|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:19:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:19:48 |
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 09-02-15 07:03
И сам говорил как надо и как не надо на форумах и не только.. Но когда вопрос перед тобой встает, начинаешь чесать репу. Собственно есть хороший участок земли с пляжем,камышами со щуками. Принадлежит мне с родной сестрой по половине (щуки сами по себе) по четверти га. С сестрой отношения у нас очень хорошие. Думаем построить пару бюджетных коттеджей, хорошую баню,новый причал, все окультурить. Прицел на туристов. Обговорили,подумали на семейном совете. Но как всегда есть пару но... Разница в бюджетах - это раз. Жена говорит,что лучше отдельно делать-беспокоится, как обычно. Привозил архитектора - дизайнера - говорит комлексом будет грамотнее,участок больше ,вид лучше.Да и сам так думаю-само напрашивается. Муж сестры ,хороший мужик ,но в разьездах каждый день-хочет заняться, да говорит вдруг что,моя половина стройки встанет -я не виноват . Короче, консенсуса нет. В раздумьях,я если честно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 09-02-15 07:08
Права твоя жена,ой как права.Если не хочешь в последствии с сестрой врагами стать,делайте бизнес порознь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 09-02-15 07:14
А может и не права жена. Нужно подробно расписать все права и обязанности сторон, а также распределение прибыли, т.е. составить Учредительный договор, невзирая на то что родственники.
И будет вам щастье и много денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadim0738 (85.26.186.---)
Дата: 09-02-15 07:24
с родней можно дела делать, НО, все пополам!
машина кирпича - пополам,
батрак - пополам,
чупа чупс - пополам!
если хотя бы раз скажешь " я сделаю, потом отдашь" - кирдык делу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.178-66-74-222.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 09-02-15 07:29
Саша да же начинать не хрен. Мне в жизни повезло не один бизнес делить без ругани. До сих пор в партнерских отношениях с парой человек. Фирмы где я учредитель. Послушай жену, а МитричЪа никогда. Нехрен там расписывать, Дима прав. Настолько спокойней своё то. И потом стратегически если они не потянут, выкупишь потом и никаких тёрок. Большой бизнес может управляться группой людей. Такой бизнес должен иметь одного принимающего решения хозяина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 09-02-15 07:33
Не будет щясьтья, даже если расписать, ибо бюджет изначально разный. Либо потом, вложив больше будешь больше забирать,что вызовет в конце концов зависть и недовольство сестры, либо дать ей взаймы, но потом она не сможет отдавать по тысяче причин....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 09-02-15 07:35
Вся проблема в начальном этапе. Ссор из за этого ну очень не хочется. Или или.. Неохота оказаться в большом недостроенном коттедже,вот в чем дело. А если у сеструхи не выйдет по деньгам,чтож я на нее в суд буду подавать? Лучше наверно синица в руках,чем с сестрой в разладе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 09-02-15 07:42
Даже если сразу оговорить 40/60 и это в дальнейшем не обсуждается, через год,два,пять ей покажется что она работала больше, правильнее и т.д., то есть счёт уже сравнялся и дальше нужно пополам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-02-15 07:47
Аврора писал:
> Саша да же начинать не хрен. Мне в жизни повезло не один бизнес делить без
> ругани. До сих пор в партнерских отношениях с парой человек. Фирмы где я
> учредитель. Послушай жену, а МитричЪа никогда. Нехрен там расписывать, Дима
> прав. Настолько спокойней своё то. И потом стратегически если они не потянут,
> выкупишь потом и никаких тёрок. Большой бизнес может управляться группой людей.
> Такой бизнес должен иметь одного принимающего решения хозяина.
Тот случай, когда я с тезкой соглашусь и подпишусь на все 100%
Даже не стоит начинать. Любой бизнес , организованный в складчину между друзьями детства-родственниками-приятелями обречен во времени развалиться на несколько частей основных и не очень. Вопрос только какой частью ты потом будешь обладать? Здесь жена права. НО! не надо прямо в лоб это сестре говорить, все-таки родственники. Больше дипломатии, будь она неладна! Если отказываться от предложений со стороны сестры, то только с веским аргументом, типа ну никак-сама понимаешь... Это, кстати, еще тяжелее чем просто компаньона нах послать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 09-02-15 08:06
ViktorMаNN ....организованный в складчину между друзьями
> детства-родственниками-приятелями обречен во времени развалиться на несколько
> частей основных и не очень. Вопрос только какой частью ты потом будешь обладать?
> Здесь жена права. НО! не надо прямо в лоб это сестре говорить, все-таки
> родственники. Больше дипломатии, будь она неладна! Если отказываться от
> предложений со стороны сестры, то только с веским аргументом, типа ну никак-сама
> понимаешь... Это, кстати, еще тяжелее чем просто компаньона нах послать.
Вот -вот дипломатия... Мне сорок , а бате с матерью 65,они тоже хотят участвовать,не в стройке правда,а в раскладе,чтобы я не обидел сестру
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-15 08:21
Практически каждый бизнес на первоначальном этапе начинают с друзьями или родственниками, в случае успеха бизнес развивается, растет, преумножается, потом родственники/друзья уже не успевают с ним управляться, требуются сторонние работники которые по нашему разумению должны выполнять часть определенной работы в т.ч и за владельцев бизнеса, вообщем стандартные этапы жизненного бизнеспроцесса: сначала вперед-ура, тащи больше, кидай дальше и все почти на голом энтузиазме с одними затратами и расходами, вторая стадия (при положительном раскладе) процесс пошел появились первые деньги на кармане, далее успешный рост и уже много денег)) можно и полениться немного, ну а дальше может возникнуть вопрос ребром "кто в доме больше хозяин, кто пахал не жалея живота своего?))" короче ситуация многим из нас знакомая. Редко когда бывает что все хорошо заканчивается (хотя я знаю положительные примеры) это от того что нас не учили никаким бизнесам и мало у кого есть в друганах старый мудрый еврей который подскажет - что, как, куда и почем)). Вообщем Александр взвесь все "за и против" и начинай смело, только постарайся договориться по обязанностям, доходам и расходам конкретно, понятно, лучше в письменной форме. Хотя все равно последствия могут быть разными, вплоть до полного разрыва всех родственных отношений, а может и нет, как повезет потому как не все от вас зависить будет, но начать все равно нужно потому как ты один все не тянешь иначе бы не поднял такую тему. Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВовкаК (77.35.164.---)
Дата: 09-02-15 09:07
Сделаешь общий, потом есть шанс поругаться, причины уже написали. А нельзя сделать симметричную планировку относительно середины участка? Т.е. участок пополам и на каждой половине одинаковые постройки одинакового размера, а посередине причал буквой Т, каждому своя половина. Каждый строит свое в силу своих возможностей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий 76 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 09-02-15 09:50
dimon62 писал:
> Права твоя жена,ой как права.Если не хочешь в последствии с сестрой врагами
> стать,делайте бизнес порознь.
да вот хз, я тоже так раньше думал, теперь по другому мыслю, несколько лет назад магазин открыл там управляющий, прибыли не разу не увидел, даже постоянно приходилось добивать денег, потом плюнул и сестре отдал она без работы была, решил так пусть хоть она себе на хлеб заработает, счас копеечка но капает, кровные узы они надежнее всего, да при семейном подряде всё одно деньги в фамилию, хоть и не всегда в мой карман, но и не на сторону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий 76 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 09-02-15 09:57
Саша Ладога писал:
> И сам говорил как надо и как не надо на форумах и не только.. Но когда вопрос
> перед тобой встает, начинаешь чесать репу. Собственно есть хороший участок земли
> с пляжем,камышами со щуками. Принадлежит мне с родной сестрой по половине (щуки
> сами по себе) по четверти га. С сестрой отношения у нас очень хорошие. Думаем
>
Самое главное, это бизнес только Ваш и сестры, остальные жена, муж, дети, племянники, идут все лесом, мнения их не учитываются, на работу не берутся, идея только в прибыли, пока принцип будет работать, будет все хорошо, если на работу возьмете мужа сестры бизнес сдохнет и сестра из сестры превратится во врага.ИМХО, но на личном опыте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 09-02-15 15:17
okastra писал:
> Выкупить вторую половину и все делать самому. Других вариантов нет.
+1.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.232.---)
Дата: 09-02-15 15:22
Сделаешь общий- можно посраться, деля барыши ( или убытки, этот вариант тоже возможен). Сделаешь отдельно- посретесь, деля клиентов.
Правильный ответ- покупка второй доли. Если не хочешь вообще этим заниматься- продай ей свою.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 09-02-15 15:30
Сергей/Самара писал:
> Сделаешь общий- можно посраться, деля барыши ( или убытки, этот вариант тоже
> возможен). Сделаешь отдельно- посретесь, деля клиентов.
> Правильный ответ- покупка второй доли. Если не хочешь вообще этим заниматься-
> продай ей свою.
+1 Один влделец должен быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 09-02-15 15:39
Организовать предприятие с долями.
Обговорить все условия входа и выхода.
Обговорить структуру на 5 лет вперед и на момент окончания основного этапа развития.
Распределить обязанности и зоны ответственности.
Лиха беда начало!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 09-02-15 15:39
Были грабли сродственником. После этого- ни за какие деньги не буду связываться. Даже в исполнительных функциях. Присоединяюсь к тем, кто советует не связываться. Искать способы как-то улаживать, договариваться и пр., нафиг надо. В бизнесе и без этого головных болей будет в полном достатке. Только раздельно и не зависимо. Во время стройки (отдельной) можно кооперироваться в закупке и подвозе материалов. Всё остальное-раздельно и каждый за своё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 09-02-15 16:35
Общий вектор всех пожеланий ясен.. Решал,решал порешал..Начинать одному. Меньше головной боли от подсчета кто больше вложил или кто меньше работал.А потом о себе узнаешь много интересного... С клиентами чувствую, будет еще та сказка.Ну его нафик... Пусть подольше времени займет стройка ,да и ладно,на крайняк чего нибудь буду продавать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Basil Duty (95.165.191.---)
Дата: 09-02-15 16:51
Сергей Михейкин писал:
> Организовать предприятие с долями.
> Обговорить все условия входа и выхода.
> Обговорить структуру на 5 лет вперед и на момент окончания основного этапа
> развития.
> Распределить обязанности и зоны ответственности.
> Лиха беда начало!
Во. согласен на 100%.
Родственник - это возможность решить проблемы неформально.
Но с точки зрения закона всё должно быть оформлено чётко.
Расписано кто за что отвечает, в какие сроки и кто сколько платит.
Чтоб была возможность носом тыкнуть.
По поводу бизнеса с родственниками - скажу так.
У меня есть два брата двоюродных.
Начинали дело втроём. Один слился, один остался. Работа идёт без проблем. Вот и статистика 50/50 )))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.turbotron.ru)
Дата: 09-02-15 16:55
dimon62 писал:
> Права твоя жена,ой как права.Если не хочешь в последствии с сестрой врагами
> стать,делайте бизнес порознь.
Полностью поддерживаю. Опыт был.(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Basil Duty (95.165.191.---)
Дата: 09-02-15 16:58
Саша Ладога писал:
> Общий вектор всех пожеланий ясен.. Решал,решал порешал..Начинать одному. Меньше
> головной боли от подсчета кто больше вложил или кто меньше работал.А потом о
> себе узнаешь много интересного... С клиентами чувствую, будет еще та сказка.Ну
> его нафик... Пусть подольше времени займет стройка ,да и ладно,на крайняк чего
> нибудь буду продавать.
Послушай архитектора! Красивое распределение площади решает.
Во всяком случае не жги мосты с роднёй )
Начинай сам, а они пусть подтягиваются.
Если нет денег - пусть внесут свою часть землёй.
Например в черногории очень распространено такое.
У тебя есть земля, ты разрешаешь строительство отеля - за это тебе часть номеров отходит. Ну и здесь так же. Просто формализовать надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.178-66-74-222.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 09-02-15 17:01
Я так понимаю в семье эйфория по поводу идеи. Муж сестры такой занятый хочет все бросить и в тему вписаться. Нет ли потирания рук по поводу - эх потекут реки отдыхающих, а сними бабла тучи тучные. Саша обсчитай все затраты, предполагаемую загрузку на примере конкурентов и затраты на поддержания жизнеспособности. Дрова, свет, уборка, бельё, охрана. Я не знаю знаешь ли ты Сергея Вареного. Я потратил несколько лет, что бы у него домики...3 всегда практически заняты были. Мотолодка Питерская там один сезон закрывала.Сейчас там рулит Иван. Маленький дом чуть не спалили из-за нечищеной трубы. Короче все потихоньку в зад. В Тиурулу ездить будем. Ну или к тебе ))) В Лумивару уже не хочется.
Все надо скрупулезно посчитать. Я тебя уверяю, что подсчет и трезвая оценка приведут к пониманию не возможности равной доли двух собственников. Разделение доли на большую и меньшую, это заложить конфликт изначально. То что с сестрой надо договариваться, это безусловно. Необходимо что бы она понимала что и почему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 09-02-15 17:46
2 Аврора.. Вить,я тебя услышал,понял. Совершенно без фанатизма,размах не сочинский. Я немного в теме про отдыхающих,поэтому иллюзий на этот счет не питаю. Хотя нынче с курсом эвры много народа не едет снимать коттедж в фин-ю ,а ищет подешевле. На этот сегмент и расчет. Ну это все так,слова. На деле -участок пустует,зарастает.Что на нем картофан сажать? Не будет туристов,буду сам отдыхать,париться в бане и гонять на снегоходе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (62.76.98.---)
Дата: 09-02-15 19:53
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Григорьевич, ау!!))Отпишись здесь про своих тиурульских друзей.История как раз
> такая же, как ТС затевает - с очень печальным концом.
>
Сань! Я тебе звонил тогда, когда мы компанией отдыхали у моего приятеля в Тиуруле. Недалеко от тебя ведь, правда?
Так вот. Построили базу отдыха два приятеля-друга,родня, считай.
Пять лет строили, возводили причалы, баню, 6 домиков отдельных...
Разошлись. Судились. Друг-родственник продал долю "плохим людям".
Снова судились, делили ...
Шесть лет судебных исков.
Приятель ушел в этом году в мир иной.
Мой Андрей ездил хоронить, денег каких-то дал.
Познакомить? Недалеко ведь.За час доедешь до Куркиекских шхер. А?
Только сам! До трусов изорвись, но сам.
С ув. Надеюсь, что в этом лете свидимся. АГ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 09-02-15 20:29
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! Говорю, как поимевший неоднократный головняк с роднёй из за денег, причём в разных ситуациях по общему бизнесу... Сестра теперь со мной не общается, т.к. она и её муж работал у меня и как она с мужем считают - я их недооценил, не понял и не простил.... Дочь взял на работу - теперь косится, считает что должен ей больше.. Ну и т.д. Взял чужих людей - всё пошло легко и красиво...
НЕ ВЗДУМАЙ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-15 21:27
А что так много людей кардинально против бизнеса с родственниками, деньги важней отношений? Жадность, зависть, нездоровые амбиции, неумение договариваться, слышать и слушать друг друга, или еще какие причины доводят до полного раздрая родственных отношений, но ведь это всего лишь деньги их всегда можно поделить, в споре найти здравые мысли, договариваться вообще сам бог велел, а вот брат или сестра они навсегда остануться самыми близкими людьми даже если не общаться, и других уже не будет.
Вот правда интересно, неужели так много людей, из тех которые высказались категорично против семейного бизнеса разорвали самые близкие родственные связи из-за денег, или услышали про это от кого-то? Куда катимся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (46.61.78.---)
Дата: 09-02-15 21:51
okastra писал:
> Выкупить вторую половину и все делать самому. Других вариантов нет.
Других вариантов не рассматриваю. Имел горький опыт по бизнесу с другом, кумом, 50х50 изначально был договор, но не вышло...в общем сейчас уже много лет не общаемся....Я скважину бурил у себя во дворе, глубина больше 70-ти метров. Сосед попросился в долю, хорошо что ребята буровики отговорили, не будет дела, будет скандал и война в конечном итоге Привел пример, два родных брата на меже скважину сделали...ну и понеслось, тот берет воды меньше, а платит больше, насос сгорел, ты виноват....в общем в этом деле очень много нюансов. вдруг не пойдет бизнес, затраты все таки не копеечные, вложения большие надо делать...да и мало ли по текучке разных тонкостей. Пусть родственники останутся родственниками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата: 09-02-15 21:55
Саша Ладога писал:
> Короче, консенсуса нет. В раздумьях,я если честно...
Не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 09-02-15 22:11
Григорьевич,я понял...
Ладно,мужики, у каждого в ответе своя правда ,свой опыт,у кого горький ,а у кого и удачный. Так человек видать устроен,что может создать себе кучу проблем из за денег,имущества и разной . Если бы еще все с неба капало,так и хрен с ним. С сестрой отношений из за этого думаю не испорчу,переговорю прежде чем начинать,все обсудим,перетрем. Она адекватный человек. Теперь про отзывы ... Судя по отзывам положительных сторон в совместном ведении бизнеса с родственниками практически нет. Где то 5%"за" на 95% "против%. Такая получается статистика...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (89.255.115.---)
Дата: 09-02-15 23:02
Внесу свою лепту в дискуссию. У меня бизнес совместно с сыном. Когда много лет назад начинали..у меня не было времени ,у сына денег... доли в предприятии сделали 30 и 70....на самом деле всё оплачивал я ,но сын бегал по всем делам. Сейчас когда мы оба плотно работаем в бизнесе ,вся прибыль идёт 50 на 50 и нет никаких обид ...В чём разница в партнёрстве между родственниками и сторонними людьми? Родственников грохнуть жальче?))) Сейчас роли у нас так распределены... Сын бегает по объектам,ругается с рабочими, закупает материалы .контролирует работу., а я пью водку или кофе.. в офисе..правда с людьми которые дают заказы и закрывают глаза на огрехи.... ну и деньги конечно считаю... И в ситуации ,где каждый норовит как то поживится за твой счёт , я сыну доверяю на всё 100% Кроме того мы не афишируем свои родственные связи ,что даёт ещё кучу преимуществ.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 10-02-15 00:56
Да, Саша ! Такая уж статистика 95% -нет и только 5%-вроде, как бы за. Говорю потому как сам прошёл через это. Знаешь поговорку? "Самая близкая родня- это дальняя родня! ". Грубо, со скандалом, но не допустил родную сестру к участию покупки и реконструкции "Хуторка" (в Мийнале). Да и жену не подпускал.
Теперь по прошествии 7 лет, всё "устаканилось" и все обиды забылись. А вот друг до сей поры судится с родным сыном......
Совет давать не буду, тебе решать. Но пока сестра, как ты говоришь, " адекватная", всё оформи документально. Женщины, как флюгера, кто что из подружек в уши "нашелестит", туда и нос воротят. А с возрастом всё..., особенно после 50 и вообще мозг "на бок" съезжает, вот тогда и начнутся проблемы. Удачи !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-02-15 01:15
Саша я даже с женой ничего вместе не делаю.
У нее свой бизнес , у меня свой.
Помогать друг другу помогаем , но я понятия не имею сколько она зарабатывает, да мне это и не интересно. Вечером пришел-обед на плите , дети одеты , уроки учат.
А моя задача что б в общаке было.
Раньше когда что то пытались делать разом , ругались в пух и прах, месяцами не разговаривали. Зато теперь когда у каждого свое и каждый себе командир, тишь да гладь.
Еще всегда удивлялся людям которые говорили , а мы вот катер берем с другом на двоих .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (5.18.68.---)
Дата: 10-02-15 01:44
Удивляет количество единоличников! Ну если бизнес в виде ларька или тому подобное то конечно... С нормальным бизнесом одному трудно совладать.. и компаньёны нужны. Другое дело как себя поставить с компаньёнами ... если ты лидер и с твоим мнением считаются,всё получится...а если в споры легко влезают ,то конечно... А вообще считаю правильными высказывания, что должен быть один Хозяин ,но собственников ,может быть несколько. И ещё есть большая разница,когда родственник у тебя работает по найму или в доли! Но найму,никогда бы не взял!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-15 02:16
Все те, кто отметился в теме противником начинания бизнеса с родственниками/друзьями как раз и начинали бизнес с ними, у многих из них он (бизнес) до сих пор живет и процветает, остальные получили опыт как надо/не надо выстраивать деловые отношения, что в дальнейшем тоже сыграло положительную роль в бизнесе, научились договариваться, вести дела более грамотно не совершая тех ошибок которые они могли допустить и допускали с родственниками/друзьями. Никто не виноват, кроме самого человека, что он не смог грамотно выстроить возникшие рабоче-родственные взаимоотношения, видимо какая-то зеленая лягушка в какой то момент получает больше власти над мозгами и здравыми мыслями. Было бы иначе, они тут про это не писали бы, или может все 95% ярых противников начинали свой бизнес с незнакомыми людьми с улицы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата: 10-02-15 02:25
16 лет дружили семьями-была идилия!
В трудный (для него) момент взял его в свой бизнес...
Через пару лет стали врагами...
Никогда больше так не поступлю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-15 02:26
Spinner писал:
> 16 лет дружили семьями-была идилия!
> В трудный (для него) момент взял его в свой бизнес...
> Через пару лет стали врагами...
> Никогда больше так не поступлю!
Скажи пожалуйста, из за чего стали врагами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 10-02-15 02:31
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СТОИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.202.15.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 10-02-15 02:40
"Бизнес с родственником -стоит ли?"
Если есть малейшая возможность обойти грабли, то НЕ СТОИТ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (5.18.68.---)
Дата: 10-02-15 03:40
Господа, а с кем надо заводить совместный бизнес???? С чужими людьми? Может быть у тех у кого он не получился с родными,он вообще не получился? Или с роднёй разорился и перессорился, а с " чужим дядей " попер в гору???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (31.129.194.---)
Дата: 10-02-15 04:45
Владимир12 писал:
> А что так много людей кардинально против бизнеса с родственниками, деньги важней
> отношений?
Однозначно важней, а если нет, то нех и бизнесом заниматься, тогда нужно заниматься благотворительностью, но обычно это два этапа, сначала по чужим головам, а иногда и головам своих родственников, а затем благотворительность. Я для себя решил, что мне нах. этот бизнес не нужен, мне ремесло приносит и доход и спокойствие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Antonio (5.18.157.---)
Дата: 10-02-15 04:59
Аврора писал:
> Саша да же начинать не хрен. Мне в жизни повезло не один бизнес делить без
> ругани. До сих пор в партнерских отношениях с парой человек. Фирмы где я
> учредитель. Послушай жену, а МитричЪа никогда. Нехрен там расписывать, Дима
> прав. Настолько спокойней своё то. И потом стратегически если они не потянут,
> выкупишь потом и никаких тёрок. Большой бизнес может управляться группой людей.
> Такой бизнес должен иметь одного принимающего решения хозяина.
Витя прав на все 100. Хотя у меня с мамой совместный бизнес уже больше 20 лет. Но то с мамой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-15 05:13
МПВ писал:
> Я для себя решил, что мне нах. этот бизнес не нужен, мне ремесло приносит и доход
> и спокойствие.
Я рад за людей которые своими руками могут зарабатывать на жизнь, у меня вот не получается, наверное не тем местом вставлены)). Но отношения с близкими людьми для меня все таки важнее денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бобрище (178.49.196.---)
Дата: 10-02-15 05:21
Деньги, это соблазн...не стоит этим проверять родственные отношения...многие не прошли это испытание.
Не рискуйте, будьте дороги друг другу...просто так, по-родственному...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.202.15.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 10-02-15 05:43
Леон25 писал:
> Господа, а с кем надо заводить совместный бизнес???? С чужими людьми? Может
> быть у тех у кого он не получился с родными,он вообще не получился? Или с
> роднёй разорился и перессорился, а с " чужим дядей " попер в гору???
Если ты уже РЕШИЛ влезть в этот блуд, то смысл советоваться?
Посмотри статистику, какой % проектов загибается после 1, 2, 3-х лет. Бизнес - это риск (банально, правда?) потерять уже имеющиеся грОши. Прибыль делить ЛЕГКО, а долги? С "чужим дядей" всегда проще разойтись и не приходить на день рождения.
Что касаемо, собственно, отношений с сестрой. Поверь, какими бы они не были, ваши дети/племянники друг другу конкуренты за кусочек наследства. Это - мина замедленного действия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 10-02-15 06:12
Всё бы ничего, но у нас, в стране, между родственниками, как то неипринято заключать договора, типа брачных, где всё пл пунктам прописано. Все эти разговоры, типа, ты мне не доверяешь и пр, они часть нашего менталитета, а посему и бизнеса никакого быть не может, а может быть семейный подряд, в котором каждый дро...ит как он хочет. Даё к сожалению прогнозы весьма пессимистичны, не завтра, так послезавтра, не послезавтра, так через год, но косяк вылезет полюбому и будут проблемы. Или толково спроэктированный договор или нуегонах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-15 06:41
Зубов бояться - в рот не давать))). Косяки и проблемы это обязательная часть любого бизнеса, какая разница с кем их решать, лишь бы в пользу делу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (5.18.68.---)
Дата: 10-02-15 07:00
Обской Кит писал:
> Леон25 писал:
>
> > Господа, а с кем надо заводить совместный бизнес???? С чужими людьми? Может
> > быть у тех у кого он не получился с родными,он вообще не получился? Или с
> > роднёй разорился и перессорился, а с " чужим дядей " попер в гору???
>
> Если ты уже РЕШИЛ влезть в этот блуд, то смысл советоваться?
> Посмотри статистику, какой % проектов загибается после 1, 2, 3-х лет. Бизнес -
> это риск (банально, правда?) потерять уже имеющиеся грОши. Прибыль делить ЛЕГКО,
> а долги? С "чужим дядей" всегда проще разойтись и не приходить на день рождения.
> Что касаемо, собственно, отношений с сестрой. Поверь, какими бы они не были,
> ваши дети/племянники друг другу конкуренты за кусочек наследства. Это - мина
> замедленного действия.
Уважаемый,не много не по адресу!))))))) Я в этот блуд влез много лет назад и кое -чего достиг... Читай посты внимательно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 10-02-15 09:01
Леон25.
Бизнес с сыном, дочерью, матерью и отцом под обсуждаемую тему не подходят! Это гораздо больше, чем родственники. Сыну можно простить всё на свете в итоге - лень, опоздания и даже проматывание денег. Потому что он когда-нибудь унаследует все что ты нажил и будет ухаживать за твоей могилкой и скорей всего, плакать над ней. А шуряку, дяде, тёте, брату, сестре, деверю этот фортель простить тяжело будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.dynamic.visp.ru)
Дата: 10-02-15 18:15
\\\\Скажи пожалуйста, из за чего стали врагами?\\\
Попытался "отжать" фирму пока я был в отпуске...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (89.255.115.---)
Дата: 10-02-15 21:38
Владимир г. Междуреченск писал:
> Леон25.
>
> Бизнес с сыном, дочерью, матерью и отцом под обсуждаемую тему не подходят! Это
> гораздо больше, чем родственники. Сыну можно простить всё на свете в итоге -
> лень, опоздания и даже проматывание денег. Потому что он когда-нибудь унаследует
> все что ты нажил и будет ухаживать за твоей могилкой и скорей всего, плакать над
> ней. А шуряку, дяде, тёте, брату, сестре, деверю этот фортель простить тяжело
> будет...
Да,Владимир наверно вы правы.... А вообще тема интересная.... Всё напоминает волчью стаю,пока вожак в авторитете,всё в порядке... а потом появляется более молодой и амбициозный соперник и пытается власть отнять
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura7 (213.234.5.---)
Дата: 10-02-15 22:42
уже давно для себя решили не брать на работу родственников.
У жены свое дело у меня свое, но вместе мы не будем.
Но с компаньоном мы знакомы 38 лет и вместе 20лет,семьями уже давно не общаемся, только деловые отношения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 11-02-15 00:01
Саша Ладога писал:
> напрашивается. Муж сестры ,хороший мужик ,но в разьездах каждый день-хочет
> заняться, да говорит вдруг что,моя половина стройки встанет -я не виноват .
> Короче, консенсуса нет. В раздумьях,я если честно...
Наилучший вариант - выкупить себе и делать одному.
Варианты бывают разные, основная проблема работы с родственниками/друзьями - то что всегда найдется один такой, который считает что родственные отношения - это повод для чего-то специального при совместной работе. Т.е. рабочие отношения с родственными/дружескими замешиваются и почти всегда это ничем хорошим не кончается.
В малом бизнесе лидер должен быть один, здесь еще одно яблоко раздора. Ибо лидер и забирает большую часть прибыли. А как это объяснить родственнику? Да еще как доли делить? Денежный вклад - это одно, это легко считается - а трудовой?
К примеру в твоей ситуации когда муж сестры типа куда-то отвалил, весь проект встал. Ты его вытащил 99% работы сделал, тебе же самому захочется поделить себе побольше денег.
А текущие вопросы кто будет решать? На каких условиях? А тут родоки твои вписались - че сестру обижаешь? И понеслось говно по трубам.
В общем, рисков тут больше чем плюсов. Очень большой риск, что останешься и без бизнеса и без родственников.
Так что твой вариант - выкуп. Или переоформляй собственность под какие-то обещания, но юридически бизнес должен быть только твой. В этом случае можешь остаться без родственников, но с бизнесом.
Кстати, имеет смысл поговорить с опытным корпоративным юристом, возможно тебе предложат какие-то правовые варианты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 11-02-15 00:48
Саша Ладога писал:
Жена говорит,что лучше отдельно
> делать-беспокоится, как обычно.
Права твоя жена.Ой как права.
Баба,она сердцем чует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 11-02-15 00:48
Сёстры - они разные бывают. Но из своего опыта категорически не советую. отношения испортятся ужасно!! так что - НЕТ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitadg (95.181.130.---)
Дата: 11-02-15 06:50
Много хотел написать,но пока читал все уже за меня написали.И все же.Совместное-от лукавого.Делай сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 68 (37.76.161.---)
Дата: 12-02-15 16:29
люди правы только сам , по молодости пробывал с лучшим другом - сейчас не знаемся , с родственницей -сестрой жены получилось , как один тут сказал , что женщина это флюгер - в ответственный момент потребовала деньги обратно( теща напела ), тоже не знаемся из за зависти , тк сам смог добится чего хотел , а они не верили .
теперь один , пускай немного , но никаму ничем не обязан .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.94.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 12-02-15 23:16
Понаписали много, но как ни странно, никто не захотел узнать наипростейший бизнес-план. Типа - коттедж стоит хх миллионов рублей, сдать можно за уу тысяч рублей в месяц. Налоги, свет, уборка и проч. отнимут юю тысяч в месяц на отдыхающего. В году ии месяцев сезона. Срок окупаемости составит аа лет. Никому не интересно? Мне почему-то захотелось узнать, хоть прикидочно - каков срок окупаемости?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.178-66-67-18.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-02-15 01:19
Мне не интересно. Я выше писал, что это ему надо сделать. Речь то не о том, что он в бизнесе понимает, а о работе с близким сердцу родственником. Когда с дядей, выше писали, то все намного проще. Ты на своей территории в рамках своей доли и нет никаких более обязательств. Типа родственные чувства, нормальная человеческая любовь к сестре. Вообще много дилетантских вопросов, типа как с дядей или, а разве родственники ни есть самые лучшие партнеры...)))) С дядей делают бизнес именно по бизнес причинам. Связи, бабки, навыки, умение. Теперь представим на месте сестры дядю. Приходит предприниматель к Саше и грит - давай вместе бизнес вести, легче будет. Ну вот и обыграть эту ситуацию. Как только ко мне пришла бы она (не сестра, а дядя, тётя) я бы сразу четко понимал, что общаюсь с конкурентом. И буду иметь с ним общее дело только во благо себя. А как иначе? В какой домик направлять клиента если они не все заняты? А если мои лучше и в них заполняемость больше, какая нахер доля в цифрах? Дрова можно вместе заказать. Электричество провести. Короче минимизировать затратную часть разумно. А вот с доходами намного все сложней. Когда отдал сестре и не лезешь, да еще сам развить не смог, а она бабки исправно носит, тада да. Бизнес пока не попробуешь его на вкус, будешь думать, что родственники такие милые. Но зачем создавать условия, которые за рамками родственных отношений? И требуются совершенно иные качества на которые любимая сестра может быть просто не способна. То же касается и друзей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 13-02-15 01:24
Спортист писал:
> не интересно? Мне почему-то захотелось узнать, хоть прикидочно - каков срок
> окупаемости?
Ну вопрос был не про бизнес-план, да и вопросы это несколько из разных плоскостей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Баджер (83.234.206.---)
Дата: 13-02-15 01:30
Знаю двух родных братьев у которых бизнесс был 20 лет совместный.
И вот все рухнуло из за того что один купил джипа покруче на полляма...(обе машины больше 3мультов)
И фсе....всЁ поделили ,все разругались в пух и прах...
На этом и кончился совместный бизнес....
Я думал они умрут в один день .вот какие дружные были...
Так что голова должна думать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (---.hosting.msm.ru)
Дата: 13-02-15 01:52
"Знаю двух родных братьев у которых бизнесс был 20 лет совместный.
И вот все рухнуло из за того что один купил джипа покруче на полляма...(обе машины больше 3мультов)
И фсе....всЁ поделили ,все разругались в пух и прах...
На этом и кончился совместный бизнес....
Я думал они умрут в один день .вот какие дружные были...
Так что голова должна думать...."
Накопилось. Машина спусковой крючок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зелёный Кот (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 13-02-15 09:34
Владимир12 писал:
> А что так много людей кардинально против бизнеса с родственниками, деньги важней
> отношений? Жадность, зависть, нездоровые амбиции, неумение договариваться,
> слышать и слушать друг друга, или еще какие причины доводят до полного раздрая
> родственных отношений, но ведь это всего лишь деньги их всегда можно поделить, в
> споре найти здравые мысли,.........
Как много слов. Наивная болтовня.Ты сам лично будешь готов тянуть ораву родственников, вдруг решивших, что им достаточно работать и пора почивать на лаврах. Или наоборот, они захотят большего, а ты нет. Тут намедни был свидетелем молодой пары, купившей на пару авто, так вот когда букетный период закончился, была анекдотичная ситуация, а что же делать. Так это так, мелочь ни к чему не обязывающая. Тут же всё намного сложнее. И тем про эти грабли миллион, ну а мазохизм, это на любителя. Раз топик стартер задаётся этим вопросом, то значит ещё не всё потеряно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 13-02-15 16:58
В общем решили дорогу пополам(вернее на троих,еще соседа будущего подписали,ему по пути) ,а дальше каждый строит сам,придерживаясь плана застройки. Пусть жестко ,но зато все понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.220.100.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 13-02-15 19:55
Саша Ладога писал:
> В общем решили дорогу пополам(вернее на троих,еще соседа будущего подписали,ему
> по пути) ,а дальше каждый строит сам,придерживаясь плана застройки. Пусть жестко
> ,но зато все понятно.
Очень верное решение. Молодец!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 14-02-15 00:19
Зелёный Кот писал:
> Как много слов. Наивная болтовня.Ты сам лично будешь готов тянуть ораву
> родственников, вдруг решивших, что им достаточно работать и пора почивать на
> лаврах. Или наоборот, они захотят большего, а ты нет.
Успокойся дружище, к чему столько эмоций и причем здесь "Ты сам лично будешь готов тянуть ораву родственников" если в вопросе ТС речь идет о совместном бизнесе с сестрой?
Если что, лично я много раз делал делал бизнес с друзьями и родственниками начиная с 1991г, не всегда все шло гладко и безконфликтно, но конечный результат в том числе и финансовый для всех сторон был положительный. Я ни разу не начинал бизнес с незнакомыми мне людьми, подчеркиваю - работал с незнакомыми в процессе (без этого никак), а не начинал дело с ними.
Многие из вас - которые противники родственно-деловых отношений просто завистники и не умеете делиться, а еще привыкли видеть что стакан "наполовину пуст", тут все просто как трусы по рупь двадцать)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|