|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:48:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:48:27 |
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 10-02-15 00:29
Подскажите напряжение зарядки для Delkor 55B24L.
Смущает слово кальций в описании, это и есть каььциевая батарея?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 10-02-15 00:39
Для таких батарей напряжение зарядного тока 15-16 вольт.Желательно заряжать "ручной" зарядкой,поскольку автоматические,выдают порядка 14.5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 10-02-15 00:44
При зарядке АКБ важный параметр, это ТОК зарядки. Свинцовые АКБ, а он у Вас такой и есть, заряжаются начальным током 1/10 емкости АКБ. А кальций, это чисто мизерная добавка, якобы улучшающая качество, не более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 10-02-15 01:09
НямЪ писал:
> Подскажите напряжение зарядки для Delkor 55B24L.
> Смущает слово кальций в описании, это и есть каььциевая батарея?
А еще есть чернила только для пятого класса...
Химия кислотных АКБ "говорит" о напряжении 2,4 вольта на банку.Это дает 14,4 вольта на батарею из 6 банок.И пофиг какие присадки замешаны в активную массу-"работает" серная кислота.И про зарядку током в одну десятую емкости-бред .Имеется ввиду, что при такой плотности тока процесс оптимален для расчета времени зарядки и более-менее безопасен для конструкции данной батареи.Только определить нужное количество энергии набиваемое в батарею-невозможно, ибо сколько там было "налито" до начала зарядки-никто точно не скажет вот и начинаются в инструкциях тексты типа-если "закипела"-пошли обильные пузырьки-уменьшите ток и еще два часа заряжайте...Единственно правильный способ зарядки-это зарядка фиксированным напряжением.Блоки зарядки, как правило имеют сравнительно небольшую мощность и даже батарею в 60А.час разрушить большим током при напряжении 14,4 вольта не смогут-ток быстро упадет до безопасных для батареи величин.Единственно, при зарядке уж совсем малых по емкости батарей типа 1 -5-7А..час от блоков бесперебойников, в силу их конструктивных особенностей необходимо ограничивать ток(чаще просто мощность зарядных устройств там невелика и разрушающего тока просто не может выделиться).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 10-02-15 04:49
Кальциевая батарея, а тем более с примесью серебра, должна заряжаться до напряжения 16,8 вольта. При стандартных 14,5 умирает от сульфатации, ибо для неё сурьмяное напряжение примерно 70% заряда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 10-02-15 06:33
Ну , может , не 16,8 , но 16 - будет .
Пока батарея заряжается , то бишь - идут химические процессы - напруга растёт . Как только заряд прекратился , т.е. - энергия источника перестала на него тратиться - начинается электролиз . Поэтому заряженная батарея - кипит . Это один из признаков окончания заряда . И прекращение роста напруги , при постоянном токе - тоже .
Кальций стали добавлять из-за того , что сурьмянистые боятся мало-мальского перезаряда , да и 14 В - для них многовато .
В который раз : 10% - много . Новые нормативы - 5%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 10-02-15 08:40
НямЪ писал:
> Подскажите напряжение зарядки для Delkor 55B24L.
> Смущает слово кальций в описании, это и есть каььциевая батарея?
Ссылка.
по ссылке исследования по теме, почитай...
По поводу зарядки напряжением в 16 вольт-где в авто такое напряжение может "случится" и что произойдет со всей электрикой машины? По способу зарядки "внешним" зарядным устройством АКБ для автомобиля-"(нах...я)зачем козе -баян?"...Придумали и сделали батарею для авто, которую нельзя на авто зарядить...Манангеры везде, вокруг нас,со своими "нано" присадками, позволяющими им(манангерам) с помощью гомеопатических вложений извлекать 200% прибыли из обычного-хотя, простите, уже "супппер инновационного, самого качественного,вечного, и т.д,и т.п".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 10-02-15 11:03
Почитал, 14,8 получается достаточно будет?
Мне дедушка мороз на новый год подарил вымпел55, а там можно играться выходным напряжением. На свинец ставлю 14,7, получается на кальций тоже ставить 14,7? На форуме вымпела народ говорит про 15-16 вольт, запутался я короче ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 10-02-15 11:08
Ты что с АКБ делать будешь? Как использовать? Если в авто-там зарядка автоматом.Если хочешь сам , дома заряжать-можешь как угодно изгаляться.Вопрос-тебе пользоваться или процесс интересен?...Годовой выпуск таких АКБ приближается к сотням миллионов.Если каждый вручную НУЖНО было бы заряжать-кто бы их покупал?И кто бы их тогда делал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.49.---)
Дата: 10-02-15 11:16
НямЪ писал:
> Почитал, 14,8 получается достаточно будет?
>
Достаточно.
А от 16-ти вольт эта батарея просто быстрее зарядится, и ей при этом НЕ придет писта.
И всего-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 10-02-15 14:28
Не совсем. Ионы кальция очень активно удерживают пузыри газа, при этом, когда напряжение в процессе заряда близко к 14 вольтам, пластины покрываются газовой прослойкой,которая препятствует дальнейшему заряду,то есть практически изолируют пластины от электролита и зарядный ток очень сильно падает уже при 70% заряде. При этом газовая прослойка так же мешает и отдаче тока.
Что бы зарядить такую батарею полностью, приходится газовую прослойку простреливать более высоким напряжением, почти 17 вольт.
По сути, кальциевую батарею практически невозможно вскипятить автомобильным генератором, то есть по уровню электролита она вечная, так же постоянно присутствующий на пластинах слой газа сильно уменьшает саморазряд, что часто используют продаваны как основное достоинство для тех,кто пользует свой автомобиль раз в год. Стартовые возможности такой батареи гораздо ниже, особенно первый прокрут, пока от большого тока пластины не сбросят газовую оболочку. Ну и по причине постоянной (относительно) изоляции пластин от свежего электролита, кальциевые батареи вразы легче сульфатируются, причём совершенно необратимо, если о сурьмяных ещё ходят какие-то слухи об их восстановлении, то здесь - могила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 10-02-15 16:05
Юрий Лукич писал:
Годовой выпуск
> таких АКБ приближается к сотням миллионов.Если каждый вручную НУЖНО было бы
> заряжать-кто бы их покупал?И кто бы их тогда делал...
Вполне нормальный одноразовый продукт,ограниченного времени пользования.Впрочем,как и большинство современных авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 10-02-15 16:25
Вопрос в параллель темы про зарядку, если ТС не против?
Может ли недозаряжаться аккумулятор (шуруповёртный), если входное напряжение на заряднике ниже 220V?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 10-02-15 16:39
Практически нет, сейчас большинство зарядников импульсные, там входное напряжение 100-230. Даже если не так, то недозаряд будет 3-5%, если в сети вообще 190, то 10%,но это не трагично.
Проблема в том,что некоторые производители из китая,выпускают невесомые аккумуляторы, надо на литий переходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 10-02-15 17:25
Горыныч писал:
> Практически нет, сейчас большинство зарядников импульсные, там входное
> напряжение 100-230. Даже если не так, то недозаряд будет 3-5%, если в сети
> вообще 190, то 10%,но это не трагично.
> Проблема в том,что некоторые производители из китая,выпускают невесомые
> аккумуляторы, надо на литий переходить.
Дело в том, что при зарядке дома с одним аккумулятором лунок сверлю 10-15. А если заряжаю на даче, то хватает на 5-7 лунок одного аккумулятора. Температура окружающей среды в обоих случаях одинаковая -5-7* Шурик макитовский. Вот и задумался о причинах столь неадекватного поведения аккумуляторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 10-02-15 18:04
siddor писал:
> Дело в том, что при зарядке дома с одним аккумулятором лунок сверлю 10-15. А
> если заряжаю на даче, то хватает на 5-7 лунок одного аккумулятора. Температура
> окружающей среды в обоих случаях одинаковая -5-7*
Вопрос только один-температура самого аккума при зарядке дома и на даче-тоже одинакова?Поясню-дома, в течении рабочей недели аккум имеет "домашнюю"температуру и заряжается при ней.Осмелюсь предположить, что на даче, аккум ставится на зарядку после дня рыбалки на улице и соответственно имеет существенно более низкую температуру.Учитывая, что зарядка представляет собой химическую реакцию и вспоминая школьный курс химии-скорость реакций зависит от температуры-пытаемся сделать вывод о особенностях зарядки...Если , конечно-исходные данные объективны(количество лунок, толщина льда, вид-пресный или соленый лед , состояние ножей после первой рыбалки и т.п)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 10-02-15 18:53
Горыныч и dimon62, вот только не надо тереть про плохость современных кальциевых аккумуляторов
тем, кто вдосталь успел поездить со старыми говняными сурьмяными.
Современные аккумуляторы И долговечнее, И лучше по пусковому току, чем старое унылое говно.
Даже странно, что вы пытаетесь спорить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (178.45.35.---)
Дата: 10-02-15 19:49
Как то взял в машину и на лодку и в машину 2варты одинаковых с кальцием серебром.Сдохли одновременно где то через два-три года.
Причём неисправность у обоих была одинаковая,как будто внутренний обрыв.Например подъехал к магазу,заглушил,через пять минут не заводится,буксиром завели,ещё месяц можно ездить без проблем,потом опять внезапно такая бяка.Про плохой контакт в клемах не говорите,пять раз всё проверено.После замены акума всё стало гуд.
Больше с крутыми брендами не заморачиваюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 10-02-15 20:55
Так это и был внутренний обрыв.
Дефект, возможный при любом химсоставе пластин, и встречавшийся и 50, и 100 лет назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 10-02-15 23:58
Иван писал:
> Горыныч и dimon62, вот только не надо тереть про плохость современных кальциевых
> аккумуляторов
> тем, кто вдосталь успел поездить со старыми говняными сурьмяными.
>
> Современные аккумуляторы И долговечнее, И лучше по пусковому току, чем старое
> унылое говно.
> Даже странно, что вы пытаетесь спорить.
А никто и не спорит.Нормальные акб,с определенным сроком эксплуатации,по окончании которого,быстрая и легкая кончина.Если обычные акб ,могли проработать год,а могли и несколько лет(у меня один экземпляр 9 лет жил),то современные -два,три года и каюк.Притом, каюк внезапный,как правило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (185.57.29.---)
Дата: 11-02-15 01:03
Лукич .
Давай поугараем !.
А кто еще считает что батарея заряжается Напряжением а не Током?
А существует ли Ток без Напряжения?
А можно ли зарядить авто батарею зарядным устройством в 20 вольт, но 0,1 ВТ?.
Как так нельзя?
Там же напряжение 20 вольт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 11-02-15 02:18
Иван,я успел на всех поездить, первую машину купил в 85 году, на ней был аккумулятор 76 года, другой взять было негде, пилили перемычки, паяли,варили, собирали из нескольких.
Первые кальциевые купил в 98 или 99 году, сразу заметил бОльшую просадку напряжения при токах от 20 ампер и выше, меньшая ёмкость при большем габарите. Я не говорю что он плохой, просто многим его параметры противопоказаны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 11-02-15 09:27
МАКЛАУД писал:
> Лукич .
> Давай поугараем !.
> А кто еще считает что батарея заряжается Напряжением а не Током?
> А существует ли Ток без Напряжения?
> А можно ли зарядить авто батарею зарядным устройством в 20 вольт, но 0,1 ВТ?.
> Как так нельзя?
> Там же напряжение 20 вольт?
Борисыч, привет!
"...Грешно смеяться над ....".(с)
Иногда складывается впечатление, что основная масса народа "кому до 40"-школьные учебники просто скурила...Ты себе представить не можешь-как трудно общаться в "мыле", что бы как то решать технические вопросы в области электричества...Вот в армии правильно поставлен(был) вопрос получения знаний-"..брундук-птичка-искать перья!"...И никаких-"почему" и "как"...
Возьми эту тему. Купил Ням батарейку для авто в автомагазине.Поставит ее в машину и...И что-будет ее каждый день на зарядку "хорошим" зарядным вытаскивать?Только потому, что прочитал рекламные тексты о "кальцеусовершенствовании" обычного АКБ? Как ему объяснить, что он уже сделал все, что требовалось рекламой-отдал часть своих деньгов именно за "кальций", а не за то, что ему было нужно-просто АКБ.И начинается новый виток-теперь нужна специальная зарядка и т.д.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 11-02-15 10:09
Воу воу, палехче )))
Нам купил зарядку, а товарищ няма решил зарядить разряженный аккум .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 11-02-15 10:11
Первые мои машины с чем из Японии приходили, на том и катался по несколько лет. Над рассказами о том что аккум больше 4 лет не живет, просто смеялся. 6-8 лет это минимум .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 11-02-15 12:12
Хотелось бы ссылку на наличие газовой прослойки и ее препятствование разряду.
если это личные измышлизмы - в топку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (178.218.117.---)
Дата: 11-02-15 15:15
Юрий Лукич писал:
> siddor писал:
>
> > Дело в том, что при зарядке дома с одним аккумулятором лунок сверлю 10-15. А
> > если заряжаю на даче, то хватает на 5-7 лунок одного аккумулятора. Температура
> > окружающей среды в обоих случаях одинаковая -5-7*
> Вопрос только один-температура самого аккума при зарядке дома и на даче-тоже
> одинакова?Поясню-дома, в течении рабочей недели аккум имеет
> "домашнюю"температуру и заряжается при ней.Осмелюсь предположить, что на даче,
> аккум ставится на зарядку после дня рыбалки на улице и соответственно имеет
> существенно более низкую температуру.Учитывая, что зарядка представляет собой
> химическую реакцию и вспоминая школьный курс химии-скорость реакций зависит от
> температуры-пытаемся сделать вывод о особенностях зарядки...Если ,
> конечно-исходные данные объективны(количество лунок, толщина льда, вид-пресный
> или соленый лед , состояние ножей после первой рыбалки и т.п)...
На даче и дома температура заряжаемых аккумуляторов условно одинаковая (дача отапливается). Лёд на Оке один и тот же, ну малость может подрастает за неделю. Глюк замечен на одном и том же коловёрте Рапала. Попробую в эти выхи поэкспериментировать, положу акумы перед зарядкой на батарею часиков на 8 (температура батарей на даче в районе 40* в постоянном режиме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.83.---)
Дата: 11-02-15 18:07
Юрий Лукич писал:
> Иногда складывается впечатление, что основная масса народа "кому до 40"-школьные учебники просто скурила...
Порой и те, кому за 40, жгут напалмом немилосердно... наверное, хотят казаться моложе ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 11-02-15 19:06
Вообще, кальций в свинцовых батареях применяется со времён первых радиофицированных полярных экспедиций, там саморазряд играл огромное значение, ибо тогдашние сурьмяные теряли заряд за пару месяцев. Просто в последние годы их выволкли влюди, дабы денег заработать, ну и породить всяческие темы в разных форумах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|