|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:45:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:45:26 |
|
Автор: Михал Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 05-02-15 17:54
Братцы! Хочу на пароходе в ходовые огни и на освещение каюты и машинного отделения приспособить светодиодные модули т.к. бортовая сеть 24 вольта её на 12 не переделать из-за отмашки и сирены. Задолбали лампочки 71 года выпуска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 06-02-15 00:37
Михал Самара: могу сбросить телефон друга, он разными электрическими цацками в т.ч светодиодными торгует у вас в Самаре. Кидай свою почту или номер мобильного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата: 06-02-15 01:19
НямЪ писал:
> А 12 В в параллель не прокатит номер?
Ты пошутил штоле ? Последовательно .
Можно стабик на 12 В на кренке LM317 и двух резисторах зафигачить . Последовательно соединять не есть хорошо хотя бы потому , что при выходе из строя одного фонаря , тухнут оба . Плюс , они должны бть строго одинаковыми .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михал Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-02-15 01:30
Я видел эти модули на 24 они влагозащищённые и выбор был приличный а как решил покупать как назло не могу найти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 06-02-15 14:26
John Zaitsev писал:
> Можно стабик на 12 В на кренке LM317 и двух резисторах зафигачить
Зачем так сложно?
В любом радиолабазе говоришь волшебное слово:.стабилизатор 7812.
И никаких допрезисторов не надо.
Стоят копейки.
Чем проводку дополнительную на 12 вольт по всему катеру тянуть, проще чуть ли не перед каждой лампочкой такой поставить.
Стоит копейки, подключается элементарно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 06-02-15 15:36
Как вариант:- cамому делать, если с паяльником немного дружите.
Несколько светодиодов последовательно и резистор гасящий в прозрачный герметик.
Светодиоды у вас копейки стоят. Ссылка.
В пользу самоделанья еще такая вещь:- модули не любят пернапряжения А при работающем двигателе у вас в сети не 24, а 28 с копейками вольт, резко ток через модули возрастает в силу их конструктива. Не любят они этого.
Если делать самому, то все с запасом сделать повышение напряжения некритично будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 07-02-15 02:04
С-КУБАНЕЦ писал:
> Столкнулся тоже со светодиодами,был удивлен характеристиками:12-30в! Вот
> наобум:Ссылка.
Для человека немного в теме насчет электроники ничего удивительного. Тут вся хитрость не в характеристиках светодиодов, а в их обвязке.
Как говорится:- все изобретено давным-давно.
Вопрос только в компоновке.
В отличие от модулей, рассчитаных только на определенное напряжение, в которых в качестве токостабилизирующего элемента стоит простое сопротивление, туда ставтися типа вот такой вот 3,14здюлины, которая называется драйвером. У нас в лабазах в районе 80 руб стоит (в розницу), где то дороже, где то дешевле.
Вот и все чудеса...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 07-02-15 02:36
John Zaitsev писал:
> Последовательно соединять не есть хорошо хотя бы потому , что при выходе из
> строя одного фонаря , тухнут оба . Плюс , они должны бть строго одинаковыми .
Есть еще вариант.
Покупается светодиодная лента на 12 вольт . Метражом сейчас не проблема купить.
Режутся отрезки. наклеиваются на теплопроводящую пластину соединяются последовательно(лучше всего пайкой) заливаются герметиком.
Работать будет. Но на всякий случай лучше всего дополнительно сопротивление добавить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.28.---)
Дата: 07-02-15 11:15
zev писал:
> Зачем так сложно?
> В любом радиолабазе говоришь волшебное слово:.стабилизатор 7812.
> И никаких допрезисторов не надо.
Ну да - забыл добавить : "... или LM7812" . Но иногда требуется поточнее выставить напругу. Потому как некоторым девайсам , для обеспечения высокой яркости , задирают потребляемый ток .
Но у мну 7812 пока и стоят , но светы дискретные в фонарях . Сам набирал . Хотя , к некоторым 7812-м , добавлял диоды . Сам знаешь , для чего )).
С-КУБАНЕЦ писал:
> Столкнулся тоже со светодиодами,был удивлен характеристиками:12-30в!
Диапазон входных напряжений вышеупомянутых кренок 35-40 вольт . И количество навешиваемых светодиодов ограничено лишь их суммарным потребляемым током . На одну LM7812(317) можно навесить до 2,5м вот такой вот ленты :
... при условии , что вышеупомянутая кренка , закреплена хотя бы на кусок люминия , а если на это кусок дует вентилятор от компа , то будет вообще зашибись . Или , проще : на каждый метр-полтора , ,ставить свою кренку , тогда и вентиль , мобыть , не понадобится - всё зависит от размера (люминя , а не то , что ты подумал)) ).
zev писал:
> В отличие от модулей, рассчитаных только на определенное напряжение, в которых в
> качестве токостабилизирующего элемента стоит простое сопротивление, туда
> ставтися типа вот такой вот 3,14здюлины, которая называется драйвером. У нас в
> лабазах в районе 80 руб стоит (в розницу), где то дороже, где то дешевле.
> Вот и все чудеса...
Угу . И сколько светодиодов , или "кусков" ленты , можно навесить на такой драйвер ?
А кренка стоит(ла) 15р.
> Есть еще вариант.
> Покупается светодиодная лента на 12 вольт . Метражом сейчас не проблема купить.
> Режутся отрезки. наклеиваются на теплопроводящую пластину соединяются
> последовательно(лучше всего пайкой) заливаются герметиком.
О "нюансах" , я разве , выше , не писал ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 07-02-15 16:47
John Zaitsev писал:
> Угу . И сколько светодиодов , или "кусков" ленты , можно навесить на такой
> драйвер ?
> А кренка стоит(ла) 15р.
Рабочий ток до 1 А. Задается внешним сопротивлением.
При 12 вольтовом напряжении 3 последовательных светодиода.
С увеличением количество светодиодов пропорционально возрастает.
У 7812 есть еще недостаток. Падение напряжения. При питании от 12 вольтовой бортсети сам знаешь, как скажется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.28.---)
Дата: 07-02-15 22:44
zev писал:
> Рабочий ток до 1 А. Задается внешним сопротивлением.
> При 12 вольтовом напряжении 3 последовательных светодиода.
> С увеличением количество светодиодов пропорционально возрастает.
> У 7812 есть еще недостаток. Падение напряжения. При питании от 12 вольтовой
> бортсети сам знаешь, как скажется.
Что произойдёт , если "вдруг" вылетит один светодиод ? Драйвер также будет стремиться поддержать ток ? ))
Скажется только положительно - увеличится ресурс светодиодов ). Но я вроде за 7812 не голосовал в этом топике ).
Хотя какая разница - вопрос был : понизить с 24-х вольт , до 12-и .
Себе я ставил 7812 , чтобы не сгорали светодиоды в ходовых огнях на ходу , когда напряжение в бортсети поднимается до 14,7 В.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 07-02-15 22:57
John Zaitsev писал:
> Что произойдёт , если "вдруг" вылетит один светодиод ? Драйвер также будет
> стремиться поддержать ток ? ))
Да. При 12 вольтах хоть 1 хоть 3 последовательно включай.
Микросхема там стоит CL6807.
Покури даташит на досуге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.28.---)
Дата: 08-02-15 08:21
zev писал:
> Да. При 12 вольтах хоть 1 хоть 3 последовательно включай.
> Микросхема там стоит CL6807.
> Покури даташит на досуге.
Вот ! Т.е. , при 12-и вольтах - максимум 4 сд , и то - не всяких . При 24-х - максимум 8 . Т.е. - на каждые 8 сд , по запросу ТС - свой чип .
Как ты знаешь , та лента , фото которой я выложил выше , состоит из запаралеленных участков длиной 5см , по три сд в каждой (на самом деле , их там 9 , но это не суть важно). Так вот , ставя драйвер на такую ленту , мы , в случае выхода из строя хотя бы одного кусочка , подвергаем перегрузу остальные , и чем больше будет выходить из строя кусочков , тем "труднее" будет остальным .
Поскