как RED). Суть в чем, этой лебедкой можно и сам трейлер с лодкой на нем подтащить к машине в месте сложного слипования.
Поясню. Скинуть лодку порой легче, нежели выдернуть. Когда спускаешь дорога вниз и машина легко идет. А выдергиваешь наверх, можно увязнуть. То есть при подъеме отстегиваешь трейлер от машины, она пустая легче выпрыгивает с берега. А трейлер с лодкой этой же лебедкой подтаскиваешь, или этот же трос за фаркоп цепляешь. То есть нужно прикинуть толщину троса по прочности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 20:25
Борис писал:
> vit-dv
> не, точно не 4. Я не помню, какой ставил, наверно что то ближе к 8(может и 6,
> как RED). Суть в чем, этой лебедкой можно и сам трейлер с лодкой на нем
> подтащить к машине в месте сложного слипования.
> Поясню. Скинуть лодку порой легче, нежели выдернуть. Когда спускаешь дорога
> вниз и машина легко идет. А выдергиваешь наверх, можно увязнуть. То есть при
> подъеме отстегиваешь трейлер от машины, она пустая легче выпрыгивает с берега. А
> трейлер с лодкой этой же лебедкой подтаскиваешь, или этот же трос за фаркоп
> цепляешь. То есть нужно прикинуть толщину троса по прочности.
Я мысль понял.Но я хочу для таких дел удлинитель дышла сварить и пусть себе лежит на прицепе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 28-03-14 20:30
носовой упор сдвинуть в сторону СУ и все будет отлично без танцев с бубнами. На Е-шке возил Вельбота-46, ничего не свешивалось за габарит ложементов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 20:31
Борис писал:
> vit-dv
> удлинитель дышла метров на 6-10? 8-/
ну можно и такой если что.Труба в трубу. 2 по 3 уже 6
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 28-03-14 20:37
vit-dv
трос не проще по диаметру подобрать? Его там много наматывается, намного больше ленты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 28-03-14 20:42
Вот он, перфекционизЬм! На СВТ54, который 5.7м весь, вожу периодически Амуры и Казанки 2М, у которых свешивается по метру от конца ложементов. Ничего еще не помялось, даже если на транце 100 4т весит! Про ровность самарских дорог ходят легенды :))))
Гайцев волнует, как правило, "негабарит" лодки, то есть 1метр свеса без знака, до 2 метров свеса со знаком...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 20:44
Борис писал:
> vit-dv
> не, точно не 4. Я не помню, какой ставил, наверно что то ближе к 8(может и 6,
> как RED). Суть в чем, этой лебедкой можно и сам трейлер с лодкой на нем
> подтащить к машине в месте сложного слипования.
> Поясню. Скинуть лодку порой легче, нежели выдернуть. Когда спускаешь дорога
> вниз и машина легко идет. А выдергиваешь наверх, можно увязнуть. То есть при
> подъеме отстегиваешь трейлер от машины, она пустая легче выпрыгивает с берега. А
> трейлер с лодкой этой же лебедкой подтаскиваешь, или этот же трос за фаркоп
> цепляешь. То есть нужно прикинуть толщину троса по прочности.
Так а лодку тогда к трейлеру надо еще чем то крепить,раз лебедка на берег пойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 20:47
Борис писал:
> vit-dv
> трос не проще по диаметру подобрать? Его там много наматывается, намного больше
> ленты.
Я пока не принял решения.Надо на свежую голову все осмыслить,а то после трудовой недели такой кавардак в голове.Сейчас новости посмотрю и в люлю.А завтра в бой!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.164.---)
Дата: 28-03-14 20:56
vit-dv писал:
> Так а лодку тогда к трейлеру надо еще чем то крепить,раз лебедка на берег
> пойдет?
==================================================
Достаточно небольшой веревочки или проволочки в этом случае, чтоб мокрая лодка с мокрых же ложементов не сьехала, просто привязываешь лодку за рым к упору и всё.
Борис всё правильно с слипом описал, бывает и по непогоде хороший слип не дает хорошим же внедорожником лодку вытащить, а так ты своей лебедкой всё сделаешь не напрягаясь особо. Один раз якорь закапывал, и за него лебедкой прицеп с лодкой вытаскивал.
А чтоб твой Прог встал на Е-шке хорошо, сделай упор по миниатюрней, да по конструкции как на Д-шке, и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 21:15
RED писал:
> vit-dv писал:
> > Так а лодку тогда к трейлеру надо еще чем то крепить,раз лебедка на берег
> > пойдет?
> ==================================================
> Достаточно небольшой веревочки или проволочки в этом случае, чтоб мокрая
> лодка с мокрых же ложементов не сьехала, просто привязываешь лодку за рым к
> упору и всё.
> Борис всё правильно с слипом описал, бывает и по непогоде хороший слип
> не дает хорошим же внедорожником лодку вытащить, а так ты своей лебедкой всё
> сделаешь не напрягаясь особо. Один раз якорь закапывал, и за него лебедкой
> прицеп с лодкой вытаскивал.
так а передняя нога в данном случае не зарывается или тащим без нее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: UserR (---.horis.ru)
Дата: 28-03-14 21:19
Борис писал:
> трос не проще по диаметру подобрать? Его там много наматывается, намного больше
> ленты.
А как неколхозно (надежно) прикрепить трос к лебедке и крюк к тросу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.avtlg.ru)
Дата: 28-03-14 21:36
UserR писал:
> А как неколхозно (надежно) прикрепить трос к лебедке и крюк к тросу?
Нет ничего проще, заплетаете обыкновенным огоном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 28-03-14 21:43
SAA
Леша, ты это, с фотами пожалуйста, не все умеют.
это так?
Ссылка.
UserR
Крепеж сейчас любой в магазинах, для тросов так же.
vit-dv
нога же не приварена. Ее можно выше, ниже, да и трос под ней пропустить, он гибкий :). Цепочки страховочные в помощь...... Все по месту и по ситуации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 28-03-14 21:51
Борис писал:
>
> vit-dv
> нога же не приварена. Ее можно выше, ниже, да и трос под ней пропустить, он
> гибкий :). Цепочки страховочные в помощь...... Все по месту и по ситуации.
А ролик на раму не надо чтоб трос не терся?Кстати немного не в тему а Вы мотор при перевозке как крепите.? Я между мотом и струбциной подкладываю трубу 50 в резин шланге и зажимаю ее тримом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 28-03-14 21:59
vit-dv
мотор вверх, упоры по бокам опускаю, тримом поджимаю. Между ногой и трейлером упор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.avtlg.ru)
Дата: 28-03-14 22:00
Да Борь, так. Это для тех Кому до магазина крепежа далеко или лень :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 28-03-14 22:06
упоры на которых мотор держится в поднятом состоянии и поджат тримом.
На самом триме мотор возить нельзя!!! Разобьет гидравлику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 28-03-14 22:13
vit-dv
а еще я его расчаливаю на стороны, чтоб снять нагрузку с рулевого троса :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (---.dynamic.ufa.ertelecom.ru)
Дата: 28-03-14 23:54
Вот так вожу. Дороги всякие. Мотор на штатном упоре. Даже намека нет на какие-нибудь проблемы. Нормальному, живому корпусу от такой перевозки ничего даже теоретически не должно быть плохого. Ну а если проблемы с корпусом все-же возникают от этого, то не стоит на таком корпусе вообще выходить на воду, это просто опасно,но это лишь мое ИМХО. Нормальному, живому прогу тоже ничего не будет, люди годами возят и не парятся )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (---.dynamic.ufa.ertelecom.ru)
Дата: 29-03-14 00:21
s494 писал:
> нагрузка на шар не отрицательная?
Нагрузка на шар с пустой лодкой ровно 45 кг. Но так как пустой она не бывает, то нагрузка на шар в среднем 50-60 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.232.---)
Дата: 29-03-14 02:42
Вот про что ТС говорил - Прог на Ешке, транец на 15 см висит на воздухе с ложементов. Достаточно просто упор переделать и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 29-03-14 05:02
Борис писал:
> упоры на которых мотор держится в поднятом состоянии и поджат тримом.
> На самом триме мотор возить нельзя!!! Разобьет гидравлику.
Так я ж вроде не на триме вожу.мот то на трубу опирается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.232.---)
Дата: 29-03-14 06:06
UserR писал:
> А как неколхозно (надежно) прикрепить трос к лебедке и крюк к тросу?
=================================================
Я не стал особо заморачиватся, водопроводная полдюймовка и всех делов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: суккуб (188.168.215.---)
Дата: 29-03-14 19:24
Парни! может не в тему, по ходу изучения темы возник вопрос: Какая нагрузка должна быть на шар??, а то у меня прицеп Курганский самосвал, изначально предназначенный для лодки 4 метра, переделанный путем удлинения дышла и установки подкилевого ролика на 4,5 метра, так вот после навеса мотора на Казанку 5М2 у меня появилось такое ощущение что нагрузка на шар стала килограмм 5, а то и вовсе нулевой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 29-03-14 19:33
> UserR писал:
> > А как неколхозно (надежно) прикрепить трос к лебедке и крюк к тросу?
> =================================================
Элементарно заплетается,там ничего сложного.Роликов на ютубе полно про это.Чтоб совсем аккуратно было ,перед заплетанием петли,одеть на трос термоусадку,которая после закроет концы троса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 29-03-14 19:57
vit-dv
"Так я ж вроде не на триме вожу.мот то на трубу опирается."
это я на всякий случай озвучил. Разок меня в Волгограде на выезде в Астрахань джипа обогнала с лодкой на трейлере. Летели они по ямам не кисло. И мотор на транце весело так мотал ногой вверх вниз. Тримированный. Писец гидравлике..... В нижнее положение не ставлю, в пойме ямы такие что цепануть перо легко, поэтому на упоры ставлю и подпорка что выше выложил.
Боковая раскачка так же присутствует. Кто то сворачивает мотор в какую то сторону и так фиксирует. Я расчаливаю в положении прямо, двумя тросами на борта(угол транец/борт).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.71.---)
Дата: 29-03-14 20:45
Борис писал:
> нижнее положение не ставлю, в пойме ямы такие что цепануть перо легко, поэтому
> на упоры ставлю и подпорка что выше выложил.
Я исходя из экономии места и средств не стал такую подпорку покупать.Бросил в рецесс-пусть мокнет.Кстати в этом году хочу посмотреть может отсоединить верхнее крепление штока гидроподьема,кто так делал не помню,чтоб при меляке мот поднимался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.164.---)
Дата: 30-03-14 01:45
Борис писал: Я расчаливаю в положении прямо, двумя тросами на
> борта(угол транец/борт).
===========================================
Я вот так сделал, мне нравится, мотор никуда и ничего не двигается, всё зафиксировано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.164.---)
Дата: 30-03-14 02:31
Так она и не поворачивается, нога то зажата капитально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 30-03-14 03:49
RED писал:
> Так она и не поворачивается, нога то зажата капитально.
При таком раскладе с тяжелой башкой (4Т 50лс и выше) есть шанс соскальзывания упора с нижнего ролика. У меня так было.
Теперь стропу накидываю, дополнительно притягивая саму нижнюю вилку к ролику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 30-03-14 18:19
RED
упор слишком хлипкий, чтоб на наших ямах капитально за ногу зафиксировать. Разгибается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арго (95.153.204.---)
Дата: 30-03-14 20:50
Дмитрий СамарскийИпсумовод писал:
> Ну на счет разогнуть его - маловероятно, а то что может в стороны с ролика
> соскочить- проверено!
А если хомут фиксирующий поставить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 30-03-14 21:57
Как вариантАрго писал:
> Дмитрий СамарскийИпсумовод писал:
>
> > Ну на счет разогнуть его - маловероятно, а то что может в стороны с ролика
> > соскочить- проверено!
> А если хомут фиксирующий поставить?
Думаю как вариант пойдет. Или просто в конце вилки отверстия просверлить и болтик вкручивать. Хотя я просто стропой ногу к ролику прицепа с несколькими оборотами вокруг ролика и редуктора притягиваю и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.234.---)
Дата: 31-03-14 03:55
Дмитрий СамарскийИпсумовод писал:
> Думаю как вариант пойдет.
===================================================
Вот внимательно фотки не смотрите , потом начинаете собирать, у одного упор слабый - разогнется, у второго вилка с ролика соскочет.(((
Куда там что соскочет и разогнется, говорю же зафиксировано всё капитально, даже малейших поползновений нет, прошел в таком варианте немало км, даже еще когда и ролика то не было, а с ним еще лучше всё выглядит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 31-03-14 06:36
Ну с легким мотором так прокатит. А с Сузукой ДФ70 соскакивал. Правда без стропы, а тримом зажатый, плюс штатная резинка от упора.
Вот еще в чем дело, мотор без гидравлики стропой зажимается плотно, а с гидравликой при смещении лодки на прицепе на сантиметр-два назад упор "прослабляется".
Плюс еще зависит от жесткости крепления самой лодки к прицепу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.233.---)
Дата: 31-03-14 18:11
Борис писал:
> RED
> могут разгибаться синие от раскачки по зеленому
=======================================
Борис, там резина литая, да и сама железка крепкая, потом видел - я ниже её прикрутил два рыма и стяжка проходя через них жестко прижимает ногу к вилке - фиксируя это всё хозяйство и соответственно далее стяжка прижимает весь целиком упор к ролику, причем есть небольшой ход относительно растяжения стяжки и пружины упора, то есть не передаются удары жесткие на транец, как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 31-03-14 18:14
Дмитрий СамарскийИпсумовод
"при смещении лодки на прицепе на сантиметр-два назад упор "прослабляется"."
а ты ее цепью за упор пристегни. Лебедкой втягиваешь с чуть передозом, цепь одеваешь(со временем заметишь нужные звенья), лебедку ослабляешь и чутка назад лодку дергаешь чтоб цепь внатяг встала.
Если на дальняк, я и сзади на цепи страхую. Был случай, на дальнем перегоне, ночью, лодка со шмотками - лопнула лента что притягиваем к трейлеру сзади(она ссука на солнце быстро стареет). На ямах лодка подскочила и сошла с ложементов на перекосяк. Встала на реданы. Во поипался с домкратами на место ставить. Жену пришлось в качестве противовеса на борт сажать. Все фуры что мимо проносились сигналили. Меня то ползующего под лодкой не видно, в лучах фар только девушка на борту лодки, а ночи жаркие :)))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 31-03-14 18:18
RED
" там резина литая, да и сама железка крепкая"
ты меня агитируешь, убеждаешь, или чего? Крепкая это та которая в ролик упирается, а эта ни хрена не крепкая. У меня гнулась, чем и делюсь и предупреждаю. После этого за башку расчаливаю. Кто то сворачивает мотор до упора вбок и так крепит.
Мы же вроде не делим чего то, а опытом делимся :))
И мне показалось что у тебя мотор не на упорах стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 31-03-14 18:33
Дмитрий СамарскийИпсумовод
вот на фото сзади цепи страховочные, они, кстати, тоже подтягиваются от смещения лодки назад - розовое.
RED
а красным упоры, про которые говорил. Я при перевозке на них ставлю, чтоб трим полностью разгрузить. А на рымах что розовым болтаются еще и тросы которыми башку расчаливаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 01-04-14 00:01
Я просто лодки разные вожу, вот был у меня косяк с упором, про него и рассказываю.
Кстати, большинство лодок носом вообще не упираю - три стропы: на корме, под стекло и нос притягиваю... Цепь иногда - просто для страховки носа, без натяга...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 01-04-14 00:47
Страховочная цепочка у носового упора-очень правильная штука! На моих глазах дважды обрывался фал или соскальзывал крюк по недосмотру при выезде из воды, оба раза лодка падала попой на грунт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.235.---)
Дата: 01-04-14 16:28
Борис писал:
> ты меня агитируешь, убеждаешь, или чего?
=====================================
И не то и не другое, просто показал и рассказал как у меня сделано и всё.
Пока меня устраивало, сейчас взял мотор потяжелее, посмотрим как с ним будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 01-04-14 16:49
RED
уверен разберешься и сделаешь все правильно и удобно. Основные вопросы и засады обсудили, мнениями и наработками поделились.
:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.54.---)
Дата: 05-04-14 09:30
Вчера решил проблему,переделал упор, поставил его горизонтально,просверлил 2 отверствия и закрепил штатными болтами насквозь,а уши обрезал.Все лодка встала транцем на ложементы с запасом 2-3 см.Киль вроде стал задевать раму в районе крестовины лонжероном,но туда резинку от камеры.Еще и килевой ролик с домкратом на задней балке сделал-красота лодку без лебедки подвинул для экперимента.Всем спасибо за дельные советы!!!!
Но естественно нарушилась развесовка.Хотел сдвинуть ось вперед,но возникла проблема с проводом к переднему белому габариту.Он выходит из лонжерона в районе где начинается усилитель для стремянок.Если сдвигать ось вперед это отверстие перекрывается.Значит надо провод как то из лонжерона вывести ближе к носу.Либо провод глушить и тянуть наружно,толи от задних фанарей, толи от розетки.Что посоветуете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 05-04-14 16:02
vit-dv писал:
> Вчера решил проблему,переделал упор, ...лодка встала
> транцем на ложементы с запасом 2-3 см.....
=============================================
О чем я и говорил изначально, всё просто .
vit-dv писал : Хотел сдвинуть ось вперед,но возникла проблема с проводом к переднему белому габариту.Он выходит из лонжерона в районе где начинается усилитель для стремянок.Если сдвигать ось вперед это отверстие перекрывается.Значит надо провод как то из лонжерона вывести ближе к носу.Либо провод глушить и тянуть наружно,толи от задних фанарей, толи от розетки.Что посоветуете?
==================================================
У тебя прицеп с р/ж или на рессорах? Если как у меня на р/ж, то нагни голову под ступеньку, там специально сделана петля из этого провода, просто разматываешь её на сколько тебе необходимо и всё, можно конец из фонарика отключить, просто два самореза выкрутишь, снимешь стеклышко, да отключишь провод, там мамка-папка, подвинешь ось и проведешь провод как твоей душе угодно.
Думается мне что и с рессорами что то подобное, МЗСА - это вещь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.54.---)
Дата: 05-04-14 16:31
RED писал:
> Думается мне что и с рессорами что то подобное, МЗСА - это вещь.
У меня прицеп на рессорах. Эта петля у меня тоже есть -только выход на эту петлю из лонжерона(там похоже отверствие мм 8,оно то у закроется усилителями для рессор(там П образный профиль ),соответсвенно провод окажется под этим усилителем- и я его пережму.Видимо буду сверлить новую дырку и пытаться как то проволочкой провод зацепить и вытянуть в новое отверстие чтоб усилителю не мешал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.232.---)
Дата: 05-04-14 23:14
vit-dv писал:
> А может эти передние габариты вообще выбросить?
============================================
Не, не надо, они очень ночью помогают, особенно когда далеко едешь, и сам габариты прицепа видишь и другие участники движения тоже.
Сверли дырку где тебе надо поближе в сторону дышла, продевай стальную проволоку с одной дырки в другую, когда вылезет, кончик загибай колечком, соединяешь стальную и твой провод внахлест на см 5-7, и всё заматывай изолентой, потом вытягивай аккуратно стальную проволоку и за ней и твой провод выйдет, вот и всех делов.
Кстати особо ось и двигать то не надо, достаточно немного - тоже см 5 и нагрузку на шар проверить, потом если много давит еще немного подвинуть, не думаю что у тебя сильно нагрузка cместилась, cколько сейчас то давит?
И что вы все рессорные покупаете?, р/ж намного ниже стоит, и геммороев таких нет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: UserR (---.40.21.213.pntl.ru)
Дата: 05-04-14 23:31
Я на таком прицепе просто просверлил дополнительные отверстия ближе к переду. Ну а дальше именно так как описано выше - пропустил проволоку (такой пожарные рукава вяжут - довольно тонкая, но не сильно гнется), привязал к ней провод и вытащил через переднее отверстие. Правда до переставления оси пока руки не дошли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.54.---)
Дата: 06-04-14 03:51
RED писал:
> vit-dv писал:
>
> > А может эти передние габариты вообще выбросить?
> ============================================
> Не, не надо, они очень ночью помогают, особенно когда далеко едешь, и сам
> габариты прицепа видишь и другие участники движения тоже.
> Сверли дырку где тебе надо поближе в сторону дышла, продевай стальную
> проволоку с одной дырки в другую, когда вылезет, кончик загибай колечком,
> соединяешь стальную и твой провод внахлест на см 5-7, и всё заматывай изолентой,
> потом вытягивай аккуратно стальную проволоку и за ней и твой провод выйдет, вот
> и всех делов.
> Кстати особо ось и двигать то не надо, достаточно немного - тоже см 5 и
> нагрузку на шар проверить, потом если много давит еще немного подвинуть, не
> думаю что у тебя сильно нагрузка cместилась, cколько сейчас то давит?
> И что вы все рессорные покупаете?, р/ж намного ниже стоит, и геммороев таких
> нет..
Нагрузку на шар сейчас не измерял,но изменилась ощутимо- если раньше дышло поднимал без особой нагрузки то сейчас чувствуется- может она и в пределах нормы ,но все равно передвину-зачем пуп то рвать.Сделаю кг 30 наверное-думаю нормально будет.А рессорный-брал что было-у нас выбор не так велик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (95.70.54.---)
Дата: 06-04-14 03:57
UserR писал:
пропустил проволоку (такой пожарные
> рукава вяжут - довольно тонкая, но не сильно гнется),
С такой проволокой и пожарными рукавами знаком- служил в свое время в "Противопожарной негорючей службе"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
