|
Форум владельцев мотора Бийск-45
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:29:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:29:39 |
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 12-09-05 22:46
Всем привет! Гуляя по общему форуму, наткнулся на такую темку - Ссылка.
Задумался (...чем там думать, там же кость!)))). У меня на 360 - м больше 4800 не дает. На 380 - м 4600/4700 об/мин. Я писал раньше, что лодка носом роет, а на второй дырке винт воздух хватает. Может попробывать 13 дюймовый импортный винт присобачить? Если кто внимательно смотрел таковой скажите, есть шанс или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (---.dul.tomsknet.ru)
Дата: 13-09-05 01:43
тоже хотел заиметь пару винтов туда-сюда от штатного. но с импортом это будет неопраданное творчество. хочу по этому поводу кинуть еще один камушек :) в огород производителей. неужели совсем невозможно сделать вал под какой-нибудь тип имп винтов? может ответят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 13-09-05 04:08
Не думаю, что этим будут заниматься. Т.к. на импортных нет шпонок и резинки там не проворачиваются. При ударе на нашем моторе передача может несдюжить.((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 13-09-05 19:39
Саша привет!
Скорость не замерял, но на глаз с 380 - м идет с меньшей скоростью. Движок с обоими винтами не раскручивается до положенных оборотов. До регулировки карбов выше 4600 не крутил. Сейчас с 360 - м 4800 максимум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sauwa (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 14-09-05 07:27
Привет! Так Возьми винт и если не жалко проточи лопасти на токарном станке по диаметру (т.е. уменьши диам. винта примерно для нанала на 10 мм. на сторону) и пробуй способ старый как мир!
А про вал под импорт да не выгодно производителю! Свои то винты это их ХЛЕБ!!!! Да а про мотор - померить бы его мощу на стенде!!???
Про импорт винт сам хотел попробовать, но стоит то он что то 3000-3500 руб. был бы старый какой то не жалко (не дорого) а новый брать накладно, а то что шпонки нет - ерунда, обломаются лопасти если чего !!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dantes - дом. (194.150.134.---)
Дата: 14-09-05 13:40
Привет ! Вот что то сдаеться мне не в винтах дело. Может движок не прикатался еще. У меня на гнутом а потом абы как выправленном.С хрен знает какой конфигурацией выкручивал 4900 - 4950. Не торопись покатайся еще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс_Бийск (82.200.32.---)
Дата: 14-09-05 17:19
Николай, проверь опережение зажигания. Возможно стоит обкаточное - 4 мм, поэтому мотор не докручивает максимальные обороты. Нужно выставить 5 мм (не забудь тщательно подтянуть винты крепления обода, а то снесет датчики, как у Вени).
Изготовление винтов не такое уж доходное дело, так как очень металоемкое и трудоемкое (два десятка деталей, которые нужно вырезать, выгнуть, обработать в размер, сварить, зачистить, шлифануть). Так что цена совершенно не заоблачная (Слава не учитывает, что почтовые расходы при пересылке наложенным платежом составили около 250 р.), импортный приличный стальной винт стоит от 8000 р. Скорости он добавит в лучшем случае 2-3 км/ч, проще довести до хорошего состояния днище лодки или полирнуть редуктор.
Кстати, мотор в свое время побывал на испытательном стенде в Самаре, где полностью подтвердил свои паспортные характеристики, даже с запасом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вениамин (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 14-09-05 23:25
Всем привет! Слава, я думаю изготовление винтов это далеко не ХЛЕБ, а вынужденное и муторное производство.Сам видел как они изготавливаются.И производители ими занимаются потому -что есть моторы и соответственно нужны зап.части. Навариваться на винтах я бы лично не захотел...
Коля, после того как у меня слезла краска с днища скорость упала на 3-4 км., а обороты плавают в зависимости от эксплуатации или ещё по каким-то неведомым мне причинам от 4800 до 5200(правда винты тоже уже не раз цепляли камешки ). Обводы на лодках у нас одинаковые смотри высоту и угол установки мотора,т.к рыть носом она не должна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dantes (194.150.134.---)
Дата: 15-09-05 03:22
Привет! Не ужели АЛЕКС проснулся от спячьки. Как Приятно услышать знакомый голос. По опережению вот только хотел сказать. Ну Алекс знает тот двигун который недавно завозили из Камня. При не доработаных Карбах, на Воронеже крутил 4500 об. Крутнули зажигание пошло лучше 4800 - 4850.Вот и вся правда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (---.dul.tomsknet.ru)
Дата: 15-09-05 17:34
а от бензина зависит, не знаете? я теперь кормлю 92м. раньше-то был резкий как панос, теперь еще резче. по динамике с места моя Ю-2 отмечают с берега резвее чем К-5 с хонда50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sauwa (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 16-09-05 06:00
Конечно стальной сварной винт -это трудоемко! А вот алюминиевый (при наличии хорошей формы) это другое дело!!! На заводе Масленникова в Самаре (часы то ЗИМ знаете) я лично в литейном цехе заказывал винты для Вихря ( так назыв. "Тюльпан") по образцу, так лили в землю, и винты получались не трудоемкие, правда лопасти иногда отрывало, но редко, потому алюминиевый винт фирма не стоит 8000 руб. а где то 3500-4000руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (213.24.220.---)
Дата: 16-09-05 07:22
Слава привет1 По моеу отлить и люмания будет сложно. Формовка тяжелая. Я говорю про выхлоп через ступицу. Хотя попробывать можно. Покажи своим мастрам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (---.nts.su)
Дата: 16-09-05 15:49
а почему хотите сами отливать? в расчете что будет дешевле или нужен какой-то особенный? или просто ради творчества? у меня в программе где ред-р делал есть еще проектирование литейных форм. правда я в этом ни бум-бум, но попробовать интересно. хотя у лопастей плоскости сложные, может не потянуть програмка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sauwa (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 19-09-05 01:34
Да нет лить то самим только в том случае, если это какой то особенный винт! (как и было с Вихрем в 1986 г. винт был токо штатный с шагом 300).
А с Б-45 попробовать бы импортн. винт, смотрел конструкцию, то же есть буфер, правда он не резиновый а пластмассовый, а внутренняя втулка (со шлицами) легко вынимается, и можно сделать другую под Б-45.
Хотя меня новый винт от В.Г. устраивает, 7чел. на П-2 глиссирует!!!
Скорость конечно маловата, но видимо это уже свойства лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (213.24.220.---)
Дата: 19-09-05 07:07
А у меня с 7 - ю пасажирами, на 360 - м, резинки срезает(((. Из трех метров резинового шнура осталось 1.2 м. Может на самом деле, поставить полиэтиленовые шнуры или пластмассовые? Что сажет Алекс?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс_Бийск (82.200.32.---)
Дата: 19-09-05 17:15
На Б-45 выпускались литые алюминиевые винты. Вся оснастка осталась в Барнауле на Заводе алюминиевого литья (ЗАЛ), но у них сегодня цены какие-то бешеные - 1 кг литья без стоимости самого алюминия - 11$, так что одна отливка будет стоить больше тысячи рублей, а еще перевозка, обработка, втулка и алюминиевый винт получается не дешевле сварного стального. А если учесть, что при всей своей хорошей геометрии такой винт не держит полировку и имеет низкую прочность (главный недостаток, раньше за сезон ломали 2-3 винта, а чтобы сходить в поход в верховья Бии нужно было брать мешок таких винтов), то изготавливать их не имеет никакого смысла.
Резинки обычно срезаются в случае наезда винтом на припятствие или частого хватания винтом воздуха. Резинки можно заменить какими-нибудь упругими полимерами (капролактан и др.) или капроновым шнуром диаметром 12 мм (нарезать в размер по длине и оплавить концы). Сопротивляемость срезу повыситься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вениамин (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 20-09-05 00:14
Всем привет! Макс, Ваше сообщение удалено...,будьте помягче в выражениях .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 20-09-05 02:21
Чем мне нравиться наш форум, так это тем, что у нас с терпимо относятся к каждому мнению. Веня прав! Давайте без пара.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (---.nts.su)
Дата: 21-09-05 21:07
вот попробовал прикинул. правда сначала чуть голову не сломал как лопасть сделать. теперь нужны ваши рекомендации и уточнения по форме лопастей, по дисковому отношению и пр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вениамин (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 22-09-05 01:19
Люминевый бийский винт не видел но думаю его можно пользовать без втулки с бронзовыми шпонками. :-) Красиво смротрится, даже с тенями, сделать пресформу лопастей под выхлоп через ступицу думаю затруднительно в домашних условиях,да ещё и метал должен быть соответствующего качества.Хотя глаза боятся,а руки делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (---.nts.su)
Дата: 24-09-05 18:54
а если вырезать из полистирола на 3D станке и в землю? сильно стремно получится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (213.24.220.---)
Дата: 25-09-05 02:13
Если я ничего не путаю, то люманиваи винты льют под давлением. Если просто так, то они крошатся при любом контакте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sauwa (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 25-09-05 02:35
Под давлением это при массовом производстве, а при единичном можно в форму!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dantes - дом. (194.150.134.---)
Дата: 25-09-05 14:06
Привет ! Когда я сломал первый Бийский винт то задумал отлить из люминия. Отлить та олили,ну типа в заводских условиях, все дела. И после первого похода понял что с технологией напутано. Кусками начал металл выкрашиваться. Вот так и пришел к нержавейке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (---.nts.su)
Дата: 25-09-05 18:30
я так понимаю мне дальше с винтом возиться не стоит, пытаться делать форму для литья и т.д и пр.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sauwa (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 27-09-05 02:37
Дешевле будет купить у В.Г. или поставить фирменный! Я то литьем занимался в середине 80 годов! Тогда все было за спирт, т.е. практически на халяву! А сейчас на производство без кучи денег не ходи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 21-10-05 22:31
На самом деле в импортных винтах примерно такая же конструкция. Только у нас стоят шесть резинок, а у низ 4 плотные пружины меньшего диаметра. Думаю, что если бы Григорич сделал диаметр резинок меньше, то демпфера дольше бы ходили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вениамин (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 22-10-05 00:45
ВСЕМ ПРИВЕТ! Што сие даст? Не получится-ли это заменой винта на 360 о трёх лопастях?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс(2) (217.18.134.---)
Дата: 22-10-05 04:12
думаю что нет. этот должен баржу на глиссер вывести, но неспеша :) и до 4500 об. максимум. (это я же, но с другого компа)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АНАТОЛИЙ ИЗ У-КА (---.200.232.219.dial.online.kz)
Дата: 22-10-05 16:39
Привет всем! давно не писал на форум.
по поводу винта Я в прошлом году ходил на 360 а в этом 330 результат
как небо и земля пятиместный банан тянет без проблем и так скорость больше чем была с винтом на 360.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dantes - дом. (194.150.134.---)
Дата: 22-10-05 17:23
ПРивет !Толь а обороты не мерял. Может движка не докручивает ? Я уже писал что с грузом я 75 два друга по 80 и один под 70 + вещички + 40 литров бенза аккумулятор. Вобщем с таким загрузом винт 360 5000 об выкручивл.Вот незнаю нормально это или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (213.24.220.---)
Дата: 23-10-05 09:28
Привет всем! По нашему 3 часа ночи! Пришли с "Дискотеки 80-х" Круто было!
Анатолий! Не дерзи!!!))))))) Выкладывай свои наработки! народ ждет!!!
Ох и пьян же я!!! Всем всех благ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АНАТОЛИЙ ИЗ У-КА (---.200.232.150.dial.online.kz)
Дата: 24-10-05 14:14
Привет всем!
А тут нет ничего сложного, я заказал у Григорьича винт на 300 а мне прислали на 330 попробывал и оказалось очень даже хорошо.
Шол на ровне с амуром под 60 Ямахой. Винт из нержавейки правда как у всех лопости приварены почемуто чернухой. Идёт к стати отлично самое главное воздух на поворотах не хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ Волгарь (---.simtel.ru)
Дата: 25-10-05 11:30
макс
Картинки красивые, но в винте главное профилировка лопасти. В землю винты не льют.
Скажите, пожалуйста, длину и наружный диаметр ступицы, диаметр лопастей и варианты шагов бийского винта. Мы прикинем, возможно ли это делать у нас.
с уважением,
Александр.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АНАТОЛИЙ ИЗ У-КА (---.200.232.95.dial.online.kz)
Дата: 25-10-05 15:08
Привет всем!
Винт обошелся 2000 российских рублей вместе с пересылкой.
У меня «Прогресс 4». Летом я на ней в основном работаю 2 месяца, катаю народ на банане, доске, буксировочном круге, на лыжах , в базах отдыха на «Бухтарминском водохранилище».
Так что движок работает постоянно под бешеной нагрузкой, за сезон сжигаю 1300-1500 литров бензина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (217.18.134.---)
Дата: 26-10-05 05:12
о,как знакомо! и как мне не хватало винта такого шага!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (217.18.134.---)
Дата: 26-10-05 15:05
здравствуйте Александр из КЭБ ЛМ! как приятно слышать специалистов! вы наверняка читали данную тему сначала -я там где-то просил о рекомендациях как раз по геометрии. давайте так: мы вам размеры, вы нам тенденции. нам может быть инересно - вам может быть прибыльно, нам творчество - вам бизнес :) (пожалуйста! не поленитесь!)
D ступицы 91мм, H ступицы 100мм(при шаге 360мм), D лопастей 260мм, шаг лучше в дюймах от 12 1/2 до 15 через полдюйма.
с неменьшим уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: макс (---.nts.su)
Дата: 26-10-05 17:14
это специалистам. чтоб легче было носом тыкнуть меня в верном направлении
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
