|
Отчеты о походах и покатушках
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:11:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:11:05 |
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 27-04-08 06:11
Итак, сегодня состоялись Московские Обкатушки.
Лично я результатами доволен.
Техосмотр пройден. Кстати, абсолютно бесплатно. но и смотрели не сквозь пальцы, а с пристрастием. У меня обнаружилась нехватка огнетушителя и просроченный активированный уголь в аптечке :)). После исправления техосмотр был получен. Причем талон такой крупный, раньше таких не видел :))
Волгарь-15 протестирован мной с разными винтами на Каймане-360. Один винт однозначно не понравился, зато два других - хорошие. Скорость получилась 35 в одно лицо и 32 вдвоем.
Протестированы Нептуновские винты от КБ Волгарь. 360х240 винт - явно не для этой лодки, а вот 280х240 - очень даже. Вдвоем Н-25 идет 44кмч, в то время как штатный 300 - 42-43.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 27-04-08 06:16
Сотрудник ГИМС следил за порядком - у кого тент номер закрывает, а у кого буквы маловаты - со всеми провел беседу :-/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 27-04-08 06:21
И неплохо так вышел :)
Волгарь был протестирован еще на многих лодках, но я этого не видел, так как уехал в Новосельцево.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 27-04-08 06:28
Но перед отъездом покатался на Волгаре.
Мотор не шумный, звук довольно специфический, но довольно приятный. На малом ходу практически не колбасит.
Заводится легко, на нейтрали - на холостых оборотах, на передаче - с небольшим добавлением газа.
Вес - просто вне конкуренции.
В общем хороший моторчик. Мне понравился.
ЗЫ: на сегодня всё, а то усну прямо на клавиатуре :))
Надеюсь, коллеги тоже покажут свои фотки :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 28-04-08 02:02
Как и прежде, самый массовый корабли московских г@ндономоторников - Кайман. На размере 330-360 преобладает М15.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denchik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-04-08 02:19
Илья-1000 писал:
> Или же на К360 - S30
Кстати всего навсего 50кмч. Ничего сверхестественного :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 28-04-08 02:22
Непонятное сооружение на другой стороне. Если это клетка для птиц - то почему сверху-сбоку такие дыры, если для собак - то зачем закрыто сверху? :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянский шкаф (---.fire.at-mr.tc-exe.ru)
Дата: 28-04-08 02:42
Илья поздравляю с началом сезона и пройденным ТО))...
Со слезами на глазах смотрели на плавающие лодки на покатушках))
Не хватило всего одного дня, чтобы мы с вами оказались на воде...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yarik_9 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-04-08 02:52
Непонятное сооружение на другой стороне. Если это клетка для птиц - то почему сверху-сбоку такие дыры, если для собак - то зачем закрыто сверху? :))
Там гольфклуб кажется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир(hper2) (---.rev.domonet.ru)
Дата: 28-04-08 07:04
Ну вот и известные люди...
Оччень приятно было пообщаться,всем спасибо,отчёт и ссылки на видео -позже,только приехал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 28-04-08 22:31
Да уж, реальной информации по "Волгарю" до обидного мало :-(
Ну да ладно, придется мне самому восполнять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 28-04-08 22:42
Вечером выложу таблицу замеров скоростей (начну новую тему).
У кого есть фото Волгаря и отзывы, прошу писать сразу в мою новую тему.
Всётаки обкатушки - мероприятие не моё, да и там было много всего интересного, но к Волгарю не относящегося. :-))
Александр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 29-04-08 02:17
BOris писал:
>Видимо не произвёл впечатления.
И не говори дАрАгой! Ну так всё и было!!!
(что..., теперь тебе полегчало?)
:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 29-04-08 02:36
КЭБ ЛМ "Волгарь",
Александр, скажи честно, с каким из импортных моторов ты мог свой Волгарь поставить рядом?... Только по-правде, без лукавства и амбиций... Без формул, цифр и таблиц!... По простому... Ведь своё детище ты знаешь лучше всех... А Иван 15 мая подтвердит твои слова!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филимон (85.30.223.---)
Дата: 29-04-08 03:23
---Владимир(hper2)писал:
отчёт и ссылки на видео -позже...
Ну и когда же они планируют появиться на форуме??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.7.216.pppoe.eltel.net)
Дата: 29-04-08 03:26
По моей информации нормально Волгарь в Москве откатался... Да, не Мерк, не Ямаха, но для кого то - вполне нормальный выбор, особенно за свои деньги. Шумнее, но пускался хорошо. не гоночный вариант, хотя думаю с винтами можно поработать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-04-08 04:57
b58 писал:
> думаю с винтами можно поработать.
А я не стал бы.Из дерьма конфетку не слепить.Передаточное отношение редуктора~1,6 и маленькое расстояние от гребного вала до АКП ноги ветра отбивают все желания заниматся этим вопросом.
А еще и отсутствие заднего хода и выхлопа через ступицу винта.И дело не только в шумности,но и в поворачивающем моменте на румпеле от влияния "хобота" выхлопа (кстати вопрос к тестерам:насколько ощутимо это усилие на румпеле?).Прибавте к этому "знаменитое качество изготовления от УМЗ"! Стоит ли портить неплохую идею мотоголовки такой ногой? Может быть довести мотор до логического завершения? Все сказанное-ИМХО,разумеется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.4.125.92.dul.tomsknet.ru)
Дата: 29-04-08 07:37
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> BOris писал:
>
> >Видимо не произвёл впечатления.
> И не говори дАрАгой! Ну так всё и было!!!
> (что..., теперь тебе полегчало?)
> :-)))
Не надо нервничать. Как деловой человек, я вас понимаю. Нормальная бизнес идея. Сделать доступный по деньгам МАССОВЫЙ мотор. Естественно сложно составить конкуренцию именитым фирмам и по дизайну, и по качеству, и по потребительским свойствам.
Но что-то с массовостью у вас не получается. С рекламой на сайте всё в порядке, под эту шумиху 2-3 сотни моторов легко бы продались. А так уготован путь "Бердска"-45. Дешево, но никому не надо.
Лично я, если встречу этот "двухцветный" мотор с зелёной ногой от Ветерка, просто улыбнусь. :)))
P.S. Вы может неплохой конструктор, но один в поле не воин. Без нормальных объёмов производства и без инвесторов (которых ещё нужно найти), вашу идею не реализовать. А лето в России короткое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-04-08 11:48
BOris писал:
> А так уготован путь "Бердска"-45. Дешево, но никому не надо.
"Бийска-45", если уж на то пошло.
Если уж спорить - неплохо бы владеть хотя бы минимальной информацией по предмету спора.
Насчет "никому не надо" - тоже ошибка. Очень надо было госструктурам Якутии,
только вот платить они не хотели даже ту, относительно небольшую цену.
Ошибка создателей "Бийска" была только в том, что они согласились
исполнить якутский заказ без предоплаты.
На чем и погорели, предприятие было продано за долги.
Возродиться, увы, не смогли...
> P.S. Вы может неплохой конструктор, но один в поле не воин.
Ты располагаешь полной информацией о размерах и структуре его предприятия,
чтобы делать столь глубокомысленные выводы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.4.125.92.dul.tomsknet.ru)
Дата: 29-04-08 12:58
Иван писал:
> Ошибка создателей "Бийска" была только в том, что они
> согласились
> исполнить якутский заказ без предоплаты.
> На чем и погорели, предприятие было продано за долги.
> Возродиться, увы, не смогли...
Какой-то бред, не согласыющийся с законами бизнеса. Ну исполнили заказ без предоплаты, это что значит отправили партию и не получили денег. Пусть судятся. Или у них готовую партию не стали забирать по причине не надлежащего качества. И что это была за партия? Десяток другой моторов.
И ещё, Иван, к тебе просьба. Ты продумай свой статус. Если ты постишь на форуме в качестве администратора, то пожалуйста будь покорректнее, а то создается впечатление: "в своей деревне что хочу, то ворочу". Выполняй полицейские функции и не вступай в полемику.
Если в качестве обычного рядового юзера, то будь готов к полемике. Законы демократии никто не отменял.
А то твои посты начинаются с фраз типа моей первой, которую я специально сконструировал в твоём безапеляционном стиле.
А к Баринову я нормально отношусь. Просто меж строк прослеживаются детские болезни его предприятия.
Кстати по производителям.
P.S. Недавно проездом через Бердск, был на предприятии Солара, встречался с Сергеем (который Solar-Future). В принципе всё грамотно организовано. Объёмы впечатляют. И спрос, говорят, бешеный. Продукция, изготовленная за зиму, вся продана! Не удержался, упил у него Солар-380, хотя в планах не было. У них в свое время было полно "косяков", но работу над ошибками они грамотно сделали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭБ ЛМ "Волгарь" (---.mv.ru)
Дата: 29-04-08 13:15
BOris писал:
>Не надо нервничать.
никто и не нервничает. Просто таких умников всплывает всегда несколько чел. при обсуждениях.
Это как бы "открытый ответ коллективному хаму". :-)) Хам - в данном случае не ругательство, а определение поведения чела. Лично на себя не принимай.
>Как деловой человек, я вас понимаю.
да какой ты нах "деловой человек" если лезешь с оценками туда, где ничего не знаешь? Хоть названия узнай "Бердск/Брянск/ О! блин! Бийск, мать его!" :-))
На их подфорум загляни, и им эту дурь про "никому не надо" скажи. Наверное получишь какой-то адекватный ответ. :-))
>Естественно сложно составить конкуренцию именитым фирмам и по дизайну, и по качеству, и по потребительским свойствам.
А все простые задачи уже кто-то сделал. Зачем этот депрессивный подход? Нужно смотреть, что можно сделать, а не ныть про сложности.
>Но что-то с массовостью у вас не получается.
Цыплят по осени считают.
>Лично я, если встречу этот "двухцветный" мотор с зелёной ногой от Ветерка, просто улыбнусь. :)))
да хоть лопни от смеха, мне то что? Но учти, при твоём поверхностном отношении и дальтонизме (нога у мотора на всех фото серая) легко и спутать :-))
>P.S. Вы может неплохой конструктор, но один в поле не воин. Без нормальных объёмов производства и без инвесторов (которых ещё нужно найти), вашу идею не реализовать.
поразительное умение в упор не видеть очевидного. Идея уже реализована. В металле, в оснастке, в первой продукции. А тупо бегать и блеять "ну да-а-айте бабок, у меня идея классная...", это ... ну как бы помягче сказать ... ну не наш стиль, скажем так.
>А лето в России короткое.
А ты что, уходить собрался? И лето это, дай Бог, не последнее, и процесс развития бренда и производства - это не год-два. И те, кто покупает Волгаря сейчас, считаю тоже будут удовлетворены покупкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 29-04-08 13:27
BOris писал:
> Какой-то бред, не согласыющийся с законами бизнеса. Ну
> исполнили заказ без предоплаты, это что значит отправили
> партию и не получили денег. Пусть судятся. Или у них готовую
> партию не стали забирать по причине не надлежащего качества. И
> что это была за партия? Десяток другой моторов.
Полной информации у меня нет.
Наверняка они судились, пытались выкарабкаться, но не сдюжили.
Речь шла о партии порядка двух тысяч моторов.
Причем эту информацию я слышал "с другой стороны", от якутских знакомых,
когда еще не было ни этого сайта, ни этих полемик.
> И ещё, Иван, к тебе просьба. Ты продумай свой статус.
Ага, еще чего.
Матом никого не крою, законы РФ не нарушаю.
Поэтому с подобными предъявами - в сад.
> P.S. Недавно проездом через Бердск, был на предприятии Солара,
> встречался с Сергеем (который Solar-Future). В принципе всё
> грамотно организовано. Объёмы впечатляют. И спрос, говорят,
> бешеный. Продукция, изготовленная за зиму, вся продана! Не
> удержался, упил у него Солар-380, хотя в планах не было. У
> них в свое время было полно "косяков", но работу над ошибками
> они грамотно сделали.
Я рад за них.
И также посматриваю в сторону их продукции, но с покупкой пока не спешу.
Потому как "посейдон" еще что-то рожает, возможно, выбор расширится и цены упадут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.30.57.pppoe.eltel.net)
Дата: 29-04-08 16:41
Иван писал:
> Я рад за них.
> И также посматриваю в сторону их продукции, но с покупкой пока
> не спешу.
> Потому как "посейдон" еще что-то рожает, возможно, выбор
> расширится и цены упадут.
Не упадут цены, даже если Посейдон доведет свою лодку до серии. Здесь дело в технологии, сложно это НДНД. Да и в весе не выйграешь, все же упаковка получилась под 40кг. А делать лодку в размерах 330-340 - практически невозможно. Надувное дно имеет довольно большую толщину, ее надо вклеить в баллон и при этом получить приемлемую глубину кокпита... Это тянет увеличенный по диаметру баллон, что на коротких лодках съедает полезный объем... А лодка у Посейдона приличная получилась...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 29-04-08 17:00
Могу поделиться своими впечатлениями тестирования Волгаря на моем BUSIN.
Заводил мотор 5-6 раз, всегда заводился с первой попытки (в отличие от моего мерка). Усилие на заводилку приходится прилагать солидное, и дергать резко, иначе мотор просто откидывается. Мотор запускается на холостых оборотах, при включении передачи уверенно принимает нагрузку.
Звук у мотора, на мой взгляд, приятный, на холостых напоминает Нептун (Четкий, довольно резкий звук безо всякого дребезжания) На ходу шум не напрягает, но на глиссировании вдвоем создается ощущение перекрута (теоретически не должно быть, поскольку стоит ограничитель оборотов) Возможно, для моей лодки нужно было попробовать более тяжелый винт, но следующие в очереди уже проявляли нетерпение.
По тяговым и скоростным качествам - явно мощнее В-12. На Ветерке моя лодка разгонялась с одним водителем (90 кг) до 35 км/час по тихой воде. С Волгарем такую скорость лодка развивает вдвоем (90+70), на битой волне и с неоптимальным винтом. После подбора угла наклона мотора время полного выхода на глиссирование - 13 секунд.
Дизайн головы, видимо, спорный. Но для меня лично - не имеет никакого значения. Вообще, это модное слово совершенно исказило свой первоначальный смысл (дословный перевод с английского - намерение, цель; с итальянского - конструирование; с французского - конструированние, но художественное). Говоря о дизайне у нас имеют в виду исключительно внешний вид изделия, а на вкус и на цвет, как известно, товарищей нет.
Для себя сделал вывод - этот мотор не имеет конкурентов среди выпускаемых моторов по соотношению мощность - вес - цена. Большинство пользователей Ветерков перейдут на Волгаря без колебаний.
Судьба этого проекта зависит, на мой взгляд, от результатов эксплуатации. Если мотор покажет надежность на уровне иномарок - его будут отрывать с руками даже по более высокой цене. Ведь для многих владельцев мобильных комплектов вес мотора является ключевым фактором выбора.
Явно просится к этому мотору задний ход. Если на ветре включение передачи требует определенного искусства, и поэтому не возникает желания лишний раз перключаться, то на Волгаре это делается легко и просто. И тут начинаешь ощущать неполноценность редуктора.
Спасибо Баринову за предоставленную возможность покататься на новом изделии. Но за пару десятков минут невозможно реально оценить ПЛМ. Нужны отчеты о полноценных испытаниях. Надеюсь на Ивана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 29-04-08 17:14
Добавлю немного.
Про реверс полностью согласен. Кто попробовал задний ход - уже от него не откажется. Полезная штука.
У меня главный вопрос по поводу аварийной чеки.
До сего момента я Ветерков даже ближе двух метров не видел. И вот при подходе к пирсу у меня возникла проблема - как заглушить мотор ( свой обычно глушу, отводя руку от румпеля и сдергивая чеку). Кнопка "стоп" сверху не видна. Пришлось глушить подсосом.
Если Ямаховская чека за 350р дороговата, то хотя бы такую поставить, думаю, будет не дороже кнопки.:
такой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 29-04-08 17:21
Согласен, безопасность превыше всего! Я не разглядывал конструкцию кнопки - думал, чека там стоит. А расположена кнопка там же, где и на Мерке, поэтому уменя проблем с глушением не возникло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 29-04-08 17:25
У меня тоже слева кнопка. Но как человеку ленивому, мне проще пошевелить рукой, чем нажать на нее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.adsl.tula.net)
Дата: 29-04-08 18:10
как я понял винты Приветовские наначем было обкатывать?
и что там с винтами для В8?
Отправка отредактированного (29-04-08 18:10)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.NIR-Telecom.ru)
Дата: 30-04-08 16:31
BOris,
Напиши пожалуйста отчет о Соларе-380! А то тут на Форуме столько небылиц про него написано...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.dialup.corbina.ru)
Дата: 02-05-08 20:09
КЭБ ЛМ "Волгарь" писал:
> BOris писал:
>
> >Как деловой человек, я вас понимаю.
> да какой ты нах "деловой человек" если лезешь с оценками туда,
> где ничего не знаешь? Хоть названия узнай "Бердск/Брянск/ О!
> блин! Бийск, мать его!" :-))
> На их подфорум загляни, и им эту дурь про "никому не надо"
> скажи. Наверное получишь какой-то адекватный ответ. :-))
>
Я думаю и здесь найдутся ;)
Если исходить из соображений, что за пределами МКАД жизни нет, то наверное не нужен. Хотя я живу внутри и тем не менее у меня мотор "Бийск".
Если исходить из соображений того, что средняя з/п по стране 10 т.р, а средняя цена мотора даже в 40 сил - 90 т.р (румпельный и в Москве), а мотор с дистанцией и электрозапуском - минимум 110 т.р, то получим, что если всю з/п откладывать на новый мотор - счастье выхода на воду отложится ровно в два раза. Покупать б/у иномарку я считаю не вариантом, ибо тут уже точно начинает всплывать понятие "ремонтопригодность", а у Бийска оно уж точно получше, чем у "япономатери" (хотя бы потому, что всё, что изменялось - делалось совместимым со старым железом). Другой вопрос, что мотор не без косяков (мелких, но имеющихся), а дорабатывать при штучном выпуске его просто нецелесообразно. Кстати о ремонтнопригодности - я редуктор разобрал посредством отвертки от детского конструктора и парой шестигранников и собрал обратно на берегу волги часа за два, попутно убедившись в том, что втыкать реверс на 3000 об/мин было плохой идеей.
Нужен ли мощный, дешевый, относительно надежный мотор? Я думаю - да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.211.ru)
Дата: 03-05-08 03:23
Петя, заберёшь на этой неделе свой 380-й и напишешь, ну ё моё, всё сам непредвзято.....фурнитура та, что ты хотел, вся пришла.
З.Ы. Когда у нас запрет на рыбалку заканчивается не в курсе? Зови как соберёшся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-05-08 20:22
SOLAR-future,
Сергей, запрет на реке заканчивается 20 мая, на море 25.
По поводу отчёта: я то обязательно напишу, но "некоторые товарищи" опять будут возмущаться, что все субъективно и чистой воды пиар!... Вспомни, как меня осенью прошлого года "плющили" по этому поводу!... Поэтому всех пользователей и умоляю отчеты о Соларе-380 написать, чтобы картина была более полной!...
Кстати, я спецом купил видеокамеру, чтобы ролик сделать. А то тут на Форуме много фантазеров... То дельфин на Солар "повесят", то кобру!... А уж, как только скорость за 40 км/час перевалила, заявили, что либо ЖПС глючил, либо не в том окне смотрели!
Отправка отредактированного (03-05-08 20:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
