Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 05:19:25 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 12:19:25 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Запрет в Запрет!
Автор: gromzdk (178.205.163.---)
Дата:   11-02-15 04:19

"Кататься на гидроциклах и моторных лодках в период нереста, ловить рыбу с мостов и возить с собой сети запрещают вступившие в действие с сегодняшнего дня обновленные правила рыболовства для пяти рыбохозяйственных бассейнов, в том числе Волжско-Каспийского, к которому относится Татарстан.
Кроме правил любительского рыболовства изменились и штрафы за их нарушение - они увеличились и теперь составляют от 2 до 5 тысяч рублей."

Вот такие последние новости, интересно где сам документ почитать? Видимо придется тюнингом заниматься пару месяцев =)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-02-15 04:59

Ты долго спал товарищ ))). Всё что ты описал уже давно было. Штрафы второй год такие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата:   11-02-15 06:22

gromzdk писал:

> Вот такие последние новости, интересно где сам документ почитать? Видимо
> придется тюнингом заниматься пару месяцев =)

почитать в консультанте в свободном доступе (по моему с вечера доступ открыт)

по новым правилам нельзя возить в запрет в лодке не сети хотя и их тоже а удочки спиннинги

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата:   11-02-15 08:09

gromzdk писал:


> Вот такие последние новости, интересно где сам документ почитать? Видимо
> придется тюнингом заниматься пару месяцев =)

вот здесь есть все правила и дополнения к правилам, по каждому бассейну, свои правила. Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   11-02-15 08:18

Чет там про троллинг было новое,что больше одного воблера-браконьер и нет тебе прощения...Никто не знает подробности?))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-02-15 08:46

Garry тоже вздремнул влегкую? ))) Хотя конечно как в вашем бассейне ХЗ, а в нашем как минимум с 2009 года такая норма.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   11-02-15 09:11

я просто до 14-го года про него и не слышал,а летом попробовал и теперь вот заболел им))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата:   11-02-15 15:23

Garry писал:

> Чет там про троллинг было новое,что больше одного воблера-браконьер и нет тебе
> прощения...Никто не знает подробности?))
по волге у нас не более 2-х воблеров на лодку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Serafimk (194.226.26.---)
Дата:   11-02-15 16:54

Вырезка из правил рыболовства волжско-каспийского рыбохозяйственного бассейна:
V. Любительское и спортивное рыболовство
29. Виды запретных орудий и способов добычи (вылова) водных биоресурсов во всех водных объектах рыбохозяйственного значения Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна (за исключением водных объектов рыбохозяйственного значения Астраханской области):
на дорожку - с применением гребного судна или плавучего средства с использованием более двух приманок на одно судно или плавучее средство;
на троллинг - с применением паруса и/или мотора с использованием более двух приманок на одно судно или плавучее средство;

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: gromzdk (46.61.152.---)
Дата:   11-02-15 17:30

Про штрафы то понятно что уже с прошлого года они такие. А кто будет штрафовать за езду на моторе, гимс или рыбохрана? Или и те и те? А как быть тем у кого дачи на островах? Ждать конца запрета для поездки на дачу? Пусть рыбнадзор тогда тоже на веслах рассекает вместе с гимсом, а если увидят нарушителей - заведут мотор и будут преследовать. Я например, ездил на острова половить на удочку в безлюдных местах, теперь печальная весна. =)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Дмитрий Морохов (---.san.ru)
Дата:   11-02-15 17:57

По Саратовской области так
1.8. В целях охраны рыбных запасов, создания благоприятных условий для нереста и нагула рыб запрещается повсеместно движение судов маломерного флота, принадлежащего организациям и гражданам, с 1 мая по 1 июня.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: gromzdk (46.61.152.---)
Дата:   11-02-15 18:16

Еще момент - если лодка не подлежит регистрации, то она не является маломерным судном? На комплекте с мотором в 9.9 можно значит ездить или нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Сергей61 (---.75.139.5.donpac.ru)
Дата:   11-02-15 18:23

Дмитрий Морохов писал:

> По Саратовской области так
> 1.8. В целях охраны рыбных запасов, создания благоприятных условий для нереста
> и нагула рыб запрещается повсеместно движение судов маломерного флота,
> принадлежащего организациям и гражданам, с 1 мая по 1 июня.

