Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Отчеты о походах и покатушках

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 12:30:20 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 19:30:20 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:21


Оговорюсь с самого начала.
Описываемая поездка не водно-моторная, хотя на корабле-ресторане по Токийскому заливу меня покатали. Случилась она осенью 2006 года. Поэтому фотографии и факты в этом рассказе, возможно, уже не совсем актуальны.
Несколько фотографий потырено из сети. У меня с собой была карманная мыльница, которая не всё сумела запечатлеть. Да и запечатлела как-то кривенько. Так что качество не сильно критикуйте. Я не Вилен и даже не Лебедев)))
Отчёт уже некоторое время провисел в сети, так что кто его видел, может не портить зрение. Это тупой перепост.
Поехали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:21


Бэнто (яп. 弁当) - термин для порционной упакованной еды. Бэнто - прерогатива школьников и белых воротничков. Для них это обед, который можно взять с собой. Несмотря на то, что готовые бэнто в Японии можно приобрести на каждом углу, искусство подбора и приготовления продуктов является одним из важнейших умений японских домохозяек. Традиционно бэнто сервируется в соответствии с пропорциями 4:3:2:1. На 4 части риса берётся 3 части мяса или рыбы, 2 части отварных овощей и 1 часть маринованного имбиря или других пряности. Так принято в японской кулинарии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:22


Япония — одна из стран, в которой я побывал не совсем в качестве туриста. Япония — достаточно закрытое государство. И хотя проблем с получением визы в последнее время не существует, это не то место, где перед иностранцами радушно распахнуты все двери.
По прилёту в аэропорт Нарита приходится проходить достаточно нудную процедуру пограничного контроля. В страницу паспорта с визой лепят какие-то наклейки и прикрепляют обычным степлером специальный тикет, половину которого по вылету из страны нужно сдать, ни в коем случае не потеряв за время пребывания в стране. Кроме этого на автотрассе Нарита-Токио проводятся выборочные проверки автотранспорта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:23


Токио начинается внезапно. Автомобиль катится по скоростной автостраде, монотонно петляющей между густо поросших деревьями гор, клочков рисовых и овощных полей, небольших посёлков, и вдруг через лобовое стекло ты видишь стеной надвигающийся мегаполис.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:24


В Японии всё не так. Всё. Автомобильные номера присваивают не автомобилю, а владельцу. И если у японца 2 автомобиля, то оба будут с одинаковыми номерами, если 10, то все 10.
Японские унитазы представляют собой сложнейшие гидротехнические устройства с затейливыми пультами управления. В результате мучительных умственных потуг в туалете гостиничного номера мне удалось найти главную кнопку. Т.е. я как всегда весьма поверхностно разобрался и с этой техникой. Если провести аналогию с фотоаппаратом — научился пользоваться режимом «авто». Как выяснилось позже, мои коллеги тоже не освоили всех возможностей этих сантехнических устройств.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:25


Спустя несколько дней, когда мы остановились на автозаправке небольшого городишки километрах в двухстах от столицы, я очень обрадовался, увидев обшарпанные двери простеньких туалетных кабинок. Ну наконец-то я смогу спокойно воспользоваться унитазом, не отвлекая себя на идиотские кнопки! Не тут-то было. Там тоже были установлены эти сверкающие фаянсом и подмигивающие кнопками адские гибриды унитаза, биде, инвалидного кресла, диспенсера бумажных салфеток и ещё не пойми чего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:25


Японцы не едят размороженных продуктов. Кроме рыбы для суши, используемой в сыром виде. В домашних холодильниках нет морозилок. Есть отделения для льда. А холодильники с морозилками покупать не принято. Всё свежее. Морепродукты, мясо, овощи, грибы. Всё сегодняшнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:26


В портовом районе на берегу Токийского залива находится крупнейший оптовый рынок морепродуктов. Это настоящая биржа, где владельцы ресторанов и магазинов азартно торгуются за лоты. Лотом может быть как содержимое целого сейнера, так и один кусок тунца. Рынок начинает свою работу в 5 утра и к 9 торговля завершается, чтобы завтра принять на свои прилавки свежие уловы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:27


В японском языке отсутствует слово «нет». Т.е. слово-то есть, но в разговорном языке употреблять его не принято. Нет — выражение для точных наук. Это в двоичной системе существуют только «да» и «нет», а в жизни всё намного сложнее. В японском обществе вообще не любят прямых запретов. Запрещено — не японское слово. Японцы говорят «так делать не принято». Знаки ограничения скорости на дорогах можно увидеть не часто. В основном на участках ремонта или развязках. При этом все знают, с какой скоростью принято ехать в городе и за городом. Мы долго пытали через переводчика нашего водителя — А что будет, если поехать с большей скоростью? Но вразумительного ответа так и не получили. Водитель твердил, что с такой скоростью ездить не принято, и искренне (а может не искренне) не понимал, как можно поехать с более высокой скоростью. Хотя, скорее искренне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:27


В Японии действительно принято соблюдать правила. Поэтому аварий на дорогах на порядок меньше, чем в Европе. Все в равной мере соблюдают правила поведения за рулём. Ведь у японцев не принято быть не как все. В отпуск поэтому практически никто не ходит. Ну, разве что по каким-то очень веским причинам. Правда, у госслужащих продолжительность оплачиваемого отпуска и так всего несколько дней. Но есть другая сторона медали. В Японии больше 20 праздничных дней. День матери, Новый год, День рождения Императора, Приход весны. Так что отдохнуть они успевают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:28


Самое страшное для японца — быть отторгнутым обществом. Белая ворона не имеет шансов выжить. Русских детей наказывают запретом на прогулки. Японских наоборот — их выпроваживают из дома, и те стоят перед дверью и горько плачут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:28


Все такси в Токио одинаковые. Все новые. Не смотрите, что они выглядят, как Датсуны 80-х годов. Это ретродизайн, как у лондонских кэбов, дань традиции. Дольше пары-тройки лет машина не может работать в такси. Не принято. Нужно покупать новую. Таксомоторы принципиально отличаются друг от друга только узорами белых кружевных чехлов на сидениях. Тут предела совершенству нет. Жёны таксистов стараются изо всех сил, чтобы машины их мужей были самыми ажурными изнутри.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:29


Вообще, японцы - фетишисты. Главные их фетиши — Император, чьи портреты висят повсюду (на фото — главные ворота Императорского дворца), Будда, храмы для восхваления которого можно встретить на каждом шагу, и гора Фудзи-Сан - Фудзияма, которая в хорошую погоду видна за сотни километров из множества точек острова. Тем не менее, к подножию Фудзи-Сан (Господина Фудзи) возят всех гайдзинов (иностранцев).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:29


Нас тоже возили. Убили полдня. Когда доехали, то ничего кроме сувенирных магазинчиков и памятника покорителям вершины не увидели. Гора была плотно укутана сплошной облачностью.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:30


Зато на обратном пути, когда мы уже изрядно приняли и начали забывать о неудаче, да и вообще о цели поездки, пик Фудзи вдруг обнажился на фоне синего неба. Мы даже не стали выслушивать привычное «не принято» от водителя и заставив остановить автобус ради пары снимков священного Господина Фудзи. Аргумент подействовал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:31


В один из дней после обязательной программы нам предстояла поездка на Сенкансине (скоростном поезде) в Киото - древнюю столицу Японии. Мы пунктуально прибыли на станцию за десять минут до отправления, прождали полчаса, особо не прислушиваясь к объявлениям, которые всё равно бы не поняли. Поезд постоял и, так не открыв двери, почему-то уехал. Железнодорожный служащий всё это время активно жестикулировал руками в белых перчатках, явно прогоняя всех с перрона. Предъявляемые нами билеты его совершенно не вдохновляли. Наконец нашёлся какой-то пацан, который с помощью нескольких слов по-английски и страшных ужимок, донёс до нас всю трагичность ситуации. Ёрсшейк! Оказывается, получено предупреждение о возможном землетрясении. Все скоростные поезда по этой причине отменены. Так мы и не прокатились на новейшем чудо-поезде со скоростью 300 км/час и не увидели древнюю столицу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:31


Пожизненный найм в стране действительно существует. Но это вовсе не рабство. Специалисты узких отраслей, таких как ядерная энергетика, судостроение, или работники так называемых градообразующих предприятий могут на своё усмотрение заключать или не заключать такой контракт. Большинство заключают, потому что всё равно будут работать на одном предприятии всю жизнь, но с гарантией, что Япония их будет содержать до самой смерти, если вдруг любимый завод крякнется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:32


Ещё одно стереотипное представление о Японии — безумная дороговизна. Это не совсем так. В Японии, как на любом острове с растущим населением, не хватает земли. Поэтому недвижимость дорогая. Да ещё и сейсмика, вынуждающая повышать запасы прочности всех конструкций, используя более дорогие технологии и материалы. Жильё, гостиницы, паркинги — дорогие. И всё равно их не хватает. Чтобы купить свой первый автомобиль, токиец вынужден сначала приобрести место на парковке. Цена его сопоставима со стоимостью автомобиля гольф-класса. Без этого машину не продадут. Зато всё остальное в Японии весьма доступно. Бензин не дороже американского, одежда и еда стоят сущие копейки. Не как в Китае, но всё равно весьма дёшево. Такси дешевле московского.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:33


В Японии культ гигиены. Климат влажный, летом очень жарко. В порядке вещей считается смена рубашки и носков в течение рабочего дня. Несмотря на кондиционированный воздух во всех помещениях. Япония — страна некурящая. На улицах городов курить не принято, но установлены кабины с вытяжкой, как в аэропортах. Кстати, по прилёту курящим предлагают карманные пепельницы в виде кошельков из термоматериала. Приспичило тебе, отошёл в сквер, покурил, затолкал окурок в этот кошелёк и иди себе дальше. Гуманно, между прочим. И тротуары, и парки чистые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:33


На улицах стоят диспенсеры с бесплатными бумажными салфетками. Перед гостиницами из специальных стоек торчат зонтики. Прикладываешь гостиничную карточку к замку, берёшь зонтик и идёшь по своим делам. Вечером возвращаешься и ставишь зонтик на место. Я свой зонтик где-то забыл в первый же день. На следующий день просто подошёл и взял другой. Из-за зонтиков в Японии переживать не принято.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:34


Токио абсолютно безопасный город. Ночью можно гулять в любом районе. Уличная преступность практически нулевая. Японцы вообще не криминальный народ. Они даже не догадываются, что можно что-то у кого-то отобрать. Так же не принято!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:35


Тем не менее, не всё так гладко в этой стране. Японцы тоже люди и постоянно жить, как принято, у них всё равно не получается. Молодёжь давно посматривает на запад, безуспешно пытаясь выучить английский и стать натуральными блондинами.
При рекордно низком уровне криминала, самыми распространенными преступлениями в стране являются убийства и причинения тяжких увечий на бытовой почве. Причём женщины, задавленные бытом и своей второстепенной ролью в обществе, по статистике лидируют. Они убивают своих мужей…
Различные экстремистские секты, на мой взгляд, есть ни что иное как импульсивный протест стадному укладу. Доведённый до крайности японец способен устроить террористический акт в метро, чтобы убить других японцев, от которых он смертельно устал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:35


Слово гайдзин (иностранец) имеет несколько пренебрежительный оттенок. Иностранец не считается человеком второго сорта, но он никогда не получит той должности и зарплаты, на которую претендует равный по квалификации японец. Гайдзин никогда не сможет до конца освоиться в японском обществе, потому что общество его никогда не примет. Для общения с гайдзинами у японцев существует специальный язык. Именно этому японскому языку учат иностранцев. Для гайдзинов в Токио существует отдельная улица – Гинза. На ней не больше европейских магазинов и ресторанов, чем в других кварталах. Там нет квартир, специально сдаваемых внаём иностранцам. Гинза не дешевле и не дороже всех прочих районов, там не больше англоязычных вывесок, таксисты, так же как и везде в Японии, не говорят по-английски, а тычут пальчиком в иероглифы на бумажных картах. Просто это улица для гайдзинов. Так говорят японцы. Мне Гинза показалась обычным шопинг-кварталом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:36


Японцы — люди с тараканами. Нас приглашали две японские корпорации. KOMORI – производитель первоклассных печатных машин, чьим прямым и жёстким конкурентом во всём мире выступает немецкий Гейдельберг. И Fuji, выпускающая самые передовые расходные материалы для офсетной печати и нос к носу идущая на своём рынке с немецким концерном BASF. Так вот, торжественный банкет принимающая сторона устроила в пафосном пивном немецком ресторане в центре Токио. Пойди их разбери.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:36


И всё-таки японцы - удивительные люди. Они никогда не толкаются в толпе, они всегда разговаривают с улыбкой, очень тихо и уважительно. Японец готов простить своего самого лютого врага. Только японцы, испытавшие на себе ужас американских ядерных бомбардировок, могли принять в дар от США копию Статуи Свободы и установить её в своей столице.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:38


Я очень устал за неделю от бесконечных официальных визитов, церемониальных встреч, протокольных условностей. Душа требовала хотя бы малого глотка свободы. Хотелось пройти по улице с сигаретой и банкой пива. Но… Не принято.
Спасли, как всегда, свои люди. Изнывая от скуки на очередной презентации с моими весьма статусными коллегами из России, мы одними глазами сказали друг другу «Ну чё?» И… Через час мы катили в аэропорт на кружевных сидениях ретротакси, а ещё через несколько часов уже сходили с трапа маленького самолёта под свисающими с черного тропического неба нахальными звёздами. Окинава! Райский остров вечного лета, белого песка, изумрудного океана, военно-воздушных баз США и кучи злачных заведений. Японская Патайя одним словом. Господи! - вырвалось у всех троих! Наконец-то мы на свободе и можем хоть сутки побыть людьми, затерявшись в толпе туристов и расслабляющихся после службы американских вояк.
Ночь, обдавшая нас липкой духотой, запахом моря и ароматами ресторанной еды, заставила озаботиться поиском гостиницы. В первом же отельчике наши паспорта внимательно изучили и, сверившись с компьютером, с извинениями посоветовали пройти в соседний отель. Соседний находился буквально в 20 метрах через одну витрину с фривольными девахами. В нём история повторилась. Отхлебнув по глотку сладковатого «Сантори», мы двинулись между неоновых вывесок Go-Go-Show и Pretty Cats к следующей гостинице. На ресепшене третьей ночлежки мы решили проявить военную хитрость и прямо с порога поинтересовались:
- А есть ли у вас свободные номера?
- Конечно, ответила юная дежурная. Но тут же уточнила:
- А на чьё имя вы бронировали?
- Мы не бронировали, мы только что прилетели.
- Сожалею, но у нас НЕ ПРИНЯТО приезжать без брони.
- Но номера-то есть?
- Есть, но так не принято… Вам следовало за две недели подать заявку по электронной почте…
И никакие уговоры и объяснения, что две недели назад мы и предположить не могли, что окажемся на этой долбаной Окинаве, что мы из России, в которой вообще нет никакой почты, на девушку не подействовали. Нам показалось, что она искренне сожалела, что не может нам помочь, но поступить как не принято она не могла.
Полночи мы прошатались по барам, а к рассвету расположились на скрипучих пляжных лежаках под огромной пальмой. Дул лёгкий бриз, с острых пальмовых листьев срывались микроскопические капли влаги, окутывая нас прохладным туманом. Шуршал песок, впитывая ритмично накатывавшие на пляж волны, где-то вдалеке дрожали сонные аккорды хриплого фокстрота.
- Дикари! У них не принято! - гремел басом мой коллега. - Миха, а у нас принято?
- Нет, не принято.
- Ну так давайте уже примем!
И мы приняли из горлышка последней бутылки остатки виски, закусив каким-то приторным маслянистым фруктом, захваченным из последнего бара.
Утром нас разбудил американский военный патруль. Два здоровенных хлопца напряжённо выслушали мой похмельный лепет о том, что мы не смогли найти отель, потому что нигде не принято селить без предварительной брони. Тут лица обоих янки посветлели. Особенно веселился черномазый.
- You should not do! – повторял он и ржал, похлопывая меня по плечу своей огромной шоколадной ладонью.
Он же посоветовал простенький Bed&Breakfast c хозяином филиппинцем, где мы смогли смыть с себя надоедливый пляжный песок, поесть и как следует выспаться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:38


Ночью мы вернулись в Токио, а утром снова ехали в аэропорт, чтобы взмыть в небо на борту рейса Токио-Москва.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   11-01-13 11:39


Чтобы понять ощущения иностранца в Японии, очень рекомендую посмотреть фильм «Трудности перевода». Я себя ощущал полнейшим Биллом Мюрреем. Сцены в отеле на самом деле снимались в небоскрёбе Токийской мэрии.
Всё!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Жираф Подмосковье. (91.221.42.---)
Дата:   11-01-13 11:49

Михаил Дмитриев писал:

> Всё!

Маловато, Михаил! :) Очень интересно описываешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Иван (SC)
Дата:   11-01-13 12:09

Михаил Дмитриев писал:

> Тут лица обоих янки посветлели. Особенно веселился черномазый.

Черномазый - это не янки.
Янки - это белый англосакс-протестант из северных штатов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: s (37.112.152.---)
Дата:   11-01-13 12:26

Терь я ваще закомплексую со своей Грецией..
Может те книги начать писать? или уже?
Очень интересно, но как то неожиданно быстро закончилось..((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Аралин Макс (95.154.76.---)
Дата:   11-01-13 12:45

Познавательно. Понравилась манера изложения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: VL (95.154.76.---)
Дата:   11-01-13 13:20

Индастриал. По фотографиям легко отслеживать оптические свойства объективов :)
Японки хороши, впрочем, это заслуга естественного происхождения.
Посмотреть интересно, побывать наверное тоже. По работе я вряд ли когда либо туда попаду, а сам наверное... не поеду.
Мои коллеги с блеском в глазах рассказывали про говорящих роботов, про парки с эффектами и мегазаводы, скоростные поезда и ночную иллюминацию... но для меня это почему-то отдает какой-то несвободой. У меня другие представления о благополучии и благоденствии, а картина вселенского щастья и вовсе другая.
Я люблю wide spaces и аналоговые часы :)
Японцы молодцы, но я слишком плохо их знаю.
Фильм "трудности перевода" хороший, я его смотрел пару раз.
Спасибо за экскурсию!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: иванов 1 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   11-01-13 14:26

<Японки хороши, впрочем, это заслуга естественного происхождения.>

но маленький нюанс-ноги кривые (на любителя)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Sanyashell 66 (---.226.61.20-FTTB.planeta.tc)
Дата:   11-01-13 18:23

Михаил Дмитриев писал:

Это был Ваш первый визит в Японию ?
Оказавшись в первые на Тайване в 2004 и посетив много разных заводов там, включая японские , тоже был в не малом и восторженном шоке...
На одном из первых Ваших фото вроде машина так называемой глубокой печати от Fujji при 8 или 10 секций ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: andre72 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   11-01-13 20:22

Все таки машины такси какие то древние..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: федот68( Калуга) (2.94.118.---)
Дата:   11-01-13 20:48

А меня просто поразила лодка- самоделка-картоп на крыше авто с пояснениями - "таких многа" в отчёте одного из наших форумчан, пару лет тому ( до Фукусимы) побывавшего в Япониии в месячной командировке.....
Да клуб любителей УАЗ-буханок ( цена покупки нового до января 2012 года в Япани уже заваливала за 40 килобаксов) и мото-Уралов ( тут япы от янки недалеко ушли) - тоже как-то сближает, штоле....

Здорово.
Гуд бай , Япония,О !
Где я не буду никогда.....

( почти "(с)") ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Сергей Владивосток (---.eth.vladlink.net)
Дата:   12-01-13 05:06

Хорошие фотографии , интересные комментарии, автору спасибо...
Пишите, снимайте, буду ждать следующих тем от вас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Leont (---.novotelecom.ru)
Дата:   12-01-13 05:48

В 90-е много раз бывал в Нихонии, вспоминал забытый с универа язык. Главное, что отметил и ТС, это строгое устройство, регламент жизни японца. Шаг вправо, шаг влево от общепринятого и ты не у дел. Общее отношение к России скорее негативное из-за промытых пропагандой мозгов по северным территориям и постоянного негатива в прессе о поведении в портах русских моряков или туристов. Лучше всего к нам относятся... бывшие военнопленные второй мировой. Как-то ехал в поезде с японцем-стариком, так он прямо с ностальгией и по-доброму(!?) рассказывал, как он сидел в лагере где-то под Иркутском. А ведь из 600 тысяч пленных японцев 60 тысяч погибли от голода и холода...
А "Трудности перевода" - это мой любимый фильм, периодически пересматриваю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Сергей (27RUS) (92.37.139.---)
Дата:   12-01-13 06:45

Миш - спасибо !
Как снова побывал ! Был там 2 раза, первый раз совсем было просто - паспорт моряка, привез папе машину, выбрал сам, можно сказать убедил япа, что она ему не нужна и старая - ей аж 4 года, он чуть не плакал , когда отдавал - по душе ему , видать была она ему очень. Следил за ней шибко. После этого пробегала 13 лет по России, практически без проблем. Второй раз тож за машиной, заодно и Яму-15 новую привез, стоит там штуку баксов, пятьсот уев - таможня.
Страна загадочная и интересная, но в Америке к россиянам относятся на порядок лучше, хотя у япов на лицах не увидишь негатива, можно только почувствовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Иван (SC)
Дата:   12-01-13 07:18

Сергей (27RUS) писал:

> Страна загадочная и интересная, но в Америке к россиянам
> относятся на порядок лучше, хотя у япов на лицах не увидишь
> негатива, можно только почувствовать.

Еще бы.
Между Россией и Японией было две серьезные войны, а со Штатами - ни одной.
Холодная война - так, мелкое недоразумение, по большому счету.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Сергей (27RUS) (92.37.139.---)
Дата:   12-01-13 08:45

Ой,Вань, дай Бог чтоб и не было !!!!
Ты лучше скажи, почему в тему Мао про Харбин попадаю под СПАМ -фильтр по все показателям ?
Извини, что тут - можно грохнуть, но ответь , пожалуйста...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Иван (SC)
Дата:   12-01-13 08:49

Сергей (27RUS) писал:

> Ты лучше скажи, почему в тему Мао про Харбин попадаю под СПАМ
> -фильтр по все показателям ?
> Извини, что тут - можно грохнуть, но ответь , пожалуйста...

Потому, что это совпало по времени с моими работами на сервере.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Дмитрий555555 (77.35.34.---)
Дата:   12-01-13 09:23

andre72 писал:

> Все таки машины такси какие то древние..

Нет. Нет, не древние. Это Ниссан Цедрик/Глория в 31-м кузове модель 1988 года с бенозиновой V-образной шестеркой объемом 2 литра, задний привод. В прошлом году выпуск был возобновлен, только в качестве топлива используется газ. Возобновили специально для такси в ЮВА.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: andre72 (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   12-01-13 10:33

Дмитрий555555
Непонимаю..в их отполированной японии машины в кузове от 88 года..
Хотя прикольно было видеть новенькие ГАЗ-24 с шашечками..
Автору респект! хорошо читается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: иванов 1 (---.eth.vladlink.net)
Дата:   12-01-13 10:50

Блин какой Газ, там (ниссан) 6- чного мотора не слышно тока глядя на тахометр можно определить что он работает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Дмитрий555555 (77.35.34.---)
Дата:   12-01-13 12:04

andre72 писал:

> Дмитрий555555
> Непонимаю..в их отполированной японии машины в кузове от 88
> года..


А чего понимать? Такси это бизнес. Есть предпочтения водителей. Относительно проста в ремонте. Как привычная обувь... Ниссан наверняка дает хорошую цену. На газе вообще песня.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Дмитрий555555 (77.35.34.---)
Дата:   12-01-13 12:09

иванов 1 писал:

> Блин какой Газ, там (ниссан) 6- чного мотора не слышно тока
> глядя на тахометр можно определить что он работает.

Ну да. У меня были эти авто только в 32-м и 34-м кузове, с моторами VG30DE (3 литра fourcam) и VQ25DD (2.5 литра) V-образные шестерки. На такси стоит VG20E ( 2 литра, один распредвал) V6. Моторы действительно тихие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Маэстро (---.gprs.mts.ru)
Дата:   12-01-13 17:06

Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Федорович Владивосток (77.35.203.---)
Дата:   12-01-13 21:59

Спасибо, Михаил! Еще в отрочестве манила эта самобытная страна, благодаря ярким образам, сложившимся в сознании благодаря прочитанным книжкам: "Бамбуковый фонарик", "Японцы", "Японские народные сказки" и других, названия которых уже и не упомню....
Повзрослев, сделал для себя вывод - нет ничего лучше родного Приморья! Но, Япония - это единственная страна, где хотелось бы побывать еще раз!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: иванов 1 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   13-01-13 00:24

ввв://russia2.tv/video/show/brand_id/11785/video_id/189564.
тож первая заграница Иокогама

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Сосновоборец (---.nwgsm.ru)
Дата:   13-01-13 04:26

Миша, зачетный рассказ! Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Федорович Владивосток (77.35.238.---)
Дата:   13-01-13 10:58

Михаил Дмитриев писал:

> Тем не менее, не всё так гладко в этой стране. Японцы тоже люди
> и постоянно жить, как принято, у них всё равно не получается.
> Молодёжь давно посматривает на запад, безуспешно пытаясь
> выучить английский и стать натуральными блондинами.
> При рекордно низком уровне криминала, самыми распространенными
> преступлениями в стране являются убийства и причинения тяжких
> увечий на бытовой почве. Причём женщины, задавленные бытом и
> своей второстепенной ролью в обществе, по статистике лидируют.
> Они убивают своих мужей…
> Различные экстремистские секты, на мой взгляд, есть ни что иное
> как импульсивный протест стадному укладу. Доведённый до
> крайности японец способен устроить террористический акт в
> метро, чтобы убить других японцев, от которых он смертельно
> устал.
>

Дык, это еще цветочки! В этой удивительной стране еще не такое случается.... ))))
Вот: Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: hood (---.regata.ru)
Дата:   14-01-13 09:24

в ипонию ни ногой.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Alex71 (---.218.unused-addr.ncport.ru)
Дата:   14-01-13 10:30

Миш,молодец,пиши есчё!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   14-01-13 11:31

Написать - не проблема))) Картинок больше нет. Все куда-то за 6 лет по компьютерам порастерялись.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: VL (95.154.76.---)
Дата:   14-01-13 12:02

Михаил Дмитриев писал:

> Написать - не проблема))) Картинок больше нет. Все куда-то за 6
> лет по компьютерам порастерялись.
>


Ну так съездий куда-нибудь исчо и пиши )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   14-01-13 12:33

Я же не Лебедев))) Мне приходится в офисе плоскожопие насиживать, а не в кресле самолёта. Если куда-то поеду - обязательно что-нибудь подгляжу!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: штиль (77.35.53.---)
Дата:   14-01-13 12:39


Прошедшим летом ходили туда погоняться и.... да... надо отметить, что среди японок есть хорошенькие. И в Хакодате...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: штиль (77.35.53.---)
Дата:   14-01-13 12:41


... и в Аомори.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (217.21.216.---)
Дата:   14-01-13 13:07

А я можно без картинки?)))
Вот чё вспомнил. Японцам, сопсна как и многим жителям Юго-восточной Азии, совершенно не даются европейские языки. Наоборот, кстати, тоже. У нас по разному речевые аппараты устроены. Но японцы старательно учат английский. Правда, хрен их птичий английский разберёшь, но стараются. Вместе со всеми старался и один из бывших Премьеров Японии. На какой-то большой мировой встрече Клинтон решил ему помочь. Он разучил с министром нехитрый набор приветственных фраз
- How are you? (Как дела?)
- I'm fine. (Отлично)
- I'm too. (И у меня тоже)

На следующее утро Премьер на свой лад выдал заученное приветствие:
- Who are you? (Вы кто?)
- I'm Hillary husband (Я - муж Хиллари, ответил шутник Билл)
- I'm too (Я тоже, сказал Премьер)

Говорят, Клинтон потом долго не мог придти в себя от хохота. История подлинная, хоть и не попавшая в протоколы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Leont (---.novotelecom.ru)
Дата:   14-01-13 15:16

<среди японок есть хорошенькие. И в Хакодате...>

Точно, когда оказался в Хакодате, поразился совершенно другим японкам, отличным от других. Потом мне пояснили, что Хакодате
был довольно долго одним из немногих портов, доступным европейцам, в частности голландцам. Отсюда смесь наций, отразившаяся на нынешних жительницах. Кстати, парни там тоже гораздо выше ростом среднего японца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (---.149.9.174.misp.ru)
Дата:   14-01-13 20:57

Ничего не знаю насчёт влияния голландских моряков на генофонд страны)))
Вообще Япония - самая мононациональная страна в мире. Более 95% населения - японцы. Ещё примерно по одному проценту корейцев и китайцев. Ну и постоянно проживающих гайдзинов горстка. Кстати, корейцы и китайцы не считаются гайдзинами.
Тем не менее сами японцы представлены двумя сильно отличающимся генотипами. Северные японцы - низкорослые, широколицые и светлокожие, чем-то напоминают жителей наших крайних северных районов. Японцы южного происхождения - относительно высокие, смуглые и красивые, без сомнения имеют общие корни с жителями Океании, Филиппин. Во власти страны реально существуют два клана северных и южных японцев, периодически то ослабляющих, то усиливающих свои позиции. Об этом в Японии говорить тоже не принято.
Так вот на лавочке в Хакодате девушка слева - яркая представительница южных кровей, а справа - северных.
И ещё вспомнилось. В Японии у молодёжи офигенно круто ездить на европейском автомобиле с левым рулём, на супернизкопрофильной резине и с полутонной звука в багажнике. Ночью эти чуваки встречаются под развязками мостов подальше от жилых кварталов и меряются децибелами.

