|
Форум владельцев мотора Бийск-45
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:43:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:43:36 |
|
Автор: Sauwa (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 22-09-05 04:38
Читал тут про бензин 92 на Б-45! Насколько я знаю и в теории и в практике (на нескольких Вихрях увеличивал степень сжатия) то его октановое число характеризует стойкость бензина к детонации (т.е. когда смесь не горит а взрывается со скоростью большей чем при горении) и соответственно повышается давление в цилиндре и возникают детонационные стуки ( стучат поршневые пальцы потому что давление в цилиндре резко повысилось). Очень это чуствительно на автомобиле и то только при резком открытии дросселя, а если ехать потионь прибавляя газ то стуков то и нет! Это прошли все кто хоть когда то экономил на бензине на машинах ВАЗа.
Я бы понял про 92 бензин для Б-45 если бы этому соответствовало повышение степени сжатия т.е. если бы уменьшили объем камеры сгорания торценув головку блока! Тогда бы да, для избавления от детонации логично перейти на 92! А без увеличения степени сжатия ЗАЧЕМ 92 бензин??!!
Я много раз переделывал Вихри ( торцевал головку блока на 1,5 мм) результат ощутим сразу!!! Но на бензин то 92 переходить не было нужды т.к. стуков детонац. не было (карб. лодочного мотора в отличие от авто не имеет насоса -ускорителя, и потому не дает резкоко увеличения мощности при котором и возикают детонац. стуки!
Так вот зачем же без увеличения степени сжатия применять БЕНЗИН 92?!
Просветите!.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 22-09-05 16:38
Слава, вроде все так, как ты пишешь, но вот по своему опыту могу сказать следующее. Давным - давно, дед подарил мне Запорожец. На 18 лет. Точнее сказать конструктор, который мы собирали в течении двух недель.))) Так вот, как - то раз заправил я его 93 - м и тут же ощутил разницу. Обычно с места он трогался с натугой, а тут вдруг аж с проворотом колес!!! Почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вениамин (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 22-09-05 23:45
Ну что, всё правильно.Когда лил в копейку халявный 80-й вроде ездила,а как добавил ещё одну прокладку под головку (уменьшив этим самым степень сжатия)побежала она уменя родимая гораздо лучше. А в Бийск лил 93-й только для чистоты эксперемента.У моего мотора степень сжатия 9,5,а у Макса была 11 поэтому 93-й ему лучше подходил!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 23-09-05 01:37
При резком нажатии на "газ", смесь в цилиндр поступает бедноватая ( физика процесса всасывания и отсутствие ускорительного насоса, "подбрасывающего" доп.бенз).Бедная смесь более подвержена к детонационному горению, и соответственно требует более "октанового" бензина.На ваших моторах с фиксированным моментом зажигания, на бОльших оборотах зажигание становится "поздним"(для этих оборотов),поэтому детонационные качества бенза не так актуальны.При степени сжатия 5,5-6 вполне допустимо использование и 80го и 76 бенза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sauwa (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 23-09-05 05:15
Про Запорожец- все теплонапряженные двигатели (таковыми являются двигатели воздушного охлаждения особенно Запор) естественно чуют 92 бензин, работают более мягко!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sauwa (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 23-09-05 05:17
А МАКС ВСЕ ТАКИ УВЕЛИЧИЛ СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ!!!! ВО ОРЕЛ И МОЛЧИТ ОБ ЭТОМ!!! А Я ДУМАЮ ЧЕГО ЭТО ОН НА 92 ЕЗДИТ???!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (---.nts.su)
Дата: 24-09-05 18:37
ПАРНИ!!! теперь я вас попрошу скоропостижных выводов не делать. как я понимаю, чтоб увеличить степень сжатия (и компрессию соотв.), необходимо с головки (или блока) снять хотябы 1мм, иначе зачем пачкаться. когда я менял кольца, отвозил головку в мастерскую для поверки на геометрию. когда забирал, мастер сказал -был изгиб вдоль головки. разница между серединой и краями 0,3ММ!!! он ее убрал, а чтоб наверняка, снял 0,4. так это с краев! а в серединке снялось... посчитайте-ка! вот и вся форсировка выходит. а когда про 92 бензин я спросил у "главного", он ответил буквально следующее -да конечно 92 будет лучше, он и горит стабильнее и качеством обычно лучше. просто мы создавали двигатель с учетом того,чтоб мог(!) работать на низкооктановом топливе. и это, сам понимаешь, не от хорошей жизни... а от себя добавлю, если читали паспорт к мотору, то в графе "ТОПЛИВО" русским по белому БЕНЗИН С ОКТ.ЧИСЛОМ НЕ НИЖЕ 76 в смеси.... так что личное дело каждого :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (---.nts.su)
Дата: 24-09-05 18:45
да, еще. степень сжатия величина неизменная и у меня она такая же как и у вас всех. а вот компрессия... я не знаю отчего она у меня такая, но мне уже становится совестно что я так выбился из коллектива. НЕ ВИНОВАТАЯ Я, ОН САМ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (213.24.220.---)
Дата: 25-09-05 02:10
Ан нет боярин, лукавите! ))) А кто присадки добавлял?! Макс, просвети, что и как разбавлял, смешивал и прочее. Я вот тут прочел на упаковке ER, что надо разбавить с маслом, потом смесь разбавить с бензином. Прошу просветить по вопросу присадок и добавок. С учетом того, что ты это пользовал (ты писал об этом) и с мотором ничего не случилось ))) Думаю всем будет интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (---.nts.su)
Дата: 25-09-05 19:17
но лить присадки и повышать степень сжатия -две совершенно разницы! и добавлять ER начал не для форсировки, а чтобы как можно дальше оттянуть необходимость возможного ремонта. (о как сказал!). представте ситуацию -каждый божий погожий денек с утра и до темна(летом) бедный моторчик таскал за собой "банан" с пятью седоками. и не всегда это были детишки или беззаботные девушки весом по 40кг. столь же беззаботные парни и мужики весом за 90 катаются гораздо чаще. за день уходило по 60 литров бензина (рекорд 80). так что грех было не попробовать. лил в прошлом году, по объему точно не скажу т.к. покупал присадку на розлив (дешевле), куда сначала лить тоже не заморачивался, по обстоятельствам. ведь все равно потом окажется в одном месте (выхлопной трубе :) ). но помню про себя отметил, что уходит то ее не мало. лить начал где-то с середины сезона (серед. июля), а в серед. августа, когда сезон закончился, поменял кольца. кто его знает теперь, помогла мне присадка докатать сезон или нет. компрессометра у меня тогда не было. сейчас я знаю, что поменять кольца до смешного быстро и до неприличия дёшего, но тогда-то я этого не знал... да, еще когда обкатывал новые колечки, в баке была смесь с ER (не выливать же целый бак :) ). причем присадка была тогда в масле, потомучто помню когда добавил масло для обкатки, отметил это. компрессия на только собранном: холодный 9/10.5/10.5 прогретый 9.8/11/10.5 после обкатки: холодный 10.5/11/10.5 прогретый 11/12/11.5 И всё...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sauwa (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 27-09-05 02:50
О как!
Таперя все ясно! У меня то кольца от вихря на 72мм, а у Б-45 71,7мм, т.е. существует некоторая потеря геометрии !!! Но думаю прикатаються! А главное я понял - НЕ НАДО ОТ МОТОРА СТОИМОСТЬЮ 1800 ДОЛЛ. ТРЕБОВАТЬ ТОГО-ЖЕ ЧТО ОТ МОТОРА СТОИМОСТЬЮ 4500-5000 ДОЛЛ. Как сказал В.Г. надо на нем просто ездить, и даже если он идет на моем П2М на полном газу чуть быстрее расточенного на 76 мм Вихря, ну и х... с ним, зато моторессурс как мне кажеться будет значительно большим, потому что как из анекдота, для Б-45 этот режим х...ня, а для Вихря (на 76мм) это п....дец!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (---.nts.su)
Дата: 28-09-05 15:33
колечки у меня тоже вихревские. пишлось подтачивать в замке. зазор оставили 0.3 (рекоменд 0.4) т.к. в цилиндре наверняка есть эллипс, хоть глазом и не видно. масло добавляю хорошее, поэтому такой зазор душу не волнует. а на счет требовать, то конечно вы правы мужики. чего от мотора-то требовать, он ведь железный, каким сделали. требовать надо с тех, кто его делал. или я опять не прав?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sauwa (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 30-09-05 04:45
Дело то не в том кто прав , а кто не прав! Просто при одинаковом объеме буржуи дают большую мощу! Вытягивыют лошадиные силы на мелочах- карбюратор, опережение зажигания, полировка впускного тракта, настроенный выхлоп и т.д. А у нас в России как раз с мелочами и проблемма, и это как говорят на "мотолодке" -диагноз! А жаль, ракеты то делаем!!!....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (213.24.220.---)
Дата: 30-09-05 06:09
Опять ты прав Слава! Ну, такая наша доля. Я как раз думал над тем, что зимой делать буду.))) Полирну - ка я систему выхлопа!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