В Ростовской обл. было так, двигаться можно по судоходным рекам, скорость не более 40-ка км.ч. без захода в малые реки и места нерестилишь...как будет в этом году х.з.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: kot72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-02-15 18:28

Не все так просто, движение маломерного флота ограничено в местах нерестилищ. В Саратовской области перечень нерестовых участков не определен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата:   11-02-15 18:31


при царизме, когда притесняли крестьян - они уходили в непроходимые леса, болота.... :-)))

еще староверы, беглые каторжане, итд

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата:   11-02-15 19:12

gromzdk писал:

> Про штрафы то понятно что уже с прошлого года они такие. А кто будет штрафовать
> за езду на моторе, гимс или рыбохрана? Или и те и те? А как быть тем у кого дачи
> на островах? Ждать конца запрета для поездки на дачу? Пусть рыбнадзор тогда тоже
> на веслах рассекает вместе с гимсом, а если увидят нарушителей - заведут мотор и
> будут преследовать. Я например, ездил на острова половить на удочку в безлюдных
> местах, теперь печальная весна. =)

Дмитрий Морохов писал:

По Саратовской области так
1.8. В целях охраны рыбных запасов, создания благоприятных условий для нереста и нагула рыб запрещается повсеместно движение судов маломерного флота, принадлежащего организациям и гражданам, с 1 мая по 1 июня.

в каждых правилах для своего бассейна есть перечень мест где движение в период нереста запрещено в остальных местах ходить можно
так что саратовцы мягко скажем не правы издавая свой подзаконный акт когда на федеральном уровне нет такого ограничения

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: lesnik_68 (185.3.34.---)
Дата:   11-02-15 19:46

На Дону у нас так и есть как писал Сергей, ходить можно, а ловить с мотором нельзя. Я например, прихожу на точку и с берега ловлю,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: СергейС Краснодар (37.78.219.---)
Дата:   11-02-15 20:12

правила рыболовства регламентируют только рыболовство и относятся только к пользователям вбр. все запреты в них, касающиеся маломерных судов, являются только запретами использования мс в целях рыболовства. движение, просто движение маломерных судов правила рыболовства запрещать не могут, т.к. в этом случае рыболовство не осуществляется и судлводитель не является пользователем вбр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: stanisl62 (---.opera-mini.net)
Дата:   11-02-15 20:34

номер приказа какой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-02-15 21:49

дядя Вася писал:

> при царизме, когда притесняли крестьян - они уходили в непроходимые леса,
> болота.... :-)))
>
> еще староверы, беглые каторжане, итд
========
Как там сетку то ставить?

В болотах утка, лягушки, комары, а рыба то там есть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата:   11-02-15 23:12

СергейС Краснодар писал:

> правила рыболовства регламентируют только рыболовство и относятся только к
> пользователям вбр. все запреты в них, касающиеся маломерных судов, являются
> только запретами использования мс в целях рыболовства. движение, просто движение
> маломерных судов правила рыболовства запрещать не могут, т.к. в этом случае
> рыболовство не осуществляется и судлводитель не является пользователем вбр.

да ладно а я думаю что относится, вот цитата))))
15.4.4. передвигаться по рекам, озерам, водохранилищам и их протокам на ВСЕХ ВИДАХ маломерных и прогулочных судов с применением моторов в запретные сроки (периоды) и в запретных районах, за исключением использования моторных судов и плавучих средств для осуществления рыболовства по разрешениям на добычу (вылов) водных биоресурсов;

т.е. запрет передвижения для всех про ловлю ни слова

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Тоймин (37.29.103.---)
Дата:   11-02-15 23:29

15.4.4. - это подпункт п.15, который вообще-то звучит: 15. При осуществлении рыболовства, запрещается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: vitadg (95.181.130.---)
Дата:   12-02-15 02:10

дядя ВАСЯ-это ты с тех времен выбратся не можешь?Обязательно воткнешь рекламу свою.

дядя ВАСЯ писал)))
при царизме, когда притесняли крестьян - они уходили в непроходимые леса, болота.... :-)))

еще староверы, беглые каторжане, итд

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата:   12-02-15 02:31

stanisl62 писал:

> номер приказа какой?

у всех разный Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: дядя Вася (---.149.9.86.misp.ru)
Дата:   12-02-15 03:14

Реклама -двигатель торговли
Срач -двигатель рекламы....:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-02-15 05:20

СергейС Краснодар писал:

> правила рыболовства регламентируют только рыболовство и относятся только к
> пользователям вбр. все запреты в них, касающиеся маломерных судов, являются
> только запретами использования мс в целях рыболовства. движение, просто движение
> маломерных судов правила рыболовства запрещать не могут, т.к. в этом случае
> рыболовство не осуществляется и судлводитель не является пользователем вбр.
==================================================
Вздрючат по Административному кодексу по статье Статья 8.37. п.2:

2. Нарушение правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, -


влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой.

(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 91-ФЗ)

А вот кто протокол составит совершенно монописечно.

У нас кстати почти все инспектора ГИМС также являются уполномоченными от рыбоохраны. Могут кстати сразу оформить по обоим ведомствам

Ссылка.
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: СергейС Краснодар (37.78.219.---)
Дата:   12-02-15 05:31

Андрей65 писал:

> СергейС Краснодар писал:
>
> > правила рыболовства регламентируют только рыболовство и относятся только к
> > пользователям вбр. все запреты в них, касающиеся маломерных судов, являются
> > только запретами использования мс в целях рыболовства. движение, просто
> движение
> > маломерных судов правила рыболовства запрещать не могут, т.к. в этом случае
> > рыболовство не осуществляется и судлводитель не является пользователем вбр.
> ==================================================
> Вздрючат по Административному кодексу по статье Статья 8.37. п.2:
>
> 2. Нарушение правил добычи (вылова) водных биологических 7ресурсов и иных правил,
> регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного
> рыболовства и других видов рыболовства, за исключением случаев, предусмотренных
> частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, -
>
>
> влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до
> пяти тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных
> биологических ресурсов или без таковой; на должностных лиц - от двадцати тысяч
> до тридцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова)
> водных биологических ресурсов или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч
> до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова)
> водных биологических ресурсов или без таковой.
>
> (в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 91-ФЗ)
>
> А вот кто протокол составит совершенно монописечно.
>
> У нас кстати почти все инспектора ГИМС также являются уполномоченными от
> рыбоохраны. Могут кстати сразу оформить по обоим ведомствам
>
> Ссылка.
> © КонсультантПлюс, 1992-2015
------------------


ещё раз - просто катаясь на лодке, рыболовство не осуществляется
причём тут нарушение правил добычи(вылова)? в самом первом пункте любых бассейновых правил рыболовства указанно, что эти правила регламентируют и на кого они распрастраняются. перестань повторять чушь за алчными инспекторами и выучи матчасть

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-02-15 05:59

Был бы человек, а статья всегда найдётся:

Статья 8.33. Нарушение правил охраны среды обитания или путей миграции объектов животного мира и водных биологических ресурсов

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей.



Ссылка.
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Kanzler64 (---.san.ru)
Дата:   12-02-15 20:09

звонил нонче в рыбохрану,они послали в гимс,там сказали-как ездили,так и будет,а запрет-на въезд в местные нерестилища,типа Генеральской,Усовской...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата:   12-02-15 20:26

Ребят,а есть кто из Камышина?Провентилируйте,плз,в местной Рыбохране,на какие акватории распространяется запрет?Хотелось бы по весне смотаться в район Щербаковская-Галка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-02-15 21:00

Андрей65 писал:

> Был бы человек, а статья всегда найдётся:
>
> Статья 8.33. Нарушение правил охраны среды обитания или путей миграции объектов
> животного мира и водных биологических ресурсов
>
> влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в
> размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч
> до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч
> рублей.
>
>
>
> http://www.consultant.ru/popular/koap/13_9.html#p2593
> © КонсультантПлюс, 1992-2015
=========

Как обычно, заявление, типа, авторитетное, но совершенно бездоказательное!

Почитай, прежде чем размахивать статьёй 8.33.

4. Объективная сторона данного правонарушения может состоять в следующих действиях (бездействии): хранении материалов и сырья в неогороженных местах; в изменении уровня воды в гидросооружениях в период массовых миграций и размножения объектов животного мира без согласования со специально уполномоченными органами по охране животного мира и среды их обитания; в отсутствии специальных предупредительных знаков и знаков ограничения скорости на транспортных магистралях либо устройств со специальными проходами, в проектировании и строительстве трубопроводов без заглубления либо без сооружения переходов для мигрирующих животных и т.п.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-02-15 21:57

Да и по упомянутой тобою статье 8.37
"установление противоправности деяния представляет собой достаточно сложную задачу." Там же.
Если нарушил закон о животном мире, тогда ещё можно как то, может быть, его притянуть "за уши".

Ну так да что я ожидал....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Coil (---.avtlg.ru)
Дата:   13-02-15 03:14

Эндрю58 писал:

> Ребят,а есть кто из Камышина?Провентилируйте,плз,в местной Рыбохране,на какие
> акватории распространяется запрет?Хотелось бы по весне смотаться в район
> Щербаковская-Галка.

Спроси на форуме у этих ребят: Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата:   13-02-15 08:13

Зашел,почитал,совсем пичалька((((...Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата:   13-02-15 23:18

Kanzler64 писал:

> звонил нонче в рыбохрану,они послали в гимс,там сказали-как ездили,так и
> будет,а запрет-на въезд в местные нерестилища,типа Генеральской,Усовской...

А есть у кого подробное описание или даже карта этих самых мест нерестилища под Саратовом? Киданите ссылочку пожалуйста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-15 02:10

Ух-ты!!! писал:

> Kanzler64 писал:
>
> > звонил нонче в рыбохрану,они послали в гимс,там сказали-как ездили,так и
> > будет,а запрет-на въезд в местные нерестилища,типа Генеральской,Усовской...
>
> А есть у кого подробное описание или даже карта этих самых мест нерестилища под
> Саратовом? Киданите ссылочку пожалуйста.
=======
Думаю большого отличия от 2014го года не будет.
Хотя кто знает...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-02-15 02:18


А это за 2013й год.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата:   16-02-15 16:27

s494 писал:

> Ух-ты!!! писал:
>
> > Kanzler64 писал:
> >
> > > звонил нонче в рыбохрану,они послали в гимс,там сказали-как ездили,так и
> > > будет,а запрет-на въезд в местные нерестилища,типа Генеральской,Усовской...
> >
> > А есть у кого подробное описание или даже карта этих самых мест нерестилища
> под
> > Саратовом? Киданите ссылочку пожалуйста.
> =======
> Думаю
> большого отличия от 2014го года не будет.
> Хотя кто знает...


Спасибо! Более-менее все понятно, но
ни про Генеральское, ни про Усовку и т..д. (т.е. про непосредственно Волжские разливы) ничего не нашел. Может не правильно искал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Vic (213.87.248.---)
Дата:   16-02-15 20:09

Про родной Пермский край есть пункт 30.13. Где прямая отсылка к приложению 6. А в этом приложении и нет ни хрена нашего краю-то...
Отсюда делаю умозаключение, что у нас нет нерестилищ и бороздить-рыбачить можно везде. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-02-15 06:15

Ух-ты!!! писал:

Более-менее все понятно, но
> ни про Генеральское, ни про Усовку и т..д. (т.е. про непосредственно Волжские
> разливы) ничего не нашел. Может не правильно искал?
==============================================
Всё правильно искал, текст закона касаемо Саратовской области остался без изменений, а в старой редакции перечня не было.

Сам прочитать так и не собрался. Прокомментировал знакомый заядлый рыбак, в миру юрист. Думаю можно доверять ))) .

Но есть момент: местная власть может это сделать своими распоряжениями. Но вроде как этим правом она пока не пользовалась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Promidey (77.238.240.---)
Дата:   19-02-15 01:13

СергейС Краснодар писал:

> ещё раз - просто катаясь на лодке, рыболовство не осуществляется
> причём тут нарушение правил добычи(вылова)? в самом первом пункте любых
> бассейновых правил рыболовства указанно, что эти правила регламентируют и на
> кого они распрастраняются. перестань повторять чушь за алчными инспекторами и
> выучи матчасть

Да нет, СергейС Краснодар, боюсь, что Вы не до конца разобрались в матчасти, а именно:
(привожу выдержки из Приказа Министерства сельского хозяйства РФ от 18 ноября 2014 г. № 453 "Об утверждении правил рыболовства для Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна")
15. При осуществлении рыболовства, запрещается:
15.4. юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям и гражданам:
15.4.4. передвигаться по рекам, озерам, водохранилищам и их протокам на всех видах маломерных и прогулочных судов*(15) с применением моторов в запретные сроки (периоды) и в запретных районах, за исключением использования моторных судов и плавучих средств для осуществления рыболовства по разрешениям на добычу (вылов) водных биоресурсов;

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Dmitriy64Engels (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-02-15 02:10

Скажите пожалуйста, что происходит по факту? Реально катер отбирают? Денег не берут? Сетей у меня нет. Ловлю спинингами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Танкист-7608 (178.205.201.---)
Дата:   19-02-15 02:11

Dmitriy64Engels писал:

> Скажите пожалуйста, что происходит по факту? Реально катер отбирают? Денег не
> берут? Сетей у меня нет. Ловлю спинингами.

+++кому что, а мне бы просто до дачи добраться

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Dmitriy64Engels (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-02-15 02:17

Я лодку не отдам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Запрет в Запрет!
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-02-15 05:32

Ну во первых тебя никто и спрашивать не будет!!!. А по факту прошлых лет никому ты нах не нужен, может быть по той причине что перечень нерестилищ не определён.

Но лучше этим вопросом озадачится непосредственно в запрет, так как учитывая реалии вполне возможно , что попробуют бабосы с нас снять и на этом.

Кто-то должен пополнять казну.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru