Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:14:11 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:14:11 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 16:00

Начал строить мотолодку Стрекоза из АМГ5. Шпангоуты без проблем сварил из уголка. Начал варить транец- страшно становится!!! Лист выгибается как..... Даже слов не подобрать. Поджимаешь для прихватки струбциной- рядом пузо. До этого на таких больших ""площадях"" варить не приходилось:-((( Все-таки сварил, но получилось корявенько- показывать даже неохота.... Завтра ставить шпангоуты на стапель и обшивать. Последнего крайне боюсь- при таких раскладах лодка получится как после дтп. Может, кто посоветует,как избежать или хоть уменьшить коробление листов при сварке???Буду крайне признателен!!! Не дайте проекту загнуться!!! А то глядя на транец все желание пропадает......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 16:11

В моделисте-конструкторе мужик на самопальной машине обшивал каркас(кузов) из труб жестянкой. От коробления избавился сверлив отверстия в жести и сваривая(заплавляя) это место с каркасом( электрозаклепки). Может так выйти из положения?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.232.misp.ru)
Дата:   05-12-12 16:29


вот намедни сварил...
.если шпангоуты - нах, то..... и ничего не коробится.
самое смишное - 140 кг как и Неман, близкий по размерам, у которого днище 2 борт 1.5
(на фотке - днище 4 борт 3)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 16:45

без шпангоутов? А как же прочность и жесткость?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.232.misp.ru)
Дата:   05-12-12 16:46

а что такое стрекоза?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.232.misp.ru)
Дата:   05-12-12 16:48

чисто....органолептически -ибанистическая.
заиствовано у поганых буржуёв - ставят моторы 90 -150 лс, правда стационары под водомёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Павел KF (188.134.34.---)
Дата:   05-12-12 16:59

чем варишь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 16:59

малая килеватость 3.5 метра с тупым носом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 17:00

TIGом...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Павел KF (188.134.34.---)
Дата:   05-12-12 17:15

катер лучше собирать весь полуавтоматом. (тиг сильно перегревает металл )
Тигом варить только снаружи и только основные швы.
( киль.транец.скулы.борт.)

Если есть только один тиг перед сваркой. приваривай прихватками швеллер к обвариваемой детали .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 17:21

Так и предполагал..... Дело- дрянь... Хер с ним, с транцем... - на верстаке бы обжал... А вот как быть с шпангоутами и стрингерами!!!!????...... Там же хрен чего раскрепишь...... :-(((( Все,надо забухать.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.232.misp.ru)
Дата:   05-12-12 17:29

картинка есть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Alexhunt с домашнего (92.243.181.---)
Дата:   05-12-12 17:38

Все правильно пишут. Одним тигом очень сложно лодку сварить. Поведение металла такое что ..... Мне тоже пришлось докупать полуавтомат. С ним все проще.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 17:41

Если интересно, завтра могу сфотать, но такое порно(вид снаружи, не швы) показывать неохота...... Думаю, вы и так понимаете про что я- металл в районе прихватки или шва вытягивается. и получается пузо :_(( НЕ ДАЙТЕ ПРОЕКТУ УМЕРЕТЬ!!! P/S/ за водкой уже сбегал...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.232.misp.ru)
Дата:   05-12-12 17:46

непонятно - что это за лодка, имеется ввиду сам проект , "фанерный"?
насколько я знаю - Стрекоза (дрыгонфлай) это датский парусный тримаранчик

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: аксён (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-12-12 17:46

от 70 см варится от середины к краям не большими стишками,по 2-4 см!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 17:57

стрекоза- плоскодонная(малокилеватая) моторка . Проект в одном из выпусков КиЯ. На форуме ребята описывали постройку и пробу лодочки,правда,из фанеры. В поиске есть. Извините, я дерьмовый компоюзер- ссылки не могу дать. не умею. Но в поиске есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 18:00

Простите, а можно чуть подробнее в 2 словах- сначала обшивку свариваем или набор к обшивке? И что значит от 70сантиметров?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 18:02

Да... Какой удар судьбы!!! Великий комбинатор такого не ожидал..... Ну да ладно,ГЛЫТЬ! Бутылка уже наполовину......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 18:03

А если место вокруг подогревать??? и плавно охлаждать???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 18:05

А за сикока аппарат брал? Примерные цены?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.232.misp.ru)
Дата:   05-12-12 18:12

а я отдал нах. полуавтомат Fronius за полцены.....фуфло это.
Для серийного(массового ) производства может быть и нужно - "поливать очередями" в местах где Покупатель не видит шов
(так в основном все производители и поступают)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.232.misp.ru)
Дата:   05-12-12 18:14

посмотри новозеландкий форум джетовых кастрюльщиков.
там много интересного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 18:16

Т.Е. Ваша лодка полностью сварена TIG ом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.232.misp.ru)
Дата:   05-12-12 18:23

есссстесственно......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.232.misp.ru)
Дата:   05-12-12 18:24

ну так как насчет картинки общего вида?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: аксён (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-12-12 18:27

в строительстве лодок не силён!!!имею десятилетний опыт по сварке аргоном,но правда стали,а 70 сантиметров-опыт (в пту приподают)!!!А ещё можно подогреть резаком перед сваркой!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 18:37


вид раз

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Павел KF (188.134.34.---)
Дата:   05-12-12 18:38


фото .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 18:38


вид два. ГЛЫТЬ- четвертинка осталась :-((((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: аксён (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-12-12 18:44

много присадки не всегда хорошо ИМХО!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: LKP (DNS-ПК)
Дата:   05-12-12 18:46


Ссылка. вот учись первый этап на прихватках

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Павел KF (188.134.34.---)
Дата:   05-12-12 18:47

ну не знаю .это нормальный шов полуавтомата

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 18:52

Ну нету полуавтомата!!!!!!!!!!! ГЛЫТЬ! пару стопок осталось, а Германа все нет....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: аксён (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-12-12 18:55

главное провар! А как здесь уже отмечал Д.В. , на просвет,почти все лодки ГУМНО!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 18:55

Два листа то нормально получается, не получается приваривать силовой набор.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: аксён (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-12-12 19:05

что именно не получается?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 19:09

приварить прамоугольную трубу или уголок к листу. лист начинает изгибаться в какашку, причем в непредсказуемую сторону. ГЛЫТЬ! блин,пузырь опустел... Придется пивом догоняться....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: аксён (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-12-12 19:17

вари сначала на прихватки весь набор,(только не знаю со стороны лодкостроителей,правильно это или нет), если всё гуд по геометрии,то проваривай дальше,но здаётся мне металл корпуса слишком тонок по отношению к силовому набору!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 19:21

Не могу даже прихватку поставить- начинаешь греть- металл дугой выгибается!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: аксён (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-12-12 19:28

чем варишь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 19:30

ТИГом (вольфрам) .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: аксён (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-12-12 19:38

если уверен в присадке,то как вариант увеличь силу тока в разы,именно чтоб прихватить быстро в конкретной точке,а дальше проваришь,но мне кажется,что дело не в этом!Толщина корпуса и набора?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 19:48

может быть,завтра попробую. Толщины- силовой набор и днище 2мм борта 1.5мм

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: аксён (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-12-12 19:58

блин,должно всё вариться!!!Удачи!!!Если что,пиши!!!Чем смогу помогу!!!Есть коллеги и с 35-летним стажем!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 20:02

свариваться-то сваривается, да только лист после даже прихваток в бычий............ завернут :-(((((((((((((((((((((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: федот68( Калуга) (2.93.249.---)
Дата:   05-12-12 20:10


Листы сварил ? или пока на прихватках ?
Коль второе - то основной плачь Ярославны ( Тверичанина) - ещё впереди.....
Зиговка - вот альфа и омега при сборке сварных лодок....
Теперь понятно почему ?
И понятно почему при отсутсвии зиговки толщины материала увеличивают вдвое- втрое против нормально достаточной? ( см. отчиоты д.В. хотя бы)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: аксён (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-12-12 20:14

+100 мои догадки озвучил:))) (но я в судостроении не силен:((( )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 20:20

Про зиговку и толщину понятно.......... Листы приваривать ссыкотно после корявенького транца.... Уж больно они хорошо выглядят.... Неужто нет выхода? Ну не хочу полуавтомат........

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: ЮНК (46.158.100.---)
Дата:   05-12-12 20:25

Знакомые делают болотоходы из АМГ. Сперва клепают стяжными, потом варят. Клёпки высверливают и дыры заваривают. Проблем с изворотами металла, не наблюдается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: федот68( Калуга) (2.93.249.---)
Дата:   05-12-12 20:26

Не забывай. Полуавтомат прогревает металл вокруг шва только одновременно с наливом нового ( не совсем так, но...)
и именно это - основная причина коробления тонких листов при сварке полуавтоматом ( толстый шов при остывании коробит сильнее.чем тонкий.)
То есть - полуавтомат как раз удобнее для прихваток, чем для провара...( особо - про тонкий металл)
Вот такой парадокс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: аксён (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-12-12 20:27

на 50 процентов быстрей зато.) ИМХО

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: FisherMan (178.19.251.---)
Дата:   05-12-12 20:29

На прихватки ток больше. и бутет счастьЕ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Павел KF (188.134.34.---)
Дата:   05-12-12 20:30

двойку надо зиговать обязательно .
набор к днищу можно приклеить. ( сам правда не пробовал )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 20:32

Может,правда, заклепки + прогрев и плавное остывание???????? или электрозаклепки???????? Блин,уже даже не знаю,догоняюсь пивом...............

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: аксён (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-12-12 20:42

консультируюсь,погодь....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 21:17

А как е.. ные советские кастрюли варили? ну обясните мне му..аку!!! Крым,янтарь,чибис и так далее.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: аксён (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-12-12 21:19

дали совет греть перед сваркой резаком(лично я ХЗ)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 21:29

спасибо. завтра опробую...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-12-12 21:31

а в этом что-то есть.... попробуем. спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Ewtya (---.opera-mini.net)
Дата:   06-12-12 03:23

Не пойму почему полуавтомат не нравится.вроде своим пробовал алюминий даже тонкий варить ,помоему вполне швы красивые получаются ,хотя я с алюминием почти не имел дел раньше.правда варил на двойном пульсе ,дядя вася про фрониос писал что продал.помоему вообще техника космос и швы может ложить супер ,а тиг слишком много тепла в деталь влаживает ,отсюда и коробит сильнее

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Водяной (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   06-12-12 05:26


Сколько раз повторять, нужна правильная медитация перед сваркой, а не поллитра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: гость (109.106.153.---)
Дата:   06-12-12 17:26

То TEMIK TVER
У нас производство так организовано, что в паре со сварным работает "сборщик", он, собственно, и определяет порядок сварки. На сборке часто участвую (сам конструктор). Работаем на нержавейке, но принципы общие.
Правильно говорилось - сначала собираем изделие на прихватках (максимально возможно).
Про поводки - поскольку при сварке происходит разогрев до плавления, потом ванна, остывая, меняет свой объем в меньшую сторону и тянет за собой остальной металл. Таким образом, поводка - неотъемлемый спутник сварки, ее можно лишь уменьшить или замаскировать
Способов три:
- варить короткими швами с быстрым охлаждением (идеально работает на нержавейке, но на люмиии может не прокатить (не знаю, как себя поведет шов). А вообще главное - стремиться к минимальной передаче тепла на изделие.
- заневолить свариваемые детали в силовом кондукторе
- проектировать изделие так, чтобы швы приходились на поверхности с кривизной (лучше с двойной), тогда поводки глазу почти незаметны ) или всячески уменьшать размеры плоских поверхностей (для этого, отчасти, и зигуют)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Котя (---.opera-mini.net)
Дата:   06-12-12 17:52

нашел... симпотная!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   06-12-12 17:53

Есть контакт!!!!!!!!!!!! Получается прихватывать практически без короблений!!!!! Увеличил силу тока раза в 2 соответственно уменьшилось время и зона нагрева и- получилось!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   06-12-12 17:55


транец-в кавычках

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Котя (---.opera-mini.net)
Дата:   06-12-12 17:55


не прилипла

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   06-12-12 17:55


транец 2

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   06-12-12 17:57


начал устанавливать набор на стапель

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   06-12-12 17:58


набор2

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   06-12-12 18:00

класс. а есть еще фото?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Водяной (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-12-12 11:24

TEMIK TVER писал:

> транец 2

Да ладно тебе переживать, у меня первая лодка тоже была не очень ровная. Трненируйся, пробуй, не останавливайся!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Водяной (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-12-12 11:25


Вот тебе для ориентира :-))
Сегодня выеживался

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   08-12-12 13:05

Я в аухе!!! Толщина скорлупки то всего 0,1 мм!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: GenRen (31.23.135.---)
Дата:   08-12-12 14:02


Вот тоже мастер, однако.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Глухарь (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата:   08-12-12 16:01

Класс!
Есть ещё Мастера!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   08-12-12 16:46


TEMIK TVER писал:

> вид раз

окуеть как похожа на мою клёпаную!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   08-12-12 16:49


два

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   08-12-12 16:51


три

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   08-12-12 16:53


четыпе

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   08-12-12 16:54

пять, в сравнении с мкм(не липнет)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   08-12-12 17:09


дубль

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   08-12-12 17:43

Водяной писал:
нужна правильная медитация перед
> сваркой, а.
Кемпи весчь...(15 лет кузовного ремонта)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   08-12-12 18:59


Жена с дочкой думают что это козырёк гаража, сколько шашлыка сделано под тем козырьком...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   08-12-12 19:15


Тёмыч ещё одну вставлю, я и не знавал что это стрекоза...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   09-12-12 04:06

GenRen писал:

> Вот тоже мастер, однако.
--------------------------------
Нет слов... это не блоху подковать!))))))

Вопрос к "левше" , который эту банку сварил. Как варили? Кратковременными прихватами? Вопрос не праздный, я чайник в сварке, но продвинутый!)))) Мне нужен секрет такого мастерства но не для люминя...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-12-12 06:52

на 0,5 нерже 0,8 проволокой полуавтоматом всё просто .Главно- нАчать. А потом " в отрыв", но не давая остыть ни проволоке( шарику на еёном конце) ни шву - бьём в шов дальше....
Тоньше пока не пробовал - не было нужды.
Хотя - гвоздь в голову вбит...

З.Ы. на мой колхозный взгляд сварить банки донышками легче, чем банку встык.
Почему - надо объяснять ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Водяной (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-12-12 07:04

федот68( Калуга) писал:

> З.Ы. на мой колхозный взгляд сварить банки донышками легче, чем
> банку встык.
> Почему - надо объяснять ?

Донышки вырезаны, оставлены только загибы от стенки к донышку. Хотя я догадываюсь, что Любой Калужский сварщик выпив за обедом банку пива разрезает ее поперек и тут же сваривает "встык". Я угадал? :-))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   09-12-12 09:19

Она самая. Классная работа.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   09-12-12 14:59

федот68( Калуга) писал:

> 1) на 0,5 нерже 0,8 проволокой полуавтоматом всё просто .Главно-
> нАчать. А потом " в отрыв", но не давая остыть ни проволоке(
> шарику на еёном конце) ни шву - бьём в шов дальше....
> Тоньше пока не пробовал - не было нужды.
> Хотя - гвоздь в голову вбит...
>
> 2) З.Ы. на мой колхозный взгляд сварить банки донышками легче, чем
> банку встык.
> Почему - надо объяснять ?
---------------------------------------------
1) Так я и думал! А ток, наверное, бобольше?
2) Не-е-е, объяснять не надо... это я понимаю!)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: федот68( Калуга) (2.94.26.---)
Дата:   09-12-12 16:41

Водяной писал:

> федот68( Калуга) писал:
>
> > З.Ы. на мой колхозный взгляд сварить банки донышками легче,
> чем
> > банку встык.
> > Почему - надо объяснять ?
>
> Донышки вырезаны, оставлены только загибы от стенки к донышку.
> Хотя я догадываюсь, что Любой Калужский сварщик выпив за обедом
> банку пива разрезает ее поперек и тут же сваривает "встык". Я
> угадал? :-))))))))))
>

Нет . Не угадал.
но фото с банкой , сваренной по разрезу в середине - КРУЧЕ.
Будешь оспаривать ???

Про нержу. 0,5 мм. На обычном , "трансформаторном" п/а , с заявленной максималкой в 200А ( реал - 160-180) "по определеню" менше 30А ( мин- 20 ) - тяжело добиться.
Вся проблема в устойчивом " малом токе".
И коль при сварке люминя главная особенность - "повышенные токи" ( относительно "равновесной чернухи" из-за повышенной люминёвой теплопроводности) . то при работе по нерже - другая ситуёвина. Из-за худшей, чем у "простого железа" теплопроводности - токи потребны для работы гораздо мЕньшие...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: С.Б. (---.178-67-95-55.avangarddsl.ru)
Дата:   09-12-12 19:21

GenRen сказал
>Вот тоже мастер, однако.

Там в банке запросто кольцо алюминиевое может внутри быть.
Я так тонкие стальные трубы свариваю, т.к. варить практически не умею.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   10-12-12 04:45

федот68( Калуга) писал:
> Про нержу. 0,5 мм. На обычном , "трансформаторном" п/а , с
> заявленной максималкой в 200А ( реал - 160-180) "по определеню"
> менше 30А ( мин- 20 ) - тяжело добиться.
> Вся проблема в устойчивом " малом токе".
> И коль при сварке люминя главная особенность - "повышенные
> токи" ( относительно "равновесной чернухи" из-за повышенной
> люминёвой теплопроводности) . то при работе по нерже - другая
> ситуёвина. Из-за худшей, чем у "простого железа"
> теплопроводности - токи потребны для работы гораздо мЕньшие...
-------------------------------------------------------------------
Спасибо! Теория понятна, а дальше только практический опыт... буду набивать руку...)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Водяной (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-12-12 15:32

федот68( Калуга) писал:

> но фото с банкой , сваренной по разрезу в середине - КРУЧЕ.
> Будешь оспаривать ???
>

Федь, я уже тышшу раз говорил, что с теоретиками не спорю. Будет время, молча разрежу баночку поперек и буду пробовать варить.

З.Ы. Парня подбодрить надо, научить, а не устраивать в его ветке диспут, что круче: мои навыки или твоя эрудиция :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.176.misp.ru)
Дата:   10-12-12 17:02

Ребята,
ну где вы берете эти проекты...лодок на которых еще Ленин рассекал в рОзливе?
на фотке - обычная лодка новозеландских "чайников", сварена в гараже... из шести-восьми деталей....
Ну пусть для начала там будет стоять лоховский 30-к миркурий
через год... можно легко ставить япошку-авто 120-140лс с наССоссом...
:-))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.176.misp.ru)
Дата:   10-12-12 17:03

не липнет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.176.misp.ru)
Дата:   10-12-12 17:09

еще раз....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: федот68( Калуга) (2.93.249.---)
Дата:   10-12-12 18:03

Водяной писал:

> федот68( Калуга) писал:
>
> > но фото с банкой , сваренной по разрезу в середине - КРУЧЕ.
>
> > Будешь оспаривать ???
> >
>
> Федь, я уже тышшу раз говорил, что с теоретиками не спорю.
> Будет время, молча разрежу баночку поперек и буду пробовать
> варить.
>
> З.Ы. Парня подбодрить надо, научить, а не устраивать в его
> ветке диспут, что круче: мои навыки или твоя эрудиция :-)
У мну с навыками - тоже не всё плохо.
Не подкалывай. И не подколот будешь.
Да. копеечку на жисть зарабатываю постройкой всяцких лестниц с заборами и прочими сварными "шалашами".
Но - иногда вечерком и ....
Да а теоретиком ты меня зря обозвал.
Многое из того, что я руцами делал - в теории считается невозможным. ( а я просто - по незнанию... не из бахвальства а по необходимости токмо...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   10-12-12 20:22

Каждому свое.....Для чего нужна лодка я писал в другой теме....Лучше и проще варианта для себя я не нашел...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.181.misp.ru)
Дата:   11-12-12 06:44

завал борта в корме - это мода 60-Х готов, - на маленьких лодках просто опасно.
лучше уж днонботик аналогичной днилы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   11-12-12 06:53

Согласен. У моей завала не будет.Чертежи переделаны. Сохранен угол развала как на 4ом шпангоуте. А в постройке проще этой только джонбот. Согласитесь, построив даже 2 лодки из РУСФАНЕР( Фанера+стекло (Радуга-41 и бесенок)) нерационально и ссыкотно браться за новый материал АМГ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.236.misp.ru)
Дата:   11-12-12 09:23

"Главное - несссссать" (с)
на простенькой (но Правильной) лодке - набить руку...дальше....если терпения вхатит..
лучше - найти Деда-сваршика с "шарашки" им. Берия.. чтобы научил.
никакой самый крутой аппарат - не заменит Сварщика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-12-12 13:16


TEMIK TVER
*****лучше - найти Деда-сваршика с "шарашки" им. Берия.. чтобы научил. (с)
или взять вот такую бутулочку Хеннесси и к дяде Васе на практику.
Благо он близко от тебя сейчас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   11-12-12 16:00


дядя Вася: "Главное - несссссать" (с)
на простенькой (но Правильной) лодке - набить руку...

А разве Стрекоза не простенькая лодка, на которой можно "набить" руку?? И чем без завала бортов она неправильная?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.132.misp.ru)
Дата:   11-12-12 16:19

она - опасная.
при крене - резко кувыркнется, развал борта - даёт "предсказуемый " восстанавливающий момент.
На счету "культовой метлы" - десятки ....тясяц трупов именнно по этой причине.
Були - это "горчичник.... при хроническом сифилисе"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   11-12-12 16:23

Да я ж уже писал что завала в корме НЕ БУДЕТ!!!!!!! ЧЕРТЕЖИ ПЕРЕДЕЛАНЫ!!!! Начиная с 4 шпангоута сохраняется РАЗВАЛ бортов НАРУЖУ!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.132.misp.ru)
Дата:   11-12-12 16:34

подьём днищевого листа к палубе - нах. не нужно на лодке такого размера, получается очень короткая ватерлиния.
Проще....всеж - найти чертёжик джонботика.
ОТ поводок и коробления - частично спасает зиговка.
ПОЭТОМУ - главное не сварочник, и гибочный прессик и зиговочник.
Каждый гиб - это МИНУС один сварной шов.
Например - на лодке 3.8 м при гибке по массимому - это минус 30 м сварного шва.
А как горобится лист при сварке - ты уже понял.
Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   11-12-12 16:53

А как горобится лист при сварке - ты уже понял.
Понял...........;-(((((((( Как и везде свои хитро....... Спасибо всем за советы!!!! Хоть что не обосраали (чего я очень ожидал). Буду потихоньку делать- мож чего и выйдет...... Пока ничего не делал- работа и дочь 2 мес. не способствуют прогрессу в постройке. Последний вопрос- увеличив ток прилично избавился от коробления- стоит ли пробовать делать новый транец??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: федот68( Калуга) (176.15.140.---)
Дата:   11-12-12 17:00

Я те скажу по своему ( ну не горькому, нет) но опыту.
Когда всерьёз первую лодку "мутишь" - мало кто окажется вовремя с правильным советом..... Просто - закон подлости работает.
Но лодку - надо достроить самому. Хотя бы до спуска на воду и испытаний. ( про отделку, регистрацию - другие базары).
Тогда и СВОИ мысли о путях "куды иттить" в голове возникнут.
Не вешай нос.

( на худой конец коробление мона и отпиZдить - в смысле долгая работа рихтовочным молотком и киянкой - чуток исправят ситуёвину...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: Водяной (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-12-12 20:25

TEMIK TVER писал:

>Как и везде свои хитро.......
> Спасибо всем за советы!!!! Хоть что не обосраали (чего я
> очень ожидал).

А ты фильтруй информацию. Обсирают те, кто ничего делать не умеет. Те кто делают, они в инете каждый день не сидят. Ну и контрольный вопрос обсирателю : "А Вы, извините сколько лодок сами сварили?" обычно все ставит по своим местам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата:   11-12-12 20:33

100 процентов!!! всем спасибо!!! подбодрили!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к сварным....
Автор: дядя Вася (---.149.9.222.misp.ru)
Дата:   12-12-12 16:45

еще - если есть обрезки, лучше потренироваться, чтобы не гробить дорогой материал.Подобрать ток
(примерно 40А на 1мм, но- зависит от типа шва)
PS
А "деда" в Твери всёж думаю можно найти - пригласить на выходной, накатить....приличного чего-то... под бутеНброт с копчёной колбаской.... чтобы показал один разок.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru