У меня точно наеборот . На 3 литра горячей 17 литров холодной.
Или 3 куба горячей и 17 кубов холодной воды в месяц при 5 проживающих.
Эконмическую выгоду посчитаешь?)))
Счётчик не подразумевает экономию, а только контроль расходования ресурса.
А горячая какой температуры? Если горячая вода "чуть теплая", то так и будет.
У мамы пока тёплую(30-35 гр.) дождёшься, минут 10 сливать надо. Какая уж тут экономия, если пользуется почти одной горячей, Ставить не стал.
Холодной тратится чуть больше чем горячей. Надо замерить температуру горячей. Если она "чуть теплая", то ты инстинктивно увеличиваешь расход "горячей", чтобы в смесителе получить комфортную воду. Есть нормы по температуре, если их не обеспечивают, УК идет лесом.
Если нажать на подчеркнутый текст в первом сообщении темы, то там будет и про нормы потребления без счётчиков, и расход по счётчикам, и температура горячей и холодной воды ;-)
Но для этого же нужно нажать )))
Вообще странные цифры конечно. Получается что ты очень горячей водой (человек терпит градусов 45-50) постоянно пользуешься. Не может такого быть . В худшем случае один к одному.
Так что думай - куда вода уходит.
> Вообще странные цифры конечно. Получается что ты очень горячей водой (человек
> терпит градусов 45-50) постоянно пользуешься. Не может такого быть . В худшем
> случае один к одному.
> Так что думай - куда вода уходит.
Re: Поставил счётчики - на литр холодной тратится 3 литра горячей воды. Полёт норм?
Автор: Алексей Волжанин (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-03-17 22:53
У меня по счетчику (поставил ровно год назад) 5-9 горячая, 14-18 холодная, 2 взрослых и 2 детей. По счетчику стало выгодней на ~1500р. в месяц, по сравнению тарифов без счетчика 2015-16 г.
Re: Поставил счётчики - на литр холодной тратится 3 литра горячей воды. Полёт норм?
Автор: Энди Крым (31.173.84.---)
Дата: 06-03-17 23:07
Нормальные самогонщики потребляют холодную воду, а горячую, получившуюся из холодильника посредством насоса впихуют в горячий водопровод. Иногда профессионалы самогоноварения нагибают комунальщиков и требуют оплатить произведённую ими воду для горячего водоснабжения
:-)))))))))
>Получается что ты очень горячей водой (человек
> терпит градусов 45-50) постоянно пользуешься.
Сегодня максимально смог выдержать температуру при контрольном замере 40 градусов Цельсия на выходе из лейки душа. Обжигает, А вообще градусов 35 - комфортная температура.
> Так что думай - куда вода уходит.
Так вот и не могу понять - куда 2 литра холодной воды девается или откуда 2 литра воды горячей берется ) )
Есть спецы?
Температура входящей горячей воды у тебе низкая, поэтому и расход такой. То есть потребляешь в основном горячую. Где то в сети калькулятор был, сейчас ссылку найду.
Я живу на первом этаже. Просыпаемся одними из первых в доме, в половине шестого утра, соответственно горячая включается в полный напор минут на 10-15, пока из крана не пойдет действительно горячая вода и супруга сможет принять душ. А есть еще и взрослая дочка..... Зимой получается порядка 15-ти кубов только горячей на троих. Хотя на период весеннего и осеннего отключения горячей воды, моим барышням для утренних и вечерних омовений хватает по 20 литров (большаааая кастрюля) кипятка, который они разбавляют холодной. Летом конечно дела обстоят лучше. Счетчики это боль. Мне пришлось ставить 4 штуки - 2 ввода в квартире. У меня конструктивно невозможно было спаять металопластиковую разводку под счетчики, без тотального разрушения плитки в сортире и ванной, а специально обученные люди (сантехники) не работают, блеать , с металлом. Сделал все сам, но выебся, что тот Тузик... Но даже с учетом того, что горячую сливаем овердохуа, по деньгам получается чуть меньше, чем платили бы по нормативу. Летом так ваашпе сплошная экономия. Мечтаю купить плоский накопительный водонагреватель и разместить под потолком в ванной. Барышни мои метр пять в прыжке - им разницы высот должно хватить для душевного напора :-).
А разве там не самотек? Это в проточном давление на выходе такое же как и на входе, но, помня о главной особенности переменного напряжения (нет-нет да и ёбнет), что-то сцыкотно мне его использовать для принятия душа.
За 3 месяца - 39 холодной и 17 горячей, итого 56 кубов, по норме на семью из 4 человек 36 кубов в месяц, то есть по факту мы тратим в два раза меньше нормы.
> Андрей65 писал:
>
> > Зачем накопительному водонагревателю разность высот ?
>
> А разве там не самотек? Это в проточном давление на выходе такое же как и на
> входе, но, помня о главной особенности переменного напряжения (нет-нет да и
> ёбнет), что-то сцыкотно мне его использовать для принятия душа.
На выходе бойлера давление как и на входе.
> За 3 месяца - 39 холодной и 17 горячей, итого 56 кубов, по норме на семью из 4
> человек 36 кубов в месяц, то есть по факту мы тратим в два раза меньше нормы.
Казнить нельзя помиловать ;-)
Из написанного в такой транскрипции - у Вас перерасход в 1,5 раза.
Мож запятые не там?
Андрей65 писал:
> Подставляем твои данные и всё сходится.
Благодарю за ссылку.
Как сказал сегодня сантехник ТСН, когда я привёл ему подобный расчёт:
"Приготовить воду для ванной - это не спирт с водой смешать.Тут всё намного сложнее" ) ))
> Наёпывает поставщик , который вместо 70 поставляет 50 градусную воду.
Обратился в ТСН, привёл имеющиеся факты.
Человек назвавшийся председатем ТСН буквально сказал следующее:
1. А ТСН здесь при чём?
2. Нафиг тебе всё это нужно?
3. За 1,5 года существования ТСН это первый случай подобного обращения.
Угрожали прислать 9 марта представителей для контрольного замера.
Т.е. от разговоров перешли к делу.
Как там у классика - "стороны вступили в переписку". ;-)
> Scarlo писал:
>
> > За 3 месяца - 39 холодной и 17 горячей, итого 56 кубов, по норме на семью из
> 4
> > человек 36 кубов в месяц, то есть по факту мы тратим в два раза меньше нормы.
>
> Казнить нельзя помиловать ;-)
> Из написанного в такой транскрипции - у Вас перерасход в 1,5 раза.
> Мож запятые не там?
Разобрался.
Вы применили разные временные отрезки - 3 месяца (квартал) и норматив за месяц.
Теперь вижу - действительно экономия в 2 раза.
Бэтмэн писал:
> Обратился в ТСН, привёл имеющиеся факты.
При вышеуказанных фактах напрашивается вывод о том, что горячая вода на всём протяжении наблюдаемого периода подается с температурой ниже 60-ти градусов Цельсия, что является нарушением Правил предоставления коммунальных услуг, в соответствии с санитарными правилами и нормами по законодательству России (СанПиН 2.1.4.2496−09). Ссылка.
> Бэтмэн писал:
>
> > Scarlo писал:
> >
> > > За 3 месяца - 39 холодной и 17 горячей, итого 56 кубов, по норме на семью из
> > 4
> > > человек 36 кубов в месяц, то есть по факту мы тратим в два раза меньше
> нормы.
> >
> > Казнить нельзя помиловать ;-)
> > Из написанного в такой транскрипции - у Вас перерасход в 1,5 раза.
> > Мож запятые не там?
>
> Разобрался.
> Вы применили разные временные отрезки - 3 месяца (квартал) и норматив за месяц.
> Теперь вижу - действительно экономия в 2 раза.
За 3 месяца привел данные, так как под рукой фотки счетчиков были за 20.11.2016 и 20.02.2017
> Угрожали прислать 9 марта представителей для контрольного замера.
> Т.е. от разговоров перешли к делу.
> Как там у классика - "стороны вступили в переписку". ;-)
====================
9 марта будет шпарить кипяток,.... или же отключат воду )))
У меня на прошлой квартире было так же. Там было два стояка: один на кухне и второй в туалете. Стояли четыре счетчика. Так вот на кухне расход гор. воды был больше чем в два раза . Объяснялось просто. На стояке горячей воды сделана обратка для промывки и т.д. А на холодном стояке ничего такого нет. И трубы от времени забиваются. Поменять весь стояк холодной воды нереально, да и УК это не надо. Так и жили. А в соседнем подъезде все-таки пришлось менять стояк-практически забился . Это была эпопея больше чем на год.
ViktorMANN писал:
. На стояке горячей воды сделана
> обратка для промывки и т.д. А на холодном стояке ничего такого нет. И трубы от
> времени забиваются.
При установке счетчиков срезали куски трубы с горячей и холодной водой.
Горячая - чистая внутри
Холодная - на треть забита отложениями.
Дому 23 года.
Но ... это влияет лишь на напор воды, но не на температуру на выходе!
Куда пропадают\ откуда берутся 2 (два) литра холодной\горячей воды в моём конкретном случае? ))
> А в соседнем подъезде
Пошёл к соседу - у него реально вода горячая, аж парит.
Напрашивается мысль о том, что вся причина в подвале дома находится, в устройстве\регулировке стояков подвальных.
Если завоздушено, то соответственно стравить воздух, на чердаке или у жильцов на последнем этаже . Если не поможет , то смотреть запорную арматуру. Вполне возможно, что на последнем этаже сделали ремонт и не поставили сбросник для воздуха (при условии, что закольцовано у них а не на чердаке ) в общем смотреть надо.
В связи с более низким напором холодной воды горячая перетекает в трубу холодной воды?
Вводные:
- три литра горячей набирается вдвое быстрее 3-х литров холодной - 10 и 20 секунд соответственно;
- вентилятор на горячем счётчике крутится значительно быстрее чем на холодном (хотя это то объяснимо).
У меня напор холодной ощутимо меньше напора горячей, причем настолько, что если смыть унитаз, из душа идет кипяток, в часы пик приходится одной рукой за лейку дуга, другой за крутилку горячей держаться. Но как видишь цифры обратные твоим.
Последи за домашними, может это они перерасход делают. Например посуду когда моют, включают кран и он бежит толстой струей, пока хозяйка мусор выносит.
Меня как-то сосед снизу доставал, типа я его регулярно топлю. Прибегает как-то и орет - вы меня топите, у меня в ванной вода по стенам течет. Прихожу, а у него в ванной как в хамаме - пар водяной стоит. Я говорю, мылся кто-то? Внук его приходит, я говорит только что из ванны. Пришлось соседу объяснять откуда вода по стенам в ванне берется. Внук просто включал горячий душ на 10-15 мин и таким способом ванну зимой согревал.
НямЪ писал:
> если
> смыть унитаз, из душа идет кипяток, в часы пик приходится одной рукой за лейку
> дуга, другой за крутилку горячей держаться.
Такого не наблюдалось - незначительные перепады температур во время приема душа присутствуют иногда.
> Например посуду когда
> моют, включают кран и он бежит толстой струей, пока хозяйка мусор выносит.
- мусор выношу я;
- посуду моет посудомоечная машина, потребляя 13 литров холодной воды за один раз мытия посуды;
- на кухне свои счётчики - там потребление горячей воды по сравнению с ванной сопоставимы в пропорциях, но незначительны в абсолютных цифрах.
В ванной за 7 дней марта расход составил:
горячая вода - 1,3 куба (умывание, прием душа)
холодная вода - 1,3 куба (умывание, прием душа, стиральная машинка напряженно трудилась, унитаз).
Кухонные счётчики за 7 дней марта пропустили через себя:
горячая вода - 274 литра (по мелочам)
холодная вода - 202 литра (посудомойка, по мелочам)
Т.е. расход в ванной в 7 раз больше чем на кухне - что нормально объяснимо.
Но откуда при приеме водных процедур расход 3 к 1 - не могу понять! )))
> Но откуда при приеме водных процедур расход 3 к 1 - не могу понять! )))
--------------------
А где такой расход? Если во время душа и вода горячая НЕ СИЛЬНО горячая то нормально получается. Например горячей 3 литра 50 градусов и добавим 1 литр холодной 10ти градусной и получится около 40ка как ты и моешься душем.
В чем вопрос?
По этой причине сестра с мужем вообще не пользуются горячей водой. Висит водогрейка, они говорят, греть эл-вом получается дешевле и удобнее.
(сам не считал!)
> Не понимаю самой физики процесса (((
===============================================
Да пля, я тебе ссылку на калькулятор давал. Чем холоднее вода в ГВС и ХВС тем больше ты льёшь типа горячей из трубы ГВС.!!!
Летом при той же температуре в ХВС расход ГВС упадёт раза в 1,5-2 !!!
По сути стояков, почему у соседа горячая , а у тебя не совсем так.
Горячка, как правило закольцована, то есть есть прямая подача, например при нижнем разливе вода из подвала поднимается до самого верхнего этажа, потом на чердаке (часто нехуа не утепленном) делают петлю, и в соседнем стояке устремляется вниз. Соответственно по пути теряя свою тепловую энергию на нагрев труб стояка, на котором кроме смесителей имеются полотенцесушители, а у некоторых особо хитрожопых жильцов и тёплый пол. В итоге 1 этаж подача из трубы шпарит кипяток, соседний стояк (квартира через стенку) доходит чуть тёплая.
То что ванная и кухня расход разный, потому что читай выше - раз, потому что просто составляющая там горячки меньше - два.
Хочешь реально съекономить, сначала потраться !))) Ставь водогрейки накопительного типа с максимальным слоем утеплителя. Это как правило круглые. Падение температуры на 80 литровом круглом накопителе в среднем 5 градусов
Цельсия. У плоских чутка меньше. Но один хрен будет опупенная экономия (при условии правильного монтажа,прямых рук пользователей, и исправных смесителей). Если домашние любят в ванной побултыхаться водогрей от 80 л, если предпочтение душ, то 30 литров по графику 1 помылся, следующий через полчас. 50 литров с 2кВт тэном разница во времени сокращается.
Благодарю за ссылку.
Я ею тогда же и воспользовался
> Летом расход ГВС упадёт раза в 1,5-2 !!!
А нормативы не предусматривали сезонности.
> Я окуеваю про вас )))
Калькулятор, это цифры.
А физика процесса - это нечто другое.
Берём литр воды с температурой 10 градусов и смешиваем его с литром воды с температурой 50 градусов.
Тщательно перемешиваем - но не взбалтываем! :-)
Вопрос - какова будет температура воды в 2-х литровой ёмкости?
Калькулятор выдаёт значение 30 градусов Цельсия. )
Чтоб получить 4 кг (0.004 м³) воды с температурой 40 °C, как у меня, нужно смешать 3 литра горячей и один холодной при вышеуказанных температурах.
> Хочешь реально съекономить, сначала потраться !))) Ставь водогрейки
> накопительного типа с максимальным слоем утеплителя.
С вопросом незнаком более чем полностью. Но сомнения есть в правильности утверждения.
Предлагаю рассмотреть на цифрах для моих условий.
Но один хрен будет опупенная экономия (при
> условии правильного монтажа,прямых рук пользователей, и исправных смесителей).
Ставим в ванную емкость 80 литров.
Вопросы:
1. Стоимость водогреки?
2. Стоимость монтажа\установки?
3. Каково энергопотребление для нагрева этих 80-ти литров?
4. До какой температуры греется вода?
5. Ну и ссылку бы на предлагаемый вариант водогрейки.
Особенность - сначала открыл холодную воду и плавно перевёл рычаг управления в сторону горячей воды до достижения требуемой температуры. Расход горячей воды снизился в 2 раза.
80 на ванну точно не хватит, вода будет одно что не ледяная.
У меня именно 80 литров, троим хватает по быстрому принять душ, четвертому уже прохладная вода идет.
Блин, вот сейчас больше 5 минут мыл посуду, открыв кран только горячей воды, так и бежала чуть тёплая, раньше такого не замечал... А счётчик то только один мотает....
> Водогрей надо брать из расчета 20-30 литров на человека, 80 это критически мало,
> на ванну точно не хватит, только 5 мин душа.
----------------
А у меня 30 литров бойлер стоял, при 50-60 градусов вдвоем душ принимали без вопросов.
> Калькулятор, это цифры.
> А физика процесса - это нечто другое.
>
> Берём литр воды с температурой 10 градусов и смешиваем его с литром воды с
> температурой 50 градусов.
> Тщательно перемешиваем - но не взбалтываем! :-)
> Вопрос - какова будет температура воды в 2-х литровой ёмкости?
>
> Калькулятор выдаёт значение 30 градусов Цельсия. )
>
> Чтоб получить 4 кг (0.004 м³) воды с температурой 40 °C, как у меня, нужно
> смешать 3 литра горячей и один холодной при вышеуказанных температурах.
>
> Вот этого и не понимаю (
------------------------------------
Ну давай на пальцАх без калькулятора----1 литр 50ти градусной и 1 литр десятиградусной смепшали и получили 2литра 30тиградусной.
А теперь 2литра 30ти градусной и 2литра 50тиградусной смешиваем и получаем 4 литра 40каградусной. Что тут непонятного?
>
> Видимо просто придётся жить с этим непониманием )
> Водогрей надо брать из расчета 20-30 литров на человека, 80 это критически мало,
> на ванну точно не хватит, только 5 мин душа.
Scarlo писал:
80 на ванну точно не хватит, вода будет одно что не ледяная.
У меня именно 80 литров, троим хватает по быстрому принять душ, четвертому уже прохладная вода идет.
=================================================
У меня 30 в ванной (больше места не нашлось) - одному принять душ вполне.
На даче 50 л входящая вода очень холодная, даже летом стынут руки, скважина говорили 150 м. Двоим хватает уверенно.
Друзьям и клиентам ставил 80 л - на стандартную ванную хватает.Стандартная ванная 170 см имеет среднюю ёмкость 180-200 литров. Минусуем объём воды от верха до перелива, и минусуем объём погруженного туда тела. Соответственно чем крупнее тело, тем вода горячее.)))
Предполагаю , что ваши водонагреватели не на полную мощность включены.
На большинстве один регулятор на виду, второй на терморегуляторе тэна, если с первым всё ясно и понятно, второй находится под крышкой на саморезах. Встречались с завода приходят почти на минимуме. Ссылка.
> Scarlo писал:
>
> 80 на ванну точно не хватит, вода будет одно что не ледяная.
> У меня именно 80 литров, троим хватает по быстрому принять душ, четвертому уже
> прохладная вода идет.
> =================================================
> У меня 30 в ванной (больше места не нашлось) - одному принять душ вполне.
На даче тоже 30 литров, перерывы нужно делать 15-20 минут между помойками.
> На даче 50 л входящая вода очень холодная, даже летом стынут руки, скважина
> говорили 150 м. Двоим хватает уверенно.
У мамы на дома тоже 50, двоим нормально
> Друзьям и клиентам ставил 80 л - на стандартную ванную хватает.Стандартная
> ванная 170 см имеет среднюю ёмкость 180-200 литров. Минусуем объём воды от
> верха до перелива, и минусуем объём погруженного туда тела. Соответственно чем
> крупнее тело, тем вода горячее.)))
>
> Предполагаю , что ваши водонагреватели не на полную мощность включены.
> На большинстве один регулятор на виду, второй на терморегуляторе тэна, если с
> первым всё ясно и понятно, второй находится под крышкой на саморезах.
> Встречались с завода приходят почти на минимуме.
Обычно регулятор стоит на середине, душ принимать нормуль. Если нужно набрать ванну, то часа за два ставлю на максимум, из крана идет очень горячая, но по мере замещения горячей воды в бойлере на холодную, температура падает. Итого в ванной 170х80 половина едва теплой водички.
Скрытый регулятор посмотрю.
Наверное всё таки уточню. Под стандартной ванной понимаю, стальную или чугунную.Обычная глубина у слива 35-40 см. Пластиковые ванны такого же размера зачастую бывают более глубокие и широкие с почти квадратной ванной (последние веяния) и само-собой значительно ёмкие.
У водогреек, со слов мануалов, самый экономичный повседневный режим, примерно 3/4 максимальной мощности (55 гр.C)
> При вышеуказанных температурах сейчас на набор ванны тратится
> 83 литра горячей и 44 литра холодной.
>
> Какая температура в водогрее?
> Сколько времени нужно ему на полный цикл нагрева?
======================================================
Макс.температура от 80 до 90 градусов в зависимости от производителя и модели, аварийный предохранитель на 96 градусов.
Время нагрева зависит от объёма и мощности тэнов. Бывают от 1,5 до 2,5 кВт.
У накопительного не может быть мощности, есть температура до которой он греет воду. Мне один человек говорил, что больше 60-65 градусов ставить не стоит, бойлер дольше служит. У него бак около 10 лет отстоял и потом был отдан товарищу для дальнейшего использования. А тот товарищ за это время испортил до дыр 2 таких нагревателя, потому что любил до кипятка воду греть.
Назовём тепловой мощностью - так больше нравится ? )))) Не нравится? ....Пусть будет максимальная и номинальная температура.
Повседневка ставится на номинал, обычно специальная метка на регуляторе (примерно 55 градусов). Если нужно набрать ванную, ставим максимум.
И ещё. Немалая экономия достигается за счёт того, что горячая вода практически сразу (за минусом соединительных элементов от водогрейки до крана). То есть без потерь на слив при ожидании нужной температуры. А это очень часто процентов 50 от среднемесячного расхода. Лично у меня покубовый расход воды сократился вполовину.
Ну и современная система начисления платы за воду. У меня максимальные цифры в этом году 275 ркуб (тепловая энергия+теплоноситель+слив). В новостройках вообще пистец 400 и больше. Чем меньше жильцов тем дороже.
Я считал как-то тариф на теплую воду, у нас он был равен цене куба холодной плюс расход электричества на подогрев до норматива. Как будто ТЭЦ электричеством нагревает, ага ))
Поэтому если из горячего крана вода течет с температурой ниже норматива, бойлер выгоден. Ну и по качеству, холодная часто чище горячей.
> А реален ли вариант:
>
> В связи с более низким напором холодной воды горячая перетекает в трубу холодной
> воды?
> Вводные:
> - три литра горячей набирается вдвое быстрее 3-х литров холодной - 10 и 20
> секунд соответственно;
> - вентилятор на горячем счётчике крутится значительно быстрее чем на холодном
> (хотя это то объяснимо).
>
> Оба счётчика с обратным клапаном.
Реален. Через смеситель. Если на смесителе оба крана открыты, а вода перекрыта переключателем душ-гусёк, то вроде кран закрыт (вода не течет), а холодный стояк и горячий стояк соеденены. Обратный клапан может и пропускать. Я не специалист, но проблема у тещи была с болером. Вода горячая не поступала из за неправильно закрытого смесителя.
У меня через бойлер передавливало холодную в горячую - жена забыла перекрыть отвод от бойлера. Обнаружил просто - счетчики были два месяца как заменены, а на горячей воде было 99985 м3, при этом на холодной 00044 м3. И при отсутствии разбора воды крыльчатки вращались в разные стороны.
> Хопёр писал:
>
> > А горячая какой температуры?
>
> Если нажать на подчеркнутый текст в первом сообщении темы, то там будет и про
> нормы потребления без счётчиков, и расход по счётчикам, и температура горячей и
> холодной воды ;-)
> Но для этого же нужно нажать )))
Из нажатого, второй раз, про температуру, я Вас умоляю, ни слова.
Это не стенания, это теплотехника, физика 6 класс. Чем московее, тем больше придерживаются нормативов, тем ГВ ближе к 50-60 гр., а если ГВ 40гр., то горячей больше, холодной меньше, а цена наоборот.
. Чем московее, тем больше
> придерживаются нормативов, тем ГВ ближе к 50-60 гр.,
--------------------
Да вот чето в Мск 49 градусов и больше не намеряю. Хотя тебе виднее оттуда... 8-))
Норматив то 70 вроде?
1)
70*С это максимальная т-ра воды, которую разрешается подавать в жилые/офисные помещения - "где человеки гражданские" .
В производственных зданиях допустимо и паровое отопление.
( древние СНиПы - дедушка с детства мне это прояснил).
2)
Спасибо Бэтмена за тему!
Года три как поставил счётчики на воду.
Квартплатой у меня жена занимается.
Поначалу все нормаль. Платили по счетчику.
А чей- та последнее время УК оборзела - счёт выставляет " по нормативам"... Прописано пять человек. Мы с женой, дочь и оба внука. Живём реально мы с женой...
Только за горячую воду выставляют в месяц 22 м3. Около 2500 рублей.
Надо идти разбираться...
Рыбного супа объелись, суки...
> 1)
> 70*С это максимальная т-ра воды, которую разрешается подавать в жилые/офисные
> помещения - "где человеки гражданские" .
-----------------
Не менее 60ти вроде.
> Поначалу все нормаль. Платили по счетчику.
> А чей- та последнее время УК оборзела - счёт выставляет " по нормативам"...
> Прописано пять человек. Мы с женой, дочь и оба внука. Живём реально мы с
> женой...
> Только за горячую воду выставляют в месяц 22 м3. Около 2500 рублей.
> Надо идти разбираться...
> Рыбного супа объелись, суки...
> Поверка кончилась
-------------
Да вот с поверкой новая тема, поверка 2 счетчиков стоит 1500 у нас и два новых счетчика 1500. Вот и думай что выбирать?
> Это не стенания, это теплотехника, физика 6 класс. Чем московее, тем больше
> придерживаются нормативов, тем ГВ ближе к 50-60 гр., а если ГВ 40гр., то горячей
> больше, холодной меньше, а цена наоборот.
Эту проблему решили в течении 3-х часов и в далёком Хабаровске. ;-) Ссылка.
> Счётчики теперь на 6 лет, у меня 5 ещё осталось... Хрен знает, что и как тогда
> будет...
Раньше у Бетар-15 было 4 года на ГВС и 6 лет на ХВС, с 2015 сделали и ХВС и ГВС 5 лет. ЕМНИП, разумеется.
> Прописано пять человек. Мы с женой, дочь и оба внука. Живём реально мы с
> женой...
> Только за горячую воду выставляют в месяц 22 м3. Около 2500 рублей.
Что-то много, в Самаре на одного прописанного около 350 руб выходит без счетчиков.
> Ну тогда это не поверка, а заплатите нам денюшков, мы чо угодно сделаем ))
------------------------
Ставят мерник под кран и замеряют показания. До тысячной доли милилитра не проверяют, факт.
> Ставят мерник под кран и замеряют показания. До тысячной доли милилитра не
> проверяют, факт.
А к нам с чемоданчиком приходил.
На кран- шланг другой в слив..
А к счетчику какой то датчик на основе видеокамеры, направлял на крыльчатку. Само измерение- около 30 сек.
Андрей65 писал:
> Макс.температура от 80 до 90 градусов в зависимости от производителя и модели,
> аварийный предохранитель на 96 градусов.
>
> Время нагрева зависит от объёма и мощности тэнов. Бывают от 1,5 до 2,5 кВт.
Собеседники высказали мнение о том, что бойлер, как источник горячей воды экономически более выгоден чем та же горячая вода из под крана.
Но я чёт сомневаюсь в истинности данного утверждения, хотя могу и ошибаться - ибо с этого не живу.
Но мне это интересно ;-)
> Если у тебя сразу из крана течёт 60 градусов, то ты счастливый человек и твои
> расчёты верны.
Вчера с утра пришли двое с градусником - пролили 3 минуты - замерили - 58 градусов по Цельсию.
Затем было и 60, а на первом этаже так аж 66 (со слов сантехника)
>
> Но если взять хотя бы вводные из твоего стартового поста , всё будет совершенно
> по другому.
Так и было всё до пятницы так, как в первом посте.
А теперь по другому.
Просто помните у классика:
— Мой отец перед смертью сказал: «Абдулла, я прожил жизнь бедняком и я хочу, чтобы тебе Бог послал дорогой халат и красивую сбрую для коня». Я долго ждал, а потом Бог сказал: «Садись на коня и возьми сам, что хочешь, если ты храбрый и сильный».
А мне пришлось лишь просто изучить вопрос и "запустить бумагу" - и вопрос решён.
А к форумчанам претензий нет по вопросу бойлера - мне про них уже и председатель ТСЖ одного успел рассказать - как это выгодно. )))
Но цифрами это не подтверждается, как видно из примера ;-)
Ну вот и считай сам. С утра умыться, зубы почистить. Три минуты сливаем, три минуты пользуемся. А если встанешь раньше всех в подъезде , можно и десять минут прождать.
Включай куркулятор )))
Но если, у тебя в доме реально хорошо работает циркуляция, и в любое время года и суток из трубы горячего водоснабжения течёт именно горячая вода, то тебе сказочно повезло !!! ))))
> Но если, у тебя в доме реально хорошо работает циркуляция, и в любое время года
> и суток из трубы горячего водоснабжения течёт именно горячая вода, то тебе
> сказочно повезло !!! ))))
------------------------------------
Сегодня приходили пломбировать---сетки не опломбировали. Про температуру воды--49 у меня, этаж 12ый и пока ко мне попадет после 12ти полотенцесушителей вода остывает до 48-49. Говорят что на первом почти 70 а больше не имеют права делать. Тупик какой то.
У нас бывало ГВС неделями выше 5 -го этажа не поднималась, а я на 9-ом, 10-ти этажного. Вот именно тогда я поставил себе счётчики . Давно это было
Через какое-то время, когда ГВС стало значительно дороже и из трубы текло, после долгого слива, что-то чуть теплее температуры тела - поставил бойлеры.
Кстати, ещё один плюс в пользу бойлеров. В системе ХВС как правило сравнительно чистая вода, иногда даже говорят питьевая ))). В ГВС всё совсем по другому ..... .
Андрей65 писал:
> Ну вот и считай сам. С утра умыться, зубы почистить.
Вместо тысячи слов ;-)
- Проснулся.
- Прочитал Вами написанное. Записал показания счётчиков.
- Кинул своё тренированное тело умываться.
- Потратил 7 литров холодной воды - ну люблю я именно холодной водой умываться.
Три минуты сливаем, три
> минуты пользуемся.
- Исключительно ради замера открыл только горячую воду - через 5 секунд вода 26 градусов по Цельсию, через 10 секунд - 43 градуса Цельсия.
А если встанешь раньше всех в подъезде , можно и десять
> минут прождать.
Исключительно ради опыта и пока пирометр под руков - во сколько предлагаете проснуться и сделать замер? Готов сделать это предстоящей ночью.
> Включай куркулятор )))
Так я ж и включил.
Цифры привёл.
Готов прочесть иные доводы, обоснованные цифрами.
> Но если, у тебя в доме реально хорошо работает циркуляция, и в любое время года
> и суток из трубы горячего водоснабжения течёт именно горячая вода, то тебе
> сказочно повезло !!! ))))
Да нет же - если сантехник рассверливал некие шайбы - 22 года я пользовался горячей водой с пониженной температурой. Но так как счётчиков у меня не было и платил я по нормативам - расход горячей воды, как и холодной, был мне малоинтересен.Я её рачительно расходовал всегда - ибо это ресурс стратегический.
Но меня вынудили поставить счётчики законодательно. Я потратился. Экономика, на уровне моей квартиры, перестала работать и показала противоречие с законно установленными нормативами.
Теперь специалисты вынуждены были привести температуру в низший показатель НОРМЫ и я надеюсь платить меньше - наказывая рублём тех, кто вынудил меня установить счётчики.
Говорят что на первом почти 70 а больше не имеют права
> делать. Тупик какой то.
1. Температура в системе дома от 60 до 75 по Закону.
2. Почему не сходить с ними, убедиться что действительно 70 градусов на первом? У меня из крана ныне норма, потому и верю на слово сантехнику что на первом 66.
3. Напишите бумагу и дайте ей ход - пусть специалисты работают. А если нет технической возможности обеспечить норму - пусть дадут Вам об этом официальный документ. На основании него - требуйте ежемесячно делать перерасчёт. Будете хоть меньше платить.
Может снижение суммы платежа - это и есть выход из тупика?
> Кстати, ещё один плюс в пользу бойлеров. В системе ХВС как правило сравнительно
> чистая вода, иногда даже говорят питьевая ))). В ГВС всё совсем по другому .....
> .
Не спора ради - делюсь собственными наблюдениями.
Дому 22 года.
Тоже всегда считал, что холодная чище горячей.
Потому сразу купил стиралку с подогревом, подвод к ней был только холодной воды.
Сейчас, когда выпиливали куски труб для установки счётчиков удивился такому факту:
- холодная труба процентов на 20-25 забита отложениями по всей окружности.
- горячая вода - труба процентов на 5-10 забита отложениями.
Оба кусочка труб с момента сдачи дома.
Вывод - может что то поменялось за 20 лет в системе водоподготовки горячей - а я не в курсе?
Но вероятно одно - греть воду для стиральной машинки мне выгоднее, чем греть воду в бойлере для приема ванны. ;-)
Повторюсь - это мои личные наблюдения.
Возможно они в корне неверны или ошибочны.
> Но если, у тебя в доме реально хорошо работает циркуляция, и в любое время года
> и суток из трубы горячего водоснабжения течёт именно горячая вода, то тебе
> сказочно повезло !!! ))))
=====================================
Ещё раз повторить ?
> Теперь специалисты вынуждены были привести температуру в низший показатель НОРМЫ
> и я надеюсь платить меньше - наказывая рублём тех, кто вынудил меня установить
> счётчики.
Так я и не понял из темы - так и осталось соотношение как было?
Может у тебя элементарно счетчик горячий глюкавый?
Ну и второй вариант - давление холодной сильно ниже, чем горячей и в итоге ты когда открываешь горячую она херачит понемногу в холодную трубу.
Т.е. ты моешься чисто горячей водой и немного еще в обратку отдаешь?
> Ну и второй вариант - давление холодной сильно ниже, чем горячей и в итоге ты
> когда открываешь горячую она херачит понемногу в холодную трубу.
> Т.е. ты моешься чисто горячей водой и немного еще в обратку отдаешь?
Чтобы нагреть 1 т воды с 4 до 65 градусов, требуется 71 квт*ч электричества. 78 с учетом КПД нагревателя 0,9
Теперь умножь это на свой электро тариф и прибавь цену тонны холодной воды. Затем сравни с ценой горячей и делай выводы ))
> Так я и не понял из темы - так и осталось соотношение как было?
Нет, Теперь при приеме душа соотношение горячей к холодной как 1,4 к 1, а ранее было 3 к 1.
Расход горячей снизился в 2 раза.
>
> Может у тебя элементарно счетчик горячий глюкавый?
Счётчик норм.
>
> Ну и второй вариант - давление холодной сильно ниже, чем горячей и в итоге ты
> когда открываешь горячую она херачит понемногу в холодную трубу.
> Т.е. ты моешься чисто горячей водой и немного еще в обратку отдаешь?
Версия имела бы право на жизнь в закрытой системе - но сопло крана сводит её вероятность к невероятности ;-)
> Версия имела бы право на жизнь в закрытой системе - но сопло крана сводит её
> вероятность к невероятности ;-)
Да как тебе сказать...
У меня вот регулярно такое наблюдается - в доме холодная вода идет с гораздо меньшим давлением и очень часто когда включаешь душ - из него просто херачит кипяток. Т.е. пока не укрутишь горячую до минимума, холодной воды явно в потоке нет, несмотря на полностью открытый кран.
Я согласен, что если бы было просто две трубы с открытой дыркой, это невозможно.
Но форма смесителя/шланга видимо играет роль.
И у меня соотношение горячая/холодная примерно 1/3.
Но я мерил, горячая идет с температурой около 70.
> И у меня соотношение горячая/холодная примерно 1/3.
> Но я мерил, горячая идет с температурой около 70.
Тепленький душ любите? ;-)
30-ть градусов выходит по формуле. Ссылка.
> У меня вот регулярно такое наблюдается - в доме холодная вода идет с гораздо
> меньшим давлением и очень часто когда включаешь душ - из него просто херачит
> кипяток. Т.е. пока не укрутишь горячую до минимума, холодной воды явно в потоке
> нет, несмотря на полностью открытый кран.
Симптоматика подсказывает - сиситему холодной воды Вам необходимо попытаться привести в норму (исключительно с помощью специалистов конечно).
> Чтобы нагреть 1 т воды с 4 до 65 градусов, требуется 71 квт*ч электричества. 78
> с учетом КПД нагревателя 0,9
> Теперь умножь это на свой электро тариф и прибавь цену тонны холодной воды.
> Затем сравни с ценой горячей и делай выводы ))
=======
А зачем до 65ти? Чтобы охлаждать холодной?
И не с 4х, а с 10-15ти.
Считаем.
квт\ч стоит 3,04 руб. на тонну...х 78====== 237,12 руб
а по счётчику горячая стоит 116,58 куб\м
По моему так.
Фик наипёшь.
> Рано. Надо проводить замеры после 03.00 . Обязательно с интервалом 15
> мин.Последний замер в 07.30. Замеры производить в течении 2-х недель.
>
> Результаты ежедневно выкладывать в этой ветке.
Шалят поставщики или дворовые.
Во вторник темп упал до 51 по Цельсию.
Запустил бумагу.
Сегодня опять 60.
Посмотрим далее.
Председатель с сантехником уже нервничают.
> НямЪ писал:
>
> > Чтобы нагреть 1 т воды с 4 до 65 градусов, требуется 71 квт*ч электричества.
> 78
> > с учетом КПД нагревателя 0,9
> > Теперь умножь это на свой электро тариф и прибавь цену тонны холодной воды.
> > Затем сравни с ценой горячей и делай выводы ))
> =======
> А зачем до 65ти? Чтобы охлаждать холодной?
> И не с 4х, а с 10-15ти.
> Считаем.
> квт\ч стоит 3,04 руб. на тонну...х 78====== 237,12 руб
> а по счётчику горячая стоит 116,58 куб\м
> По моему так.
> Фик наипёшь.
Делаем вывод - в твоем случае невыгодно ставить бойлер, надо пользоваться магистральной водой
Кстати...
Два моих знакомца уверяли меня о выгодности установки бойлеров исключительно для целей:
- принятия душа
- пользования горячей водой для некоторых бытовых нужд при наличии лишь одного стояка горячего водоснабжения и стиралки\посудомойки способных нагревать воду.
- но дом должен якобы быть не газифицирован и счётчик стоять двухтарифный должен. Там тариф на свет на 30% дешевле ;-)
- при этом оба назвали одну причину, способную порушить к чертям всю выгодность - насколько хозяйка кран открывать любит )
Если поклоняется шуму льющейся из крана воды - бойлер бесполезен, а иногда даже противопоказан - с их слов.
Один - управдом, второй - сантехник.
Друг с другом не знакомы.
>
> - при этом оба назвали одну причину, способную порушить к чертям всю выгодность
> - насколько хозяйка кран открывать любит )
В этом отношении, т.е. в плане компенсации "широко" открываемых кранов, отрегулировал до, скажем так оптимального напора воды, входные краны. В конце месяца посмотрю что получится.
Правда отец напугал,говорит что открытая шаровая часть крана в таком случае подвергается повышенному износу и потом кран в закрытом состоянии естественно пропускать начинает... Но, вроде песок из крана не сыпется, хотя...
> Бэтмэн писал:
>
> >
> > - при этом оба назвали одну причину, способную порушить к чертям всю
> выгодность
> > - насколько хозяйка кран открывать любит )
>
> В этом отношении, т.е. в плане компенсации "широко" открываемых кранов,
> отрегулировал до, скажем так оптимального напора воды, входные краны. В конце
> месяца посмотрю что получится.
> Правда отец напугал,говорит что открытая шаровая часть крана в таком случае
> подвергается повышенному износу и потом кран в закрытом состоянии естественно
> пропускать начинает... Но, вроде песок из крана не сыпется, хотя...
По вопросу регулеровки отец прав - шаровые краны со временем перестают держать если ими пытаться регулировать. Можно установить или специальные редуктора давления (как на газовых баллонах ) , или врезать в систему регулеровочные краны, которые ставятся на батареи. И можно врезать обычный вентиль, им тоже можно плавно регулировать проток воды и это самый бюджетный вариант.
> Тоже всегда считал, что холодная чище горячей.
> Потому сразу купил стиралку с подогревом, подвод к ней был только холодной воды.
> Сейчас, когда выпиливали куски труб для установки счётчиков удивился такому
> факту:
> - холодная труба процентов на 20-25 забита отложениями по всей окружности.
> - горячая вода - труба процентов на 5-10 забита отложениями.
> Оба кусочка труб с момента сдачи дома.
>
> Вывод - может что то поменялось за 20 лет в системе водоподготовки горячей - а я
> не в курсе?
В горячую добавляют антикоррозийные присадки, поэтому и пить её не рекомендуют. Со стальными стояками отвод холодной у меня "зарастал" с регулярностью раз в 2-3 месяца, с пластиковыми проблемы не стало.
По сабжу: мы с женой встаём раньше всех "в нашем стояке"))), утром приходится пропускать воду минут 20, чтоб пошла горячая. Так что бойлер буду ставить однозначно. Тем более тепло у нас в Мурманске очень дорогое, а электроэнергия сравнительно дешевая. В январе сделал капремонт кухни, в т.ч. поставил посудомойку - расход горячей воды реально сократился, увеличение потребления электричества практически не заметил.
В январе сделал капремонт кухни, в т.ч. поставил
> посудомойку - расход горячей воды реально сократился, увеличение потребления
> электричества практически не заметил.
За март месяц через кухонный кран пролилась ТОННА (куб) горячей воды. При наличии посудомойки потребляющей 13 литров холодной воды за 1 мойку посуды.
Куда блин пролилась эта тонна горячей воды???
Зачем она вообще проливалась? )
30 дней Х 13 литров = 390 литров холодной воды - и посуда помыта. )
Ничего в котельных в воду не добавляют , наоборот вода проходит несколько ступеней очистки - химводоподготовки то есть удаление солей жёсткости через ионообменную смолу, обезжелезнивание и дегазацию - удаление растворенного в воде кислорода. Вроде бы ничего не упустил, в общем горячая вода химически чище чем холодная. Делается всё это для того, чтобы водогрейные котлы не забивались накипью. Похожая, только проще,система делается и для мини котельных а в частном секторе для настенных и напольных котлов устанавливаются полифосфатные фильтры - дозаторы на входе холодной воды.
> За март месяц через кухонный кран пролилась ТОННА (куб) горячей воды. При
> наличии посудомойки потребляющей 13 литров холодной воды за 1 мойку посуды.
> Куда блин пролилась эта тонна горячей воды???
> Зачем она вообще проливалась? )
> 30 дней Х 13 литров = 390 литров холодной воды - и посуда помыта. )
У меня 9 литров за цикл)) Горячую на кухне включаю - только сполоснуть что-нибудь, а не на проток, как раньше...
Тема со счётчиками мне известна, кран подтекает, мойка не держит, ГВ с низкой температурой итд, но холодное водоснабжение дешевле горячего в разы, делайте выводы, из горячего крана капает холодная, а платим как за горячую.
Да, переехав из квартиры в дом и вывозил 20ти кубовый септик КАМАЗом 10 кубов, раз в месяц, семья из 4 человек жила. Проведя канализацию 22 куба, по счётчику на 3их.
> Шалят поставщики или дворовые.
> Во вторник темп упал до 51 по Цельсию.
> Запустил бумагу.
> Сегодня опять 60.
> Посмотрим далее.
> Председатель с сантехником уже нервничают.
---------------------
А ты говорил что за 5 сек все разрулил....Система блин.
> А ты говорил что за 5 сек все разрулил....Система блин.
Согласен, есть шероховатости. Но горвода в кране опять 60 градусов.
Кстати, чтобы оперировать одним инструментарием с комиссией - потратился на градусник ТТЖ-М, до 100 градусов который. Дата его изготовления 12.2016.
Председатель и сантехник на другую сторону двора переходят теперь - меня увидев. Дверь входную в Правление закрывать на ключ стали - чтоб я не зашёл мимоходом.
Соседи сверху спасибо говорят. )
Системой нужно работать - и пытаться использовать шестерни системы в нужном тебе направлении.
Скоро кончится отопительный сезон и вот тогда водичка внутри дома подогреваться в бойлерах не будет. То есть температура воды станет совершенно независимой от вашего сантехника.
Если дом близко от НОВЫХ котельной или ТЭЦ, то тебе возможно опять повезёт. А ведь может и не повезти, вот тогда и будешь праздновать победу.
> s494 писал:
>
> > А у нас дом старый. Трубам 27лет.
>
> Так и моему дому 23 годика уже. ;-)
=======
Но трубы меняли? А мы нет.
Ещё последний этаж, под потолком идёт труба закольцованных стояков гор.воды. Менять много, дорого. ЖСК должны в этом году поменять бесплатно. Жду...
s494 писал:
\
> Ещё последний этаж, под потолком идёт труба закольцованных стояков гор.воды.
-------------
У меня тоже самое в квартире, уходит к соседу.
> В горячую добавляют антикоррозийные присадки, поэтому и пить её не рекомендуют.
Вот фото куска трубы горячей воды, спиленной у меня при установки счётчиков. Двадцать три года назад дом был введён в эксплуатацию.
Труба то чистейшая,не? ;-)
Встал вопрос, что ВЫГОДНЕЕ - проточник 10-12 кВт или бойлер?
Дом только что сдан, в квартире никаких сетей ещё нет - полёт творчества.
Задача - обеспечить водой с температурой не более 40 градусов Цельсия в период май - октябрь (вне отопительного сезона).
1. Обеспечить мулатку водой для омовения ею своих прелестей, перед употреблением той мулатки.
2. Чтоб посуду помыть можно было, если посудомойка сломается.
Проточник, для примера, такой Ссылка.
На вкладке "Загрузки" - обещания о производительности этого проточника ;-)
Предлагаю высказываться.
Особо интересно мнение практикующих проточники.
Re: Поставил счётчики - на литр холодной тратится 3 литра горячей воды. Полёт норм?
Автор: Александр 28 (79.105.162.---)
Дата: 06-05-17 21:02
При такой мощности ему потребуется отдельная линия, от розетки не проканает и если напряжение не очень то, замучаешься смотреть на тонкую струйку воды из него. Накопительный по приятней в обращении и когда нет напряжения есть запас горячей воды. На кухню 10-15 литров под раковину, в ванну от сорока.
> При такой мощности ему потребуется отдельная линия
Проведут отдельную линию, сечением 16
> если напряжение не очень то, замучаешься смотреть на тонкую струйку воды из
> него.
Напряжение чего - воды или электричества?
Но судя по тексту - воды.
Дом - новостройка.
С напором там должно быть всё "как у молодого". ;-)
Если верить этому расчёту - прием душа с расходом воды 100 литров при температуре 40 градусов вышеуказанным проточным нагревателем - обойдётся всего в 12 рублей. Расчет электроэнергии, расходуемой на нагрев воды
Re: Поставил счётчики - на литр холодной тратится 3 литра горячей воды. Полёт норм?
Автор: Александр 28 (79.105.162.---)
Дата: 07-05-17 01:05
>Напряжение чего - воды или электричества?
У воды давление, у напряжения вольты.))
Если сеть (электрическая) перегружена то при включении такой нагрузки может быть большая просадка напряжения. Следовательно этот кипятильник не выдаст заявленных 10 кв. и для того чтобы нагреть воду из него уже будет выходить не струя, а струйка. Я об этом веду речь. Я это проходил на заре капитализма, когда вместо предохранителя приходилось вставлять отвертку, чтобы семья помылась. По твоей ссылке все хорошо кроме одного - нет заявленной производительности. Поэтому тестер в руки нагрузку (10кв.) в розетку и делать выводы, замеры делать в час пик, когда народ вечером начинает готовить, смотреть тел., свет включен. Потом на основании проведенной лабораторной и закона Ома можно вычесть реальную мощность.) Я выбрал накопительные, висят и ни чем не беспокоят.
после покупки посудомойки расход горячей с 6 кубов упал до 4-х... Расход электричества по идее возрос, но неощутимо. Т.е.экономия примерно 500 в месяц, посудомойка отобьется года за 4... надо накопитель ставить, тот вообще за год-полтора себя оправдает.
Но это у нас - дорогое тепло и сравнительно дешевое электричество...
> >Напряжение чего - воды или электричества?
>
> У воды давление, у напряжения вольты.))
Соглашусь - техническая терминология не мой конёк ;-)
По теме: Ваши опасения можно разделить на две группы-
1) Греть нечего
2) Греть нечем
Но с учетом новостройки, если предположить что:
1) греть есть чего
2) греть есть чем
то затраты на подогрев воды до 40 градусов в бойлере с нагревательным элементом 3 (три) кВт по деньгам одинаковы с проточником 12 кВт, а по времени составят 1 час 10 минут.
Что значительно менее комфортно чем проточник. Расчет электроэнергии, расходуемой на нагрев воды
Опять же - если мулатки будут пользоваться душем по ночному тарифу ;-) - то затраты электроэнергии составят всего 3 (три) рубля на прием душа в 100 литров воды.
Чистый мёд!
Re: Поставил счётчики - на литр холодной тратится 3 литра горячей воды. Полёт норм?
Автор: Александр 28 (79.105.162.---)
Дата: 07-05-17 21:10
>Чистый мёд!
Охотно верю.))
Только я много лет отработал в энергетике и откуда берется напряжение в розетке знаю не понаслышке.
Поэтому в этом вопросе я пессимист. Я понимаю, что ты себя пытаешься убедить с помощью окружающих, что это единственное верное решение. У каждого из нас свой жизненный опыт и свои грабли.
На мой взгляд, проточник это экстрим.
> Скоро кончится отопительный сезон и вот тогда водичка внутри дома подогреваться
> в бойлерах не будет. То есть температура воды станет совершенно независимой от
> вашего сантехника.
>
> Если дом близко от НОВЫХ котельной или ТЭЦ, то тебе возможно опять повезёт. А
> ведь может и не повезти, вот тогда и будешь праздновать победу.
Расслабились демоны ;-)
Вступил с ними в переписку )
Вот нашел вроде бы реального пользователя интересующего меня проточника.
Якобы - в Саратове он.
Пишет так:
- В общем пользуюсь более года, пробовал весной, летом и осенью. Воду греет тока в путь , тьфу тьфу тьфу. Даже не ожидал такого результата. В общем рекомендую тем у кого проводка позволяет.
Первое и самое главное - это не надо ждать, включил и вода сразу есть горячая. Причём есть она всегда, не зависимо от количества человек попользовавшись до тебя. Второй момент - выставил температуру воды и она всегда константа не зависима от температуры и давления холодной воды на входе. А третье это маленькие размеры, монтаж можно произвести где удобно.
Короче доволен как слон. Проточный водонагреватель выбор
> Бэтмэн писал:
>
> > Итого 748 + 1959 = 2 707 рэ мартовская экономия от установки счётчиков.
> > Ссылка.
>
> Продолжаю фиксировать экономию от установки счётчиков.
> Апрельская экономия составила 527 + 1892 = 2 419 рэ.
>
> Вопрос всё более меня тревожит - где меня найобывают?
> Зачем Правительство законодательно заставило меня установить счётчики ХВС\ГВС?
Где подвох? ))
За май экономия от установки счётчиков ХВС\ГВС составила 2 638 рэ.
Квартира обычная 45 кв.м. Живет семья квартирантов из 4 человек.
Вот суммы за воду в последнем месяце.
Общая сумма за коммуналку (кроме света) реально меньше твоей экономии. Например в мае получилось 2381 руб.
ЗЫ. Установка специализированного софта позволяет более наглядно фиксировать экономию :)
Вот смотри по другой квартире у меня считает коммуналку полностью. Жильцов столько же, площадь 90. Как видишь суммы вполне сопоставимы с оплатой тобой воды.
Именно поэтому отказался от неё более 10 лет назад.
Я даже от пользования домофоном, как средством связи с улицы в квартиру, отказался почти как 2 года уже )
Т.е. шагнул за грань допустимого в отказах. ;-)
Видимо совсем всё плохо...
Я в этот период жизни отказался от стационарного телефона, проводного радио, подписных газет и кабельного телевидения...
Домофон правда разговаривает.... )
> Я в этот период жизни отказался от стационарного телефона,
В сентябре или октябре 2015 это сделал - а нужно было, по хозяйски если, отказаться от него году в 2012.
Сам то я им пользоваться перестал году в 2010, если не ранее.
> проводного радио,
22 года назад отказался от него
> подписных газет и кабельного телевидения...
от подписки на газеты - году наверное 1997 отказался.
На кабельное телевидение никогда подписан не был.
> Домофон правда разговаривает.... )
Когда в 4 или 5 утра тебя по домофону просят открыть дверь подъездную ))) - зачем ЭТО мне?
Счёл этот сервис вредным и обременительным.
На моей трубке маааленький такой переключатель, счёлк, и никто в 5 утра уже не беспокоит...
Зато весьма удобно запускать гостей нажатием кнопки, а не спускаясь вниз...
> На моей трубке маааленький такой переключатель, счёлк, и никто в 5 утра уже не
> беспокоит...
Предположу - он есть на фото?
Но этож каким пунктуально-одержимым занудой нужно быть, чтоб каждый вечер его отключать и каждое утро - его включать?
А вдруг однажды забудешь?
Этот ритуал может стать смыслом жизни ;-)
> Зато весьма удобно запускать гостей нажатием кнопки, а не спускаясь вниз...
Я поделюсь идеей, экономически обоснованной - мы ж про экономию, а не просто балаболим? ;-)
"Таблетка" домофона стоит 100 рэ.
Оплата домофона - 50 рэ в месяц.
Т.е. 100 \ 50 = 2 месяца и новая таблетка.
У всех ходящих ко мне в гости,кого я видеть хочу, - есть такая "таблетка".
И спускаться вниз не нужно - и на ночь переключателями оперировать не приходится. ;-)
Чистый мёд!
Ну да, а брюки с молнией нужно заменить на спортивные штаны, ибо каким же нужно быть занудой, что бы каждый раз как захочется побрызгать-расстёгивать и застёгивать её, а ведь ещё можно забыть и опозориться... ))
Разговор переходит в плоскость-а у меня мотор с автомиксом и масло я в бензин не мешаю, ибо это муторно и забыть можно...
А так да, переключатель как на забытой во вложении фотке...
П.С. Домофон у нас 30р в месяц, на этом не сэкономишь, но блин удобно... )
П.С.С. А по теме разговора-экономия после установки счётчиков стала примерно (ибо точно не считал) 1.5 тыра...
> П.С.С. А по теме разговора-экономия после установки счётчиков стала примерно
> (ибо точно не считал) 1.5 тыра...
Ну дак и у меня в декабре экономия сократится.
Ибо кол-во прописанных сравняется с кол-вом потребляющих ресурс.
Но счётчики к тому времени уже окупятся и экономия один хрен будет.
> Eugeen писал:
>
> > А зачем тебе коллективная антенна
> >Откажись и будешь экономить еще на 133 больше.
>
> Именно поэтому отказался от неё более 10 лет назад.
В скане, квитанции который ты выложил, оплата за антенну есть. Не твоя?
> В скане, квитанции который ты выложил, оплата за антенну есть. Не твоя?
А ты глазастый ;-)
Фото моей квитанции за январь 2017.
В доме внезапно для меня образовалась ТСН и они почему то сочли необходимым выставлять мне счёт за антенну.
Вступил в переписку )))
> Скоро кончится отопительный сезон и вот тогда водичка внутри дома подогреваться
> в бойлерах не будет. То есть температура воды станет совершенно независимой от
> вашего сантехника.
Лето пришло.
Уже неделю стоят температуры +30 в тени и до +41 на солнце
Холодная вода сейчас течёт из крана с такой вот температурой ))
> Продолжаю фиксировать экономию от установки счётчиков.
> За июнь - 2 583 рэ.
>
> Начиная с июля,благодаря усилиям Правительства, экономия ещё возрастёт. ;-)
Всё - затраты по установке счётчиков ХВС и ГВС окупились!
Спустя 5 месяцев с момента оплаты потребления по их показаниям.
И не только окупились - а уже фиксирую ВЫГОДУ.
Она составила 2 413 рублей!
И это, на секундочку, окупилась установка 4-х счётчиков - не 2-х.
> То есть, ты нихуа не рад и весь сжался и напрягся в ожидании удара?
Воистину так )
> Ну, типа налога на полученную выгоду...
Ну, скорее типа установления ИНОЙ ставки ХВС\ГВС для потребляющих ресурс по счётчикам.
Ибо если мысленно допустить, что если 180 условных " трёшек" лишь моего дома лишат ежемесячно Водоканал по 2 000 рэ каждая, это составит:
- 360 000 рэ в месяц "выпадающих доходов",
- 4,3 миллиона рэ в год.
На что Водоканалу "мирно кушать пончик"?
> Тебе ещё не надоели эти танцы вокруг мизера?
Меня озадачивает факт того, что федеральная власть законодательно обезжиривает поставщиков воды и тепла.
И это нифига не мизер ;-)
Выше в теме этой человек же писал: ;-)
".... ты экономишь больше чем я за квартиру плачу."
