Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Отчеты о походах и покатушках

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:16:21 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:16:21 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:25


Сихотэ-Алинь - это горная система протяженностью около 1200 км, протянувшаяся практически с юга на север вдоль побержья Японского моря. Название в переводе с маньчжурского языка означает «горы больших западных рек». Верховья «больших западных рек» мы регулярно посещаем с друзьями-единомышленниками. Обычно это происходит в начале лета и осени. В этом июне мы едем на две недели раньше, чем обычно – на работе получается выкроить только такой вариант. Стартуем 31 мая, и 1 июня мы на любимой реке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:27


Мы- это команда из пяти единомышленников. Мы идем на двух лодках – Солар 450МК под Т-40 и Фрегат 480 лайт джет под Я-50. «Лайтовый» Фрегат в этом походе дебютирует. Капитан Фрегата дебютант-водомутчик Димон, в его экипаже Сергей Сергеич и Саша. В прошлом году Сергей Сергеич был самым удачливым рыболовом из нашей команды. Ну а Саша, он повар ну просто от бога… реинкарнация Сержа Марковича))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:28


Сергей Сергеич

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:29


Саша

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:29


Серега

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:30


Автор

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:31

Капитан Солара, он же автор – ваш покорный слуга. Матросом у меня в команде мой старший сын Сергей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:32


Лодки на воде, грузимся. Каждый раз стараешься брать только самое необходимое, но все равно погрузка напоминает игру в тетрис)), и вес на грани выхода на глисс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:34


Река встречает нас сурово – быстрый мутный поток от берега до берега, кос не видно, идет дождь, над водой туман. Температурный фон бодрящий: 4-6 плюсом. Течение давит, наша скорость в лучшем случае 16-17км/ч. Жмемся под берег, немного помогает. Водомет не актуален, винт бы по такой воде…

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:35


Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:35

Фрегат как только втыкается в струю, сразу начинает «гавкать», скорость падает, ползет как черепаха, в общем отстает постоянно. Как только теряю его из виду, останавливаюсь и жду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:37

Предлагаю Димону «поиграть» с грузом. Саша садиться на самый нос (120 кг), и лодка поехала как надо. Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:38

Но это еще не все. Теперь мой Солар то и дело «падает» с глисса. Грешу на обечайку – третий сезон пошел.
Чалимся, с перепугу перекидываю импеллер на две шайбы. Чуть проехали – опять двадцать пять!! Наконец разбираюсь в причине. Вдоль берега плывет много тоненьких сухих прошлогодних травинок, две-три травинки попадают на решетку заборника – и все, тяга падает, мотор ревет, останавливаемся, чистимся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:40


Доходим до притока. Вода в притоке чистая, узкая песчаная коса вдоль берега не затоплена, решаем заночевать здесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:42


Димон достает удочку и уходит вверх, к устью боковушки. Вскоре возвращается, приносит хорошего ленка на «полторашку». Команда оживляется, надежды на рыбалку оживают, все хватают снасти и начинают швырять в реку разнообразные блесна, воблеры и прочие мухи. Общими усилиями ловим десяток-полтора хариуса: сегодня у нас рыбный ужин.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:43


Утром «дорабатываем» фрегата – опускаем мотор на сантиметр. Сводим дебет с кредитом по топливу, расход ужасающий: на 65 км почти 90 литров. Решаем идти до следующего притока, а там по ситуации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:44

Грузимся, стартуем. Облегченные лодки шустро берут перекаты, скорость растет, теперь мы идем 22 – 24 км/ч, расход приходит в «привычную» норму - около литра на километр))… Короче, настроение становится оптимистичнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:45


Вскоре проходим мост. В пролетах моста напор вообще зверский, выползаю на слив со скоростью пешехода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:46


А осенью здесь было совсем по другому…

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:47


Останавливаемся на перекус на месте прошлогоднего табора. Теперь здесь вода…

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:48


На косе видны следы недавнего паводка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:50


Наскоро перекусываем и продолжаем подъем. Наконец доходим до намеченной на сегодня цели – очередного притока. Вода в притоке бурная и идеально чистая. Останавливаемся на узкой заросшей косе, расчищаем место, разбиваем бивачок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:51


Вид с "набережной"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:52

Разбредаемся с удочками и спиннингами кто куда, в поисках рыбацкой удачи. Вечером Саша и Сергей Сергеич готовят какое-то чудо блюдо. Самодельной скалкой (СС вырезал из какого-то дерева) Саша раскатывает огромные блины, затем фарширует их смесью лука, кабачков, тушенки, всевозможных пряностей, сворачивает их трубочкой, трубочку в кольцо, и тушит все это в казане. Получилось вкусно и сытно, ужинаем у костра, накрапывает дождь. Обсуждаем планы на будущее, к единому мнению не приходим, с этим и засыпаем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:55


Как говорится, «утро вечера мудренее». Становится очевидным, что до запланированного места мы не дойдем из-за перерасхода топлива в первый день. Можно, конечно, рискнуть, и подняться на сколько хватит бензина, но на фрегате только штатные хлипкие весла, сам он тяжелый и инертный, в общем сплав исключен…

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:56

В голову приходит простое решение – находим большую комфортную косу, ставим «базовый» лагерь, и оттуда ходим с рыбалкой по окрестностям. Пока собирали вещи и грузили лодки, Сергей Сергеич убежал на рыбалку. Тут небольшое отступление: в прошлом году Сергей Сергеич всех нас «делал» по рыбалке – и самого большого ленка поймал, и вообще самый первый поймал, и рыба к нему перла ну и т.д и т.п. Нынче же уже третий день на реке, а все еще никак не «обрыбился». Вроде и приманки «рабочие», и снасти в порядке, а не прет и все тут!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 21:58


И вот спустя буквально полчаса Сергей Сергеич приходит счастливый и демонстрирует нам доброго ленка.
Взвешиваем – «двушка»! Опять нас уделал!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:00


Отчаливаем, идем вверх. Вода заметно посветлела, настроение радужное))… жизнь налаживается. Проходим километров 10-12 и сразу за бурным перекатом шикарный плес, большая удобная коса – решаем ставить лагерь. Комфортно обустраиваемся – две «спальни» и кухня.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:02


Разъезжаемся по окрестностям с рыбалкой, мне не «прет», не мой день. А Сергей Сергеич опять «на коне»)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:05

На другой день едем вверх с рыбалкой, облавливаем перспективные места. Наконец удача улыбается и мне – мы с сыном находим уловистое местечко и буквально за полчаса ловим полдюжины зачетных ленков, довольные заводим мотор и мчимся в лагерь. В этот раз я «уделал» Сергей Сергеича, мой ленок тянет на 2,6 кг. Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:06


Ленок рыба безотходная. Из филе можно приготовить котлетки (или, как их называет Uri, таблетки от голода)), можно филейку пожарить в кляре – обалденно, шкурки и плавники тоже жарим, голову можно пожарить, разрезав вдоль, либо вместе с хребтом и хвостом пустить на уху, еще из филейки можно сделать хе – у нас в команде обычно этим занимаюсь я. Ну а Саша в этот раз превзошел все наши ожидания – приготовил из ленка манты! Пароварки у нас, конечно, не было, Саша сварил манты в своей волшебной сковородке!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:08


Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:09

На пятый или шестой день к нашему «шалашу» причалил Федул со своей командой. Познакомились, пообщались. Как-то впопыхах забыл про фотоаппарат, эх, жаль не сфотались… Через полчаса они отчалили и бодро помчались вверх – «полтос» уверенно толкал лодку с тремя рыбаками и внушительной горкой груза

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:12

Дни летят незаметно, вода постепенно светлеет, рыба ловится исправно.
Ссылка.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:15


Хариус особенно радовал размером – частенько попадались экземпляры весом 400-500 грамм, а Димону удалось поймать харька на 700 грамм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:16


Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:17


Обдирчик...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:20

Да и ленок был неплох – от «двушки» до «двух пятьсот».
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:22


За два дня до отъезда решили закоптить рыбку. Построили коптильню, развесили рыбу и два дня по очереди дежурили у «топки», подкидывая ольховые полешки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:24


Это был первый наш опыт в этом деле, и кое-что у нас получилось))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:26


Все когда-нибудь заканчивается, и вот наступил день отъезда. Лодки загружены, небольшая фотосессия, и мы отчаливаем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:27


К вечеру мы на точке старта, разгружаем лодки, ставим палатки – «крайняя» ночевка на реке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   25-08-15 22:29


Утром подгоняем машины, грузимся, трогаем… За окном проносятся знакомые пейзажи, дорога привычно стелется под колеса, из динамиков звучит насмешливый голос Маргулиса: «….Сакура, катана, са-акэ…»
Лодка покачивается на прицепе, я мысленно все еще на реке, снова и снова прокручиваю в голове самые запомнившиеся моменты. Накатывает волна позитива, накрывает такой непередаваемый кайф! Эх, не зря же поется в одной известной песне: «У природы нет плохой погоды…»

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата:   25-08-15 23:57

Красота и позитив! Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: ямалюб (85.26.241.---)
Дата:   26-08-15 00:04

Здорово Александр, до боли знакомые места. Старт с Гобеллей , под мостом? И место под скалой , где Димон ленка выхватил, там чуть ниже сливы хорошие с перекатами с того же русла , но по малой воде , река под литерой А. я не ошибаюсь ?
На короб с копчёнкой без слюновыделения смотреть нельзя, в зобу дыханье прекратилось. Ай как завидно !
Ну вот как теперь уснуть.
Молодчины что сказать, так держать.!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Маэстро (---.yota.ru)
Дата:   26-08-15 02:50

Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   26-08-15 08:25

Ямалюб - все так, на одну реку ходим....))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: ЧеГевара (109.110.42.---)
Дата:   26-08-15 19:49


Дааа... красота! Горная , таежная река - особая религия . Мы тоже ходим , пробуем моторы и прочее снаряжение...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: ЧеГевара (109.110.42.---)
Дата:   26-08-15 19:51


Уложить в лодку потроха - то еще искусство...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: ЧеГевара (109.110.42.---)
Дата:   26-08-15 19:55


стол аскетичен до предела , одно блюдо и водка !

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   26-08-15 19:58

ЧеГевара - тарга здоровская!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: ЧеГевара (109.110.42.---)
Дата:   26-08-15 20:08


Тарга выстрадана - превращает лодку в палатку ... А вот защита редуктора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: ЧеГевара (109.110.42.---)
Дата:   26-08-15 20:12


Один из нас сейчас на реке с семьей... Какого ему там ? Тайфун "рвет и мечет".

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   26-08-15 20:13


Товарищ пробовал в том году такую штуку - пришлось править ГВ

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: ЧеГевара (109.110.42.---)
Дата:   26-08-15 20:41

Александр /Находка/ писал:

> Товарищ пробовал в том году такую штуку - пришлось править ГВ

С такой конструкцией это неизбежно придется делать . Причиной распор камня между ободом кольца и лопастью.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   26-08-15 20:52

ЧеГевара - продуманная защита, скорость "съедает"?
...А тайфун да, не шутит, зарядил...
По поводу палатки с помощью тарги - тоже в этот раз тарга выручала на ходу в дождь - натянешь на нее тент, укроешься за ним, относительно сухо и не дует. А то когда темпер плюс пять и дождь с ветром - ну очень некомфортно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: ямалюб (85.26.241.---)
Дата:   26-08-15 21:59


На 15 ху варил себе такую, бил о камни , но всё в норме, мотор лёгкий только подпрыгивает и скорей важна защита килька и редуктора, широкое кольцо тоже никчему, Но случаи бывают разные, кому как повезёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: ямалюб (85.26.241.---)
Дата:   26-08-15 22:05


Кстати о скорости, незнаю как у ТС на 9.9, на своей вобще разницы почти не понял, вес около 1.5 кг , все встречные кромки заточены , короче минимум сопротивления. Нижняя площадка у килька очень прочная, никаких болтовых на нем нет , только на кавитарной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: ЧеГевара (109.110.42.---)
Дата:   27-08-15 09:08


Скорость съедает конечно (по другому и быть не может) но я не сравнивал , точных цифр не знаю , однако ранее поднимаясь по большой воде без защиты на сапог цепляются ветки и корни очень похожие на веревки . Это сильно отражается на движении. Думаю и здесь около 10 % съедает.
Так выглядит палатка (ночной вариант) . Один чел. спит вполне комфортно. И во время движения действительно основной встречный поток отбивает. Опять же опереться на таргу удобно , когда рыбачишь сплавом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (77.34.42.---)
Дата:   27-08-15 20:45

Аккуратненько тент сделан. Специально заказывали?
А я за таргу держусь, когда стоя рулю. В сложных местах обзор лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Uri (31.173.242.---)
Дата:   01-09-15 16:25

Саня , как всегда отчет супер!
Свои только начинаю ваять, да зима -длинная!.....

По поводу коптилки - лучший результат у меня получился вот в такой :

Ставится за полчаса!Основа печки - 60литровые бочки из под масла в которых вожу бенз. Труба 1,5 м - нержавейка сделанная под размер тубуса(100 мм), далее 1,5 м алюминиевый вентиляционный рукав. Каркас 150х150х150 см. старые тенты уже нарезаны в размер и прищелкиваются мебельным степлером за 5 минут! Им же пристреливается сетка. Сверху паропроницаемый (что немаловажно!)укрывной нетканый материал .
Вечером довыложу внутренне устройство. По сути рыбка солится ночь 12 ч оченьмалосолом, утром обтирается сухой марлей или бумажными полотенцами и на веревку под тент (не на солнце) в марле сушиться, вечером в коптилку в развернутом виде спинкой вниз на сетку. 3 часа 60-70 градусов , остальное до утра 30-40 градусов коптится 14 часов и снова на вервку ужу без марли на просушку.

По поводу кольцевой защиты - очень выручила нынче, просто нужно поставить две пары отсекающих булыжник "крылышек" и никаких проблем с валом не будет. Расход против течки на 4-х лопастном мичигане от Ист-Марина 9 шага правда 100 литров на 160 км, но везет по определению одного камрада - поддон кирпича! У нас только бенза 400 было!00000

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   01-09-15 21:51

Юра, спасибо!
Но что значит "...нетканый материал"... И еще - понял, что рыбу на сетку укладываете, какая сетка? металлическая или еще какая?

Да, а в этот раз винт бы от Ист-Марина точно бы был в фаворе!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Uri (---.47.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   02-09-15 00:07

Сетка стеклотканевая малярная
http://bau7.ru/catalog/Nastennye-oboi/Setki-plenki-lenty/products/26180/
не растягивается при нагревании не прилипает к рыбе. Пробовали, держит более 3 закладок.



можно делать и двух этажную, если урожай большой!




Материал - укрывной , тот что для парников, в два слоя.
http://my-shop.ru/shop/products/1479450.html?partner=240

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Александр Шибанов (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   02-09-15 21:40

Юра, спасибо за инфу... Если сложится, осенью попробую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Uri (31.173.240.---)
Дата:   03-09-15 16:22

Давай, радуй нас своими отчетами и......приятного аппетита с пенным!))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На север Сихотэ-Алиня
Автор: Лакировка (84.21.229.---)
Дата:   03-09-15 16:34

Красивый отчет!
Как же мне нравится запах дымка от коптильни на воде....
Спасибо.
Встретимся на воде
Андрей

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru