|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:18:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:18:35 |
|
Автор: ruaepi (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-02-15 21:25
Коллеги, склеил тут на днях гермо чехол для гитары, но вот есть небольшая засада. Долго думал какой клапан для стравливания лишнего воздуха сделать/купить. Самое простое что приходило в голову это вклеить обычную резиновую трубочку, через нее отсасывать воздух, потом загнуть и перемотать изолентой (возможно приклеить кармашек куда убирать этот сосок). Однако, захотелось что-то более технологичное. Клапан от лодки (по типу Бджеровского) не подходит, слишком большой. От лодки Уфимка и т.д. так же не пойдет работает не в том направлении в котором мне необходимо (нужно предотвращать поступление воздуха снаружи во внутрь, а не наоборот). Так вот, решил взять клапан от вакуумного мешка для одежды (небольшой, работает так как мне надо), вклеил, а он зараза пропускает :-((( посоветуйте, что сделать. Искать такой же клапан и надеяться, что попадется рабочий?... так можно тышу мешков испоганить и не найти :-( Или все таки примостить резиновую трубочку? или сосок от камеры? А может есть еще что-то? А может попробовать доработать уже вклеенный клапан чтобы его не вырезать и не заклеивать дырку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ruaepi (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-02-15 21:29
На последней картинке в клапане видна мембрана, вот она как раз и прилипает к отверстию и не дает воздуху попадать во внутрь. На фотке красненькая в виде цветочка, а у меня просто обрезок какой-то белесой, прозрачной, мягкой ПВХшки. Может заменить эту мембрану? вот только чем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dick Sand (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-02-15 21:31
Пипец...
Зачем же так всё сложно то ...
Если он у Вас на молнии , так не застёгивайте до конца, оставьте полсантима.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (95.106.104.---)
Дата: 13-02-15 21:49
Иван, эта мембрана будет работать только при определенном разрежении, в курсе?
Т.е. учитывая, что все эти мешки для хранения рассчитаны на сдувание бытовым (именно бытовым, на некоторых мешках написано что переносные/автомобильные не канают) пылесосом, то это от 15кПа. Чем на отдыхе вакуумировать будешь?
Продумай лучше идею двойного НАДУВНОГО герма, еще и от ударов струмент сбережешь )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ruaepi (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-02-15 21:58
To Dick Sand, мммм не понял :-(( кто на молнии? Это обычный гермомешок. Входное отверстие закручивается и застегивается. Никаких молний.
To amok, О блин не подумал, что моих легких не хватит для создания достаточного разряжения внутри для плотного удержания мембраны. Надо будет попробовать пылесос или насос от лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ruaepi (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-02-15 22:00
Я сделал герму спецом сильно больше самой гитары, для того чтобы она туда влезала в своем родном чехле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ruaepi (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-02-15 22:02
Надувная герма :-))) ненадо так шутить :-))) у меня воображение хорошее :-)
Идет турист в гору а у него за спиной шар из ПВХ такой некислый в котором гитара на оттяжках :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (95.106.104.---)
Дата: 13-02-15 22:03
А по "закрученному и завернутому" думаешь не будет травить? Я (байдарошник с дохуялетим стажем) всю жить думал гермы - они от воды защищают, и полностью герметичными по факту не являются. Хотя если из старой ярославской резины...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (95.106.104.---)
Дата: 13-02-15 22:04
ruaepi писал:
> Надувная герма :-))) ненадо так шутить :-))) у меня воображение хорошее :-)
> Идет турист в гору а у него за спиной шар из ПВХ такой некислый в котором гитара
> на оттяжках :-)))
Ога, а если еще и гелием надуть ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dick Sand (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-02-15 22:07
ruaepi писал:
> To Dick Sand, мммм не понял :-(( кто на молнии? Это обычный гермомешок. Входное
> отверстие закручивается и застегивается. Никаких молний.
> To amok, О блин не подумал, что моих легких не хватит для создания достаточного
> разряжения внутри для плотного удержания мембраны. Надо будет попробовать
> пылесос или насос от лодки.
Всё, врубился. Пардон.
Сразу не вник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ruaepi (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-02-15 22:11
Вроде не травит по скрученному. Я в прошлом году склеил мешок, закрывается точно так же скручивается и застегивается. Вклеил баджеровский клапан для стравливания воздуха. Накачал это мешок (прилично, но не в "звон") так он у меня 2-е суток не сдувался и форму держал. А когда через 2 дня обмяк я подумал, что это из-за самой ПВХ. Есть ПВХ газодержащая и газонедержащая. У газонедержащей по всему полотну есть малюсенькие поры через которые воздух выходит. А по швам точняк ничего не течет (я мыльной водичкой проверяю :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-02-15 22:56
ruaepi писал:
> Коллеги, склеил тут на днях гермо чехол для гитары, но вот есть небольшая
> засада. Долго думал какой клапан для стравливания лишнего воздуха
> сделать/купить. Самое простое что приходило в голову это вклеить обычную
> резиновую трубочку, через нее отсасывать воздух, потом загнуть и перемотать
> изолентой (возможно приклеить кармашек куда убирать этот сосок). Однако,
> захотелось что-то более технологичное. Клапан от лодки (по типу Бджеровского) не
> подходит, слишком большой. От лодки Уфимка и т.д. так же не пойдет работает не в
> том направлении в котором мне необходимо (нужно предотвращать поступление
> воздуха снаружи во внутрь, а не наоборот). Так вот, решил взять клапан от
> вакуумного мешка для одежды (небольшой, работает так как мне надо), вклеил, а он
> зараза пропускает :-((( посоветуйте, что сделать. Искать такой же клапан и
> надеяться, что попадется рабочий?... так можно тышу мешков испоганить и не найти
> :-( Или все таки примостить резиновую трубочку? или сосок от камеры? А может
> есть еще что-то? А может попробовать доработать уже вклеенный клапан чтобы его
> не вырезать и не заклеивать дырку?
Юзаю разные штуки с разными клапанами энцать лет и опыт большой. Клапан для лодок от Bravo (продается на Баджере) хорош, но громоздок.
Короче тут использовал бы резиновую трубку-сосок как на советских надувнухах. Ни один клапан не прожил столько сколько живет на Иволге-1 начала 90-х. Плюс откачивать воздух легкими. Плюс затычку вырезать из веточки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ruaepi (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-02-15 23:40
С резиной может произойти засада :-(((
2 куска ПВХ клеится между собой за счет диффузии верхних слоев. Грубо говоря клей на основе ацетона разъедает верхний слой ПВХ и при складываниии да еще нагреве они срастаются друг с другом. Примерно так :-)
А вот как резину вклеть... Когда клеил катамаран пластиковые наконечники баллонов грунтовал другим клеем, не там чем клеил сами баллоны.
Попробую доработать клапан на герме и попробую приклеить резинку на ПВХ загрунтовав моментом резиновым.
Спасибо коллеги, на самом деле реально помогли :-))) Когда думаешь о чем-то слишком много ум за разум начинает заходить, а когда изложишь на бумаге... все систематизируется :-) Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.41.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 13-02-15 23:48
И это еще не все проблемы. Силикагель в этом мешке очень нужен будет. Но не килограммами, а в пакетике грамм 50 примерно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (95.106.21.---)
Дата: 13-02-15 23:54
Ну тогда уж не в пакетике, а в чем-то типа "ситечка для заваривания из двух полусфер из нержи с дырочкаме на пружинке". На костре прокаливать )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата: 14-02-15 00:17
amok писал:
> Ну тогда уж не в пакетике, а в чем-то типа "ситечка для заваривания из двух
> полусфер из нержи с дырочкаме на пружинке". На костре прокаливать )))
В суровом походе силикагель лишняя тяжесть. Сухие портянки. От гитары много не возьмут и сырыми не станут а гитаре лучше. Абсорбция мля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 14-02-15 00:47
А зачем создавать разрежение в гермомешке ??
Чтобы надёжнее при падении в воду насосать внутрь мешка воды ???
Равно как и дополнительно накачивать мешок...
Хотя подкачка ( избыточное давление внутри мешка) - разумнее в плане водоустойчивости. Да и плавучесть повышается ... Что в некоторых случаЯх - невредно.
Откачивание воздуха - применяется для плотной упаковки.
Например - когда много тряпок надо упаковать в небольшой объём.
Для гитары - явно неприменимо...
Откачать воздух, а потом надуть аргоном или чистым азотом ? - есть резон. Но как-то заморочено больно.
Хотя ( насколько знаю)- для длительного хранения, например - музейны экспонатов( книги древние например) - такой способ довольно широко применяется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.220.100.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 14-02-15 00:59
федот68( Калуга) писал:
> Откачать воздух, а потом надуть аргоном или чистым азотом ?
Ага, со вкусом клубники))))
По теме. Чехол - класс! Выкачивать воздух незачем. Я бы добавил внутрь кармашек для силикагеля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.gprs.mts.ru)
Дата: 14-02-15 02:25
Для бутербродов я использую мешки от вина в коробках на 3 л. Мешок разрезаю, кладу продукт, край подворачиваю и заклеиваю скотчем. Воздух через кран откачиваю ртом. Этот кран держит очень прилично, можешь его вклеить в герму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-02-15 02:39
А нахрена это вообще? или еще появятся мешки для барабанов и трамбона??? И оркестр барадатых бардов выступает на необетаймом острове:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.249.---)
Дата: 14-02-15 13:52
федот68( Калуга) писал:
>
> Равно как и дополнительно накачивать мешок...
> Хотя подкачка ( избыточное давление внутри мешка) - разумнее в плане
> водоустойчивости. Да и плавучесть повышается ... Что в некоторых случаЯх -
> невредно.
По-твоему гитара может утонуть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-02-15 14:02
Duck_Hunter писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> >
> > Равно как и дополнительно накачивать мешок...
> > Хотя подкачка ( избыточное давление внутри мешка) - разумнее в плане
> > водоустойчивости. Да и плавучесть повышается ... Что в некоторых случаЯх -
> > невредно.
> По-твоему гитара может утонуть?
>
По - моему - Обской Кит дал самый правильный ответ
Ну а по сути твоего вопроса :
Я - про то, что надуть воздух в чехол - меньшее зло , чем его откачать.
Как минимум - гитара целее будет. меньше на неё передача нехороших механических воздействий....
А если хорошо откачать - её вообще давлением воздуха схлопнуть может запросто...
И ещё.
Гермоупаковки = не самые тухлые блоки плавучести ( в байдарочных походах как минимум). К тому же в надутый воздухом мешок вода как-то не просачивается по определению. А вот в мешок с откаченным воздухом ( но не схлопнутый = внутри есть области с пониженным воздушным давлением) - вода всегда себе дырочку найдёт....
Впрочем - по низким давлениям и температурам тут у нас есть спец :
Фаш вроде как работал в какой-то хитрой лаборатории при каком-то институте.В смысле - руками работал, изготавливая оборудование для низких давлений и температур.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-02-15 15:42
Duck_Hunter писал:
> Федот, сколько раз ты ходил в байдарочные походы?
>
Длительностью от 4 дней до пары недель - раз 20-30 вроде как насчитал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.249.---)
Дата: 14-02-15 15:48
Ну тогда ты в этот раз написал на основании личного опыта.
Только не пиши, что надувал каждый гермомешок, который запихивал в байдарку. Вряд ли она у тебя была размером с Титаник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-02-15 15:59
Duck_Hunter писал:
> Ну тогда ты в этот раз написал на основании личного опыта.
> Только не пиши, что надувал каждый гермомешок, который запихивал в байдарку.
> Вряд ли она у тебя была размером с Титаник.
>
Милый мой.
Когда я пишу советы - то 99% на основании личного опыта.
И по сварке, и по ремонту гитар.
И по ремонту автомоторов - тоже.
Да. Ещё раз.
Безусловно - никто гермы не надувает ( обычно).
Разве что кроме поджопной ( по понятной причине).
Ибо в "матрасном" походе как минимум рулевой на байдарке сидит выше бортов. Так лучше видно.
Но вот про отсос воздуха из гермоупаковки - впервые от ТС тут услышал. Был немало удивлён.
Хотя именно из-за ненадутой гермы сам терял упаковку с палаткой ...
Надутые( несдутые) - все по кустам собрали. А вот палатка тяжёлющая ( старая "Полька") - утонула...
Оверкиль на Майские, да когда утром шёл снег, а вечером подморозило - не самое приятное купание... 1999 год. Рессета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.249.---)
Дата: 14-02-15 16:08
федот68( Калуга) писал:
> Милый мой.
Чмоки-чмоки, Феденька!
*
Что касается пролюбленной палатки и почти пролюбленных вещей, надо было за 30 походов догадаться их привязывать. Это тоже на основании личного опыта, если чо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 14-02-15 18:54
На серьёзном сплаве - базару нет.
А когда толпа старых друзей пару недель несчастные 70-100километров по руслу красявой равнинной речки в удовольствие растягивает.. - тут немного другой базар.
Кстати - в тот поход тоже поганил на байдарке самовар обыкновенный.
Не специальный байдарочный :-))
Ну и сэма крепостью около 70* тогда заготовил я 37 литров... ( это на 12 взрослых харь,не считая провожающих/встречающих - ездили на своём автобусе КаВЗике)
Правда - половину назад привезли. Ниасилили :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.249.---)
Дата: 14-02-15 19:37
Я дык привязываю всегда. Т.к. время тратить на узлы лениво, а в холод на осенней охоте и руки замерзают, я веревки к карабинам привязываю, щелк и готово. Немуфтованные карабины не для восхождений недорого стоят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (92.38.145.---)
Дата: 15-02-15 06:21
Свари гитару из нержи и отполируй! На обратной стороне, датчик, будет три в одном, даже четыре. Спасательная-гитара, музыкально-ударный инструмент, барометр и термометр, а! ещё в качестве весла можно использовать. Можно ещё спасателям солнечным зайчиком сигналы подавать. Так же можно как веслом работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
