|
Форум владельцев мотора Бийск-45
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:20:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:20:57 |
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 02-10-06 06:44
Подскажите что из себя представляет новое зажигание? (Как выглядит,как работает и чем отличается от старого?) Желательно с фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-10-06 00:30
Судя по диодам выпрямителя на следующем фото - " вечное"- это про отношение конструкторов к советскому "железу"....Я так понял, что это датчики спрятали в короба,или может разделили блок коммутатора на три части ? Интересно, а диодный мостик от коммутатора,так и остался под маховиком отдельно от "мозгов"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 03-10-06 02:11
Какие датчики там стоят? Можно ли найти им замену, на автомобильные например?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 03-10-06 02:13
А из чего собственно эти мозги состоят? Может быть у кого есть схема?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 03-10-06 07:40
LOM, честно говоря без понятия. я думаю, что тебе лучше заказать зажигание целеком. Так надежнее. Да и сезон уже закончился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (217.118.79.---)
Дата: 03-10-06 14:35
Лукич блок коммутатора разделен на 3 части и каждая часть с датчиком залиты компаутом ,а диодный мост стоит действительно отдельно . Конечно смотрится махрово ! Но он не мешает .А еще бы ты видел пайку проводов - четко по военному . Все клеммы заделаны кембриками обмотанными шелковыми нитками и залиты лаком.
Лом я тоже считаю проще новое зажигание купить . Отказов пока его еще небыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 03-10-06 15:36
Petrovich писал:
> LOM, честно говоря без понятия. я думаю, что тебе лучше
> заказать зажигание целеком. Так надежнее. Да и сезон уже
> закончился.
>
Я то же так думаю, просто хотел запустить мотор. То что на нем стоит сейчас не должно работать в принципе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 03-10-06 15:43
У меня сейчас на моторе стоит коммутатор от ВАЗа и три датчика Холла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.miem.edu.ru)
Дата: 03-10-06 19:49
и как интересно работает коммутатор от ВАЗа с тремя датчиками холла ? :/
я думал о том, чтобы приспособить коммутатор, но остановился на идее, что для этого нужно ТРИ коммутатора
что конкретно входит в состав "нового зажигания" и сколько оно стоит ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 04-10-06 05:20
Дизель писал:
> А почему считаешь что работать не будет.
Думаю что нужно минимум два коммутатора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 04-10-06 05:25
VPavel писал:
> и как интересно работает коммутатор от ВАЗа с тремя датчиками
> холла ? :/
>
Так и работает: во всех цилиндрах одновременно проскакивает искра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.miem.edu.ru)
Дата: 04-10-06 18:49
Искра ведь слабее будет тогда ? Датчики холла парралельно чтоль соединить ? Или вообще один использовать ? Есть ли вообще идеи как улучшить штатное зажигание ? И сколько вообще стоит "новое зажигание" ? Может и не стоит городить эту трахомундию с коммутатором ? Дайте чтоль фазы газораспределения этого мегадевайса, а то я с трудом могу себе представить двухтактный трёхциллиндровик....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-10-06 21:40
Какие еще фазы...Рассмотри каждый поршень в отдельности, а потом представь, что их три - по очереди, со сдвигом на 120 градусов.
Зажигание самое простое - три одинаковых канала, работающих каждый от своего датчика но ВСЕ три от одного диодного мостика, еще и "спрятанного" под маховик - так что ,вопрос о "вечном" и доступном для ремонта - остается открытым.Не заморачивайтесь с авто зажиганиями - несколько иной принцип получения искры от бобины, зависимость от состояния АКБ и много еще всяких "глюков" от "датчиков Холла", наводок от магнитов маховика и т.п.Повторяемость - очень низкая - я,например, могу собрать и настроить все, что угодно, как это получится у человека "не спеца" ?
Делал когда то на Бийск "мозги", кажется нашему "молодому" яхтсмену - вроде он на нем катался - поинтересуйтесь, как работало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.miem.edu.ru)
Дата: 05-10-06 03:31
фазы те самые, когда впуск и когда выпуск
других не дано
то что зажигание имеет фазы в виде "значка мерседеса" я понимаю, я боюсь, что когда зажигание будет в первом цилиндре, и искра одновременно проскочит в третьем там как раз может подходить горючая смесь. Для того и интересуюсь....VPavel писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 05-10-06 03:41
VPavel писал:
> фазы те самые, когда впуск и когда выпуск
> других не дано
> то что зажигание имеет фазы в виде "значка мерседеса" я
> понимаю, я боюсь, что когда зажигание будет в первом цилиндре,
> и искра одновременно проскочит в третьем там как раз может
> подходить горючая смесь. С одним коммутатором по моему всё так и происходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 05-10-06 08:24
Так какое зажигание можно собрать? И если заказывать у Черкасова то сколько ждать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (213.183.125.---)
Дата: 05-10-06 15:29
Лом позвони ему и закажи . Ты где находишься ?.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 05-10-06 17:05
Дизель писал:
> Лом позвони ему и закажи . Ты где находишься ?.
В Москве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (213.183.125.---)
Дата: 05-10-06 17:36
Лом все равно сезон и у вас скоро закроется . Заказывай по почте отправит . Тут как-то москвич хотел мотор продать ты ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 05-10-06 17:49
Дизель писал:
> Лом все равно сезон и у вас скоро закроется . Заказывай по
> почте отправит . Тут как-то москвич хотел мотор продать ты ли?
Нет, на оборот я только приобрел (почти), поэтому и спрашивал по поводу зажигания. С тем которое стоит на моторе он не хочет работать. А по поводу продажи если не трудно скинь ссылку плз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (213.183.125.---)
Дата: 05-10-06 17:57
И за сколько почти приобрел? Предложение в газете видел 1.5 месяца назад, был у вас проездом ,просто удивился как мотор далеко забрался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 05-10-06 18:11
Дизель писал:
> И за сколько почти приобрел? Предложение в газете видел 1.5
> месяца назад, был у вас проездом ,просто удивился как мотор
> далеко забрался.
Да я сам удивился. Человек предлогал поменяться, но это было в июне,а я позвонил в сентябре и оказалось что он его продает за десятку.Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 05-10-06 18:27
Дизель писал:
> Тебе винт еще надо бы сразу новый заказать.
Да мне много еще чего надо заказать. Прокладку ГБ,крыльчатку,лепестки. По поводу винта я думаю что нужна пара, только не знаю каких.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 05-10-06 20:10
Дизель писал:
> Интересно зачем тебе Б 45?
Это самый мощный и по конструкции самый грамотный из отечественных моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (213.183.125.---)
Дата: 05-10-06 20:19
Ну тогда удачного приобретения . Только сначала договорись о поставке нового зажигания и нового винта. А то он превратится в геморой :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 05-10-06 20:24
Дизель писал:
> Ну тогда удачного приобретения . Только сначала договорись о
> поставке нового зажигания и нового винта. А то он превратится в
> геморой :)
А что с заказом могут быть проблемы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (---.beelinegprs.ru)
Дата: 05-10-06 23:11
Да нет. Просто тебе это больше чем мотор встанет наверно . Я и советую сначала заказ оценить :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 06-10-06 01:11
Теперь понял...Голову себе не забивай - не будет такой мотор работать с тремя искрами за оборот на одном автомобильном коммутаторе, даже если поставить три датчика Холла и совсем не важно, какие фазы ,когда, при этом в разных цилиндрах...Есть такая штука - время накопления энергии в бобине - при батарейном зажигании это время, из-за относительно большой индуктивности катушки бобины не может быть меньше 1-1,5 милисекунд.К этому надо добавить время на "переходные" процессы в самом коммутаторе.При трех искрах за оборот, на 6 000 оборотов в минуту, на каждый оборот приходится только 10 милисек.,за время которых нужно "успеть" дать три искры.Думаешь зря "Жиги" не крутят больше 7 000 ?Увы, физику не обманешь.Все высокооборотные движки делаются на "конденцаторном" зажигании ( это как на Бийске и всех остальных л.м.).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 06-10-06 01:13
Если "знаком" с паяльником, найди на форуме схемы, которые я вешал еще в 2004 году.Там есть схема одноканального коммутатора.Три таких канала - зажигание для вашего Бийска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 06-10-06 01:24
Лукич писал:
> Если "знаком" с паяльником, найди на форуме схемы, которые я
> вешал еще в 2004 году.Там есть схема одноканального
> коммутатора.Три таких канала - зажигание для вашего Бийска.
Спасибо. А как найти то, я споиском пока не разобрался.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-10-06 08:40
Ссылка.
смотри сам - схема 4 без входного ограничителя высокого напряжения,три таких канала в "кучу" и прицепить к вашим датчикам. И вообще, "поиск рулит" - на сайте много было интересного...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 07-10-06 08:48
Лукич писал:
> Ссылка.
> смотри сам - схема 4 без входного ограничителя высокого
> напряжения,три таких канала в "кучу" и прицепить к вашим
> датчикам. И вообще, "поиск рулит" - на сайте много было
> интересного...
Cпасибо. Покажу знакомому, поможет спаять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (---.163.access.ttknet.ru)
Дата: 14-10-06 15:38
Все эти заморочки с придумыванием "велосипеда" не нужны я получил новое зажигание от Григорича и головная боль пропала проверка на расстоянии 360 км хода -без отказно, обошлось в 2900 с пересылкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 14-10-06 19:54
Глот писал:
> проверка на расстоянии 360 км хода -без отказно, обошлось в
> 2900 с пересылкой.
А что входит в этот комплект зажигания?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (---.163.access.ttknet.ru)
Дата: 18-10-06 01:02
Катушки под маховик с датчиками и три катушки к свечам. этой коробочки с боку больше нет .меняется просто в течении пяти мину и нет этой нелепицы с провобами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 18-10-06 01:49
Глот писал:
> Катушки под маховик с датчиками и три катушки к свечам. этой
> коробочки с боку больше нет .меняется просто в течении пяти
> мину и нет этой нелепицы с провобами.
Да эту коробочку я вообще не видел. Это типа коммутатор был?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 18-10-06 15:02
Дизель писал:
> Lom а ты двигатель то купил?
Теперь ДА. :) правда 1000 пока торчу этому человеку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 18-10-06 15:06
Заказал у В.Г зажигание, клапана и винт. Началось мучительное ожидание заказа. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вениамин (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 18-10-06 23:28
Лом,принимай поздравления!!!
В нашем полку прибыло и это радует, а мелкие огорчения от неудокомплектовоности мотора исчезнут сразу когда впервый раз даш полный газ.;о)
Если не секрет, какой параход будет гордо летать под таким мотором?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 19-10-06 01:14
Космос писал:
> Лом,принимай поздравления!!!
> В нашем полку прибыло и это радует, а мелкие огорчения от
> неудокомплектовоности мотора исчезнут сразу когда впервый раз
> даш полный газ.;о)
> Если не секрет, какой параход будет гордо летать под таким
> мотором?
>
Спасибо за поздравление. Парахода еще нет. Ищу 5м4 или П-4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lom (212.118.59.---)
Дата: 19-10-06 03:32
Космос писал:
>
> В нашем полку прибыло
Космос, в полку не прибыло, просто произошла смена владельцев сторого на нового. Мотор то Б/У. :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sauwa (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 19-10-06 06:08
-От молодого яхтсмена! - Еще раз спасибо Лукичу! Его коммутатор работает и по сей день на проданном мною Бийске!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-10-06 13:07
Спасибо.Просто там нечему ломаться - детальки все "фирмовые"...да и схемка простенькая.
Удачи и попутного ветра !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
