|
Отчеты о походах и покатушках
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:51:01 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:51:01 |
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 03-12-08 21:49
Ну ? ! И чем не понравилась дорога ? Это же декорация к фильмам о царизме и петре. Охраняется местными чинушами !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-12-08 22:00
А это само водохранилище.Петергоф с фонтанами внизу.Кстати, в уникальной гидротехнической системе Петродворцовых каскадов нет насосов.Все фонтаны питаются отсюда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-12-08 22:13
Рядом с фонтанными истоками находятся остатки древнего сооружения, назначение которого никому толком неизвестно.Таких очень допетровских объектов немало разбросано по нашим краям.Кто говорит, что это сторожевая башня, кто - мельница, кто - ещё другое.Но развалины величественные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-12-08 22:32
Ну и под занавес вот такое дерево.
Ко мне приезжает в гости много разного народа.И я не очень люблю людям показывать обычные лубочные картинки Петербурга, давно набившие оскомину.ИМХО в таких малоизвестных местах больше романтики :-))).Засим разрешите пока откланяться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-12-08 22:37
Иваныч писал:
> Ну ? ! И чем не понравилась дорога ? Это же декорация к фильмам
> о царизме и петре. Охраняется местными чинушами !
Это точно, в каждой шутке есть доля шутки :-))).Но дело в том, что, когда я вижу такую дорогу на Новгородчине или в Карелии, то совершенно не удивляюсь.А вот именно в этом месте...Надо у поворота к Большому каскаду или к Константиновскому дворцу поставить здоровенный указатель на эту дорогу с надписью "истинная действительность".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 04-12-08 19:22
Спасибо ! Приятно взглянуть на старые места по-новому !В детстве , когда приезжал к тётушке бывали и там . И погода под стать ностальгии.............
П.С. Про сооружения : где то из детства помню..."караульно -сторожевые заставы..." может они ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-12-08 19:39
Очень познавательно,люблю такие темы. Скажи а берега, как я смог разглядеть,из гранитных блоков? Есле да то не понятно как же их не раздвинуло за 300лет от замерзания-размерзания.
Я сам в последние дни бываю на очень интересном в историческом плане месте. Арсенал Владивостокской крепости. Ему более 100лет и до сих пор он действующий. Участок леса в несколько кв километров в распадке между сопками. В сопках потерны набитые взрывоопасной дрянью. После пожара 1992г. на площадках открытого хранения сотни и даже тысячи тонн снарядов как побывавших в огне так и улетевших и в последствии собранных. Так вот вся местность вокруг покрыта шикарным лесом.который сохканился благодаря военным. В лесу по склонам сопок проложены крепостные дороги,построенные около ста лет назад. Тщательность строительства просто поражает, мощеные водосточные канавы, гранитные столбы ограждения над мостами и обрывами. Десятки мостов через ручьи выполнены из тесаного камня. Жаль туда нельзя брать фотик, слишком там многое скрывают от общественности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-12-08 19:53
Аралин Макс писал:
> Очень познавательно,люблю такие темы. Скажи а берега, как я
> смог разглядеть,из гранитных блоков? Есле да то не понятно как
> же их не раздвинуло за 300лет от замерзания-размерзания.
> Я сам в последние дни бываю на очень интересном в
> историческом плане месте. Арсенал Владивостокской крепости.
> Ему более 100лет и до сих пор он действующий. Участок леса в
> несколько кв километров в распадке между сопками. В сопках
> потерны набитые взрывоопасной дрянью. После пожара 1992г. на
> площадках открытого хранения сотни и даже тысячи тонн снарядов
> как побывавших в огне так и улетевших и в последствии
> собранных. Так вот вся местность вокруг покрыта шикарным
> лесом.который сохканился благодаря военным. В лесу по склонам
> сопок проложены крепостные дороги,построенные около ста лет
> назад. Тщательность строительства просто поражает, мощеные
> водосточные канавы, гранитные столбы ограждения над мостами и
> обрывами. Десятки мостов через ручьи выполнены из тесаного
> камня. Жаль туда нельзя брать фотик, слишком там многое
> скрывают от общественности.
Ну, значит, мы братья :-)).У нас весь берег Финского залива, его острова и северо-запад Ладоги и Онеги представляют сплошной укрепрайон.Местами вояки ещё даже сидят.Я как-то выкладывал тут чуть-чуть фото в теме про пушки.Надо визитами обменяться, тем более, что не довелось бывать восточнее Читы :-)).А набережные каналов действительно из карельского гранита.В районе Хийтолы даже есть Петровский карьер.Они сделаны немного клином, по принципу свода.Потому и не выдавливает.И раствор не знаю, на чём замешан, но уж очень крепкий.Легенд на эту тему много.Кронштадские форты петровской постройки выдерживали попадания 12" снарядов, тонные бомбы.Немцы, пытаясь уничтожить морской арсенал, в него торпедами 533 мм кидались со злости.А там заряд в 574 кг и кумулятивный.Нефига не помогло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (79.111.190.---)
Дата: 04-12-08 21:11
Одно обидно: на осмотр всех этих интересностей надо месяца три, как минимум и проводника из местного краеведческого музея. Сам ведь ни хрена не найдёшь :((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-12-08 21:24
Пузырь67 писал:
> Кронштадские форты петровской постройки выдерживали
> попадания 12" снарядов, тонные бомбы.Немцы, пытаясь уничтожить
> морской арсенал, в него торпедами 533 мм кидались со злости.А
> там заряд в 574 кг и кумулятивный.Нефига не помогло.
>
Фортов постройки петровских времен не сохранилось. Да они и не могли сохраниться, поскольку делались дерево-земляными. То, что сейчас сохранилось, относится постройкой не ранее 30-х годов 19 века (Александр, Петр Великий, от Павла мало что осталось-авроровцы "порезвились"). Северные номерники относятся к 60-м годам 19 века.
Мне не известны случаи обстрела неприятелем фортов из орудий 12" калибра. Батарея в Келломяки, которая стреляла по Тотлебену вроде имела орудия калибра 10". Вообще единственный из всех фортов, которому довелось стрелять по кораблям противника-Красная горка. (стреляли по англичанам, примерно в 1918 году. Стреляли ли они по русским линкорам во время восстаний 1919 и 1921 годов-не знаю, линкоры стреляли-точно.).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (79.111.190.---)
Дата: 04-12-08 21:38
Пузырь67 писал:
> За проводника готов сойти :-))) А ещё к этому как минимум надо
> мою Ниву, а кое-где и твой Кукурузер.
>
Слово не воробей :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-12-08 21:48
Красная Горка и Серая Лошадь вели огонь во время Кронштадского мятежа.Финская артиллерия на Бьорке действительно была самое крупное 254 мм (10"), а в основном 152 мм (6"), причём это были русские морские и крепостные орудия системы Бринкса и Канэ.А вот в составе эскадры интервентов был монитор с артиллерией даже не 12", а 15" (381 мм).Названия, к сожалению, не помню.Но можно уточнить.Сведения о его дуэли с фортами крайне скудны и противоречивы.Но отрицать такую возможность нельзя.А ещё в 1906 г. "Слава", не успевшая к Цусиме, стреляла по мятежному Свеаборгу.Тоже 12" орудиями.Там, правда, был скорее курьёзный эпизод.
Отправка отредактированного (04-12-08 21:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-12-08 21:51
Fedd писал:
> Пузырь67 писал:
>
> > За проводника готов сойти :-))) А ещё к этому как минимум
> надо
> > мою Ниву, а кое-где и твой Кукурузер.
> >
>
>
> Слово не воробей :))
Время найдёшь - я всегда готов.Как пионэр :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-12-08 22:30
Пузырь67 писал:
> Красная Горка и Серая Лошадь вели огонь во время Кронштадского
> мятежа.
+++Совершенно верно. Причем первый раз восстали именно Красная горка и Серая лошадь в 1919 году и тогда линкоры Петропавловск (марат) и Севастополь (про Гангут точно не знаю) обстреливали эти форты. Во время восстания 1921 года эти форты не присоединились к восставшему Кронштадту и находясь под контролем большевиков вели варварский обстрел города Кронштадт.+++
Финская артиллерия на Бьорке действительно была самое
> крупное 254 мм (10"), а в основном 152 мм (6"), причём это были
> русские морские и крепостные орудия системы Бринкса и Канэ.
+++Батарея Сааренпяя на Койвистонсаари (Бьерке-не люблю шведские названия) подвергалась обстрелу с линкоров и бомбовых ударов авиации. Но результат был очень скромным.Несмотря на тысячи бомб и снарядов, обрушенных на эту батарею. Было выведено из строя всего одна пушка Кане (6") в результате попадания 130 мм снаряда 18 декабря 1939 года.+++
А
> вот в составе эскадры интервентов был монитор с артиллерией
> даже не 12", а 15" (381 мм).Названия, к сожалению, не помню.Но
> можно уточнить.Сведения о его дуэли с фортами крайне скудны и
> противоречивы.Но отрицать такую возможность нельзя.
+++Именно этот случай имел в виду. Но попаданий не было ни у одной стороны.Названия тоже не помню +++
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-12-08 22:52
Моё почтение единомышленнику.
>
> +++Батарея Сааренпяя на Койвистонсаари (Бьерке-не люблю
> шведские названия) подвергалась обстрелу с линкоров и бомбовых
> ударов авиации. Но результат был очень скромным.Несмотря на
> тысячи бомб и снарядов, обрушенных на эту батарею. Было
> выведено из строя всего одна пушка Кане (6") в результате
> попадания 130 мм снаряда 18 декабря 1939 года.+++
>
Причём это был удачный выстрел эсминца "Стойкий", оснащённого новейшими по тем временами 130 мм орудиями Б-13, как раз и разработанными взамен устаревших пушек Кане.А экипажи "Марата" и "Октябрьской революции", почти сплошь состоявшие из колхозников, стрелять из своих 12" попросту не умели.Да и ресурс стволов, а точнее лейнеров, линкоры берегли.Для предполагаемой сталинской доктриной повторной встречи с Гранд-Флитом.Ведь их долговечность составляла всего 150, макс 200 выстрелов до срыва нарезов.
В заводском музее моего бывшего гиганта русского пушкостроения "Большевика" этому целых 2 стенда посвящены :-)).И 12" ствол, предназначенный для "Полтавы", лежал.Сейчас, наверно, уже переплавили :-((.
Отправка отредактированного (04-12-08 22:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-12-08 00:23
Пузырь67 писал:
>.А экипажи "Марата"
> и "Октябрьской революции", почти сплошь состоявшие из
> колхозников, стрелять из своих 12" попросту не умели.
+++Не только колхозники, еще и менты были.:-) Наш штатный гимнописец писал: "...про большой линкор Марат, как он ранен был немножко, защищая Ленинград." Это именно оЗимней войне написано.
Есть мнение, что просто не знали точного местонахождения батареи и долбали "по площадям".+++
Да и
> ресурс стволов, а точнее лейнеров, линкоры берегли.Для
> предполагаемой сталинской доктриной повторной встречи с
> Гранд-Флитом.Ведь их долговечность составляла всего 150, макс
> 200 выстрелов до срыва нарезов.
+++Берегли, конечно, но 402 двенадцатидюймовых снарядов по этой батарее выпустили. И сейчас на острове полно воронок, напоминающих небольшие пруды- явные следы 12" снарядов.
Кстати, из за ограниченного количества возможных выстрелов из ствола, было изготовлено по два комплекта стволов. Один комплект возили "про запас"+++
> В заводском музее моего бывшего гиганта русского пушкостроения
> "Большевика" этому целых 2 стенда посвящены :-)).
+++А интересно, стволы 16" от Изумруда- Кинбурна где нибудь сохранились?+++
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-12-08 00:44
406-мм пушка, готовившаяся для "Советского Союза", и сейчас ещё стоит на Ржевском морском артиллерийском полигоне.В ВОВ она даже постреляла немножко.Сфоткать мне её, к сожалению, в своё время не удалось.
Все морские и ж/д артустановки калибров выше 5" на Обуховском заводе же и делали.Я там долго проработал.Для дореволюционных проектов линейных крейсеров типа "Кинбурн" сделать ничего не успели, т.к. люмпены с завода радостно всё саботировали и по свистку Ильича с Шелгуновым тут же побежали громить кабаки Щемиловки.Успели только сделать две литейных формы, в которых потом и отлили 2 406 мм ствола.Были также готовы бронеплиты для башен.Одно орудие испытывали на Ржевском полигоне, а второе, по моим сведениям, повезли в Севастополь на 30-ю береговую.Далее следы его теряются.Хочу добавить, что моя инфа может быть неточной, т.к. личный контакт с темой морской артиллерии я потерял 8 лет назад, и с тех пор пользуюсь общими источниками.
З.Ы.А за что всё-таки нелюбимы шведские названия ? Есть родичи с фамилией Юнолайнен ? :-))))))
З.З.Ы.А воронки на Большом Берёзовом - это да, впечатляет.Такие же воронки есть в районе Ропши, когда "Октябрина" какой-то немецкий штаб громила.
Отправка отредактированного (05-12-08 00:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-12-08 01:11
Поправка - на крейсерах типа "Измаил" проектом предусматривалась 14" артиллерия.Это на линкорах, даже не успевших получить названий - 16".Потом уже из этого проекта с помощью итальянцев "Советский Союз" сделали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-12-08 01:16
О пушке для линкора Советский союз знаю. Вот адрес, где можно глянуть ее фото ввв.nortfort.ru/coastal/foto_4061.html . У нас на Ржевском полигоне был хитрый стендик. Сам там не был, а узлы в ремонт привозили. Мужики рассказывали о ней.
Шведские названия не люблю, потому, что не понимаю значений слов. Хотя догадываюсь, что бьерке переводится как береза?
Отец, который провел две войны на карельском перешейке, пользовался только оригинальными названиями, ну и меня приучил.
Родни даже с фамилией Ютталайнен не имею :-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-12-08 01:43
Фотографии действительно хорошии, а вот ошибки в коментариях на каждом шагу.
Не секрет уже, я думаю, больше 20 лет прошло. Стенд испытывал действие перегрузок при выстреле на тепловую головку. Я занимался ремонтом, модернизацией, пуско-наладкой, а иногда и изготовлением разнообразного испытательного оборудования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-12-08 02:39
Вот здесь есть про пушки Кинбурна: wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2001_01/15.htm
Но дальнейшая их судьба непонятна.
P.S. Зарапортовался я. Измаил с Изумрудом попутал. И калибр наврал. Прошу простить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-12-08 03:07
Пузырь67 писал:
> Делай ссылки активными, плиз.А то
> длинные - набирать долго :-))
Виноват. Просто сижу под оперой-она "умная"-сама все делает:-) . Выделяю,кликаю правой кнопкой-"перейти по ссылке".
Эти орудия так на Красной Горке и
> стоят.
Вроде только 305 и 180.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-12-08 09:28
Там именно эти стволы, 14".Предназначались для "Измаила".Транспортёры железнодорожной артиллерии ТМ-1-14.А 180 мм разрабатывалось для крейсера "Красный Кавказ" и затем применялось на проекте типа "Киров".Из 4 356 мм 3 входили в 11 ж/д батарею, а 4-ое опять же на Ржевском полигоне.
Отправка отредактированного (05-12-08 09:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-12-08 18:24
Думаю не менее десятка стволов из ваших краев привезли к нам на дальний восток. Мы с дочкой побывали на Ворошиловской батарее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.spb.avans-nw.ru)
Дата: 10-12-08 22:48
Макс, зараза, не дразни :-))).Завидую белой завистью - у вас оно в гораздо лучшем состоянии.Клеймо родного завода, которому отдал лучшие годы жизни :-)))).У нас всё разломано, за исключением собс-но заводского музея.Интересно, сколько бабла я затрачу на поездку на Ниве из Питера во Владик ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.sovam.com)
Дата: 11-12-08 15:58
Пузырь67 писал:
> Макс, зараза, не дразни :-))).Завидую белой завистью - у вас
> оно в гораздо лучшем состоянии.Клеймо родного завода, которому
> отдал лучшие годы жизни :-)))).У нас всё разломано, за
> исключением собс-но заводского музея.Интересно, сколько бабла я
> затрачу на поездку на Ниве из Питера во Владик ?
>
Зачем тебе переть сюда ниву? Едь на общественном транспорте ну а на месте встретим и покатаем. Посмотреть у нас есть на что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (79.111.159.---)
Дата: 11-12-08 18:45
Аралин Макс писал:
> Зачем тебе переть сюда ниву? Едь на общественном транспорте ну
> а на месте встретим и покатаем. Посмотреть у нас есть на что.
А обратно можно ехать на правильном Кукурузнике или Террашке :-))
На крайняк, на Эскудо :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-12-08 19:09
Аралин Макс писал:
> Зачем тебе переть сюда ниву? Едь на общественном транспорте ну
> а на месте встретим и покатаем. Посмотреть у нас есть на что.
На Ниве интереснее.Мы с сестрой вообще в наступающем году собираемся в Индию на машине.Инфу сейчас собираем.А уж во Владик сам бог велел.Посмотреть у вас действительно есть на что.А обратно сеткой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-12-08 19:13
Fedd писал:
> Аралин Макс писал:
> > Зачем тебе переть сюда ниву? Едь на общественном транспорте
> ну
> > а на месте встретим и покатаем. Посмотреть у нас есть на что.
>
> А обратно можно ехать на правильном Кукурузнике или Террашке
> :-))
> На крайняк, на Эскудо :))
Нет, спасибо.Если я когда-нибудь и пересяду на иножып, то это будет Гелик или Пинцгауэр.В самом крайнем случае Патрол У61
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-08 06:58
Да...сильно.Раздатка там наверняка как раз от Штейра.А на чуде австрийской технической мысли я катался.Кстати, к бухантеру очень близко.
Такой у меня был.Кинобудка, однако :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