Я бы тоже с удовольствием ещё раз попал в эту страну для более вдумчивого созерцания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Лакировка (188.123.231.---)
Дата:   17-01-13 05:01

Спасибо
Очень интересно!
Андрей

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Дядя Сережа (91.204.108.---)
Дата:   19-01-13 12:50

Интересно,почему же её поднебесной называют ?

Михаил Дмитриев писал:

> Токио абсолютно безопасный город. Ночью можно гулять в любом
> районе. Уличная преступность практически нулевая. Японцы вообще
> не криминальный народ.

А как же якудза,или японцы о ней не говорят. Так не принято !

Понравилась фотография с Мишей Дмитриевым (не японец вроде !) Побольше бы таких фото...

感謝

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Иван (SC)
Дата:   19-01-13 13:15

Дядя Сережа писал:

> Интересно,почему же её поднебесной называют ?

Вообще-то, Японию так не называют.

Япония - страна восходящего солнца, названа так из-за того, что она самая восточная из азиатских стран.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Scratch (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата:   27-01-13 13:55

>Еще бы.
>Между Россией и Японией было две серьезные войны, а со Штатами - ни одной.
>Холодная война - так, мелкое недоразумение, по большому счету.
А атомные бомбы на Японию кто скинул??? - мы хоть с ними "по-чесноку" воевали....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (---.clients.cittel.ru)
Дата:   28-01-13 08:10

Де-юре война не закончена.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Sergun (---.podolsknet.ru)
Дата:   30-01-13 13:32

Вот так отчет...
Фотки отличные, и читать очень интересно, очень!
Третий раз уже перечитываю.
Спасибо!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: BIW (95.189.44.---)
Дата:   31-01-13 09:19

Очень интересно и познавательно.
Сразу возникает вопрос - от куда у них столько лодок и катеров,если они работают круглый год сутками ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: battlehanter (95.72.9.---)
Дата:   05-02-13 11:33

Автор: BIW (95.189.44.---)
Дата: 31-01-13 20:19

Очень интересно и познавательно.
Сразу возникает вопрос - от куда у них столько лодок и катеров,если они работают круглый год сутками ?

чтоб постоянно кушать свежую рыбу и морепродукты. нужен не кислый рыболовный флот

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Аралин Макс (95.154.76.---)
Дата:   05-02-13 11:37

BIW писал:

> Очень интересно и познавательно.
> Сразу возникает вопрос - от куда у них столько лодок и
> катеров,если они работают круглый год сутками ?
Дык оне на этих лодках и катерах работают круглыми суткаме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Авдей (---.westcall.net)
Дата:   04-03-13 20:34

Да,рассказ впечатляющий,спасибо)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: tatarin39 (194.226.138.---)
Дата:   05-03-13 11:33

Познавательно и круто!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (---.clients.cittel.ru)
Дата:   05-03-13 12:55


Вот ещё несколько мыльных фото Токио. Это самое высокое здание в городе (на тот момент, по крайней мере). Бизнес-центр, естественно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (---.clients.cittel.ru)
Дата:   05-03-13 12:55


Ещё одна мелочь вспомнилась про офисную стадную культуру. В большинстве компаний офис представляет собой open space – все расположены в едином помещении. Никаких кабинетов. Все на виду. Максимум – отдельная переговорная за стеклянной перегородкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (---.clients.cittel.ru)
Дата:   05-03-13 12:56


В центре помещения сконцентрированы боссы. Дальше как сателлиты располагаются их сотрудники. Чем меньше должность – тем на большем удалении от центра. У окон (самых интересных и лакомых по нашим меркам местах) ютятся стажёры на испытательном сроке, фри-лансеры, кандидаты на сокращение или увольняющиеся сотрудники. Улей, из которого ни одна рабочая пчела не может вылететь, пока матка в центре. Но и после того, как самый главный босс покидает рабочее место, остальные сотрудники также покидают свои рабочие места строго в порядке иерархического расположения. Крайние имеют право уйти с работы только последними.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Михаил Дмитриев (---.clients.cittel.ru)
Дата:   05-03-13 12:56


И ещё про архитектуру современных частных домов в пригородах больших городов. Фотографий к сожалению нет. Домики небольшие, стоят вплотную друг к другу. Земля только перед входом – небольшая полоска газона. Дома строятся по каркасной технологии. Каркас из металлического профиля квадратного сечения. Все коммуникации монтируются снаружи. Если дом подземными толчками качнёт сильно, то вода из труб потечёт не внутрь, а открытую электропроводку будет легче восстановить. Между боковыми стенами соседних домов расстояния не более полуметра. Полагаю, что также для того, чтобы каждое строение могло во время землетрясения «играть» независимо от соседних. В эти промежутки между домов выходят окна. Окно в окно. Но занавесок нет ни на боковых, ни на фасадных окнах. У японцев не принято скрывать свою жизнь от соседей. Если ты что-то скрываешь, значит живёшь не так, как все. А это общество осуждает.
Такая вот она – Япония.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   05-03-13 15:25

Пообщался с одним в сплаве... да, не русские они....
Много не так. Да судить не возьмусь.
Миша, интересно, спасибо :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: warlock far east (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   09-03-13 13:26

почитал, было очень познавательно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:32


девушки японки

заметил, что чем меньше селение,
тем страшней девицы.
средне статистическая японка:
кривонока
кривозуба
больщеуха
и тема сисе....г не раскрыта

НО

стоит попасть в мегаполис...
и жизнь налаживается:
в Саппоро больше красивых, чем в Отару
в Токио больше чем в Саппоро...

очень понравилась Йокогама
город высокий, большой,
но нет ощущения каменного колодца,
как в Токио

про лодки и когда они успевают:
первый раз был в Нихоне в 1998
ходил за машиной (+возил моряка-пошлины были 5 экю)
пришли в Тояму
в 5-6 утра целый флот срывался из города,
а ч/з 1,5-2 часа многие возвращались назад
половили рыбы, душ, завтрак и на работу
так нам объяснили

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:34


узкий выход в море Ниигата

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:36


паром на подводных крыльях
улетает от Ниигаты к о. Садо
(гденить и Мазо притаился:)
подобные машины носятся по воде со скоростью до 48 узлов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:38


ровно стриженные деревья
мандарины, грепфруты, апельсины
(едят только русские)
всё красиво, чисто, ухожено
даже неряшливые русские начинают искать урны
(порой это бывает сложно)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:39


основная часть Ниигаты - 1-2-х этажная

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:42


прилетая в Ниигату вас встречает/встречал
этакий гостеприимный персонаж с...
бейсбольной битой
хотя может это только у русских Такие ассоциации

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:43


дождавшись прилета 2-ой группы мы отправились в Саппоро
здесь было много прохладнее
но город больше и симпатичных японок - тоже

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:44


дом губернатора Саппоро
грят водятся там привидения
(я не видел)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:45


аллея в Саппоро
зимой - иллюминация
весной сакура
грят очень красиво
пока не видел

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:47


очень красиво контрастирует рябина(или что это еще может быть)
со снегом
этих 2-х ингредиентов в Саппоро хватает

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:48


зелень островками
порой встречается
неожиданно
в супермаркете
например

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:50


а порой попадаются
и такие персонажи
грят, в Нихоне голубцов становится всё больше

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:52


существует байка,
что собаки в Нихоне не лают
типа не гоже...
слух бередить

сам ни разу не слышал лая,
но утверждать не берусь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:53


порой в магазах попадаются
ПРОМО-ОЛЕНИ

не бодаются :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:54


а на дорогах промо- машинки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:55


странные медведи
странно стоят

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 09:59


в Нихоне ОЧЕНЬ много
малых архитектурных форм
скульптуры, статуи
встречаются часто
на улицах, в зданиях
площадях, переходах

отдельная тема:
люки
типа канализационных, может коммуникационных
они всегда
/почтивсегда/
имеют рельефный рисунок
и их я всегда фотаю
(до сих пор не выделил отдельной папки под люки - искать долго)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 10:02


после приятного, родного, домашнего
/как многим показалось/
САППОРО
перелет в Токио

вид из окна 37 этажа
агентства ДЭНТСУ - Токио
немного отличался от вида из
окна агентства ДЭНТСУ - Саппоро

в Саппоро нет моря :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 10:04


перед входом в Дэнтсу - Токио
есть свой гейзер
работает как часы

только надо знать "расписание"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 10:05


Дэнтсу - Токио
все великолепные 38 этажей

и только 2 из них не относятся к агентству

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 10:06


в один из выходных
организованная поездка в диснейленд
входная группа

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 10:08


денек выдался прохладный
не хотелось снимать с себя
шапочку и рукавички,
купленные нашими девушками

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: rz7 (109.110.60.---)
Дата:   21-03-13 10:15


вечером в Диснейленде
зажглась иллюминация
переливаясь всеми цветами
прошло представление
народу поубавилось
пора и домой

а у выхода из JR мы встретили девчонок
из "Виртуозов Москвы"
/кажется ничего не путаю с названием/
у них было совсем мало свободного времени
и они ОЧЕНЬ хотели попасть в Диснейленд
надеюсь им это удалось

поездка состоялась в 2004 году
в рамках выездной стажировки
по теме реклама, коммуникации и.....
после семинара японского центра при ДВГУ

остаётся добавить, что моряком я вижу намного меньше
времени катастрофически не хватает
порой я просматриваю гиги фоток той стажировки
и окунаюсь в ту атмосферу, эх...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Япония
Автор: Paulson (87.228.15.---)
Дата:   27-03-13 20:48

Миша, отличный рассказ про "другую цивилизацию"! Спасибо!

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru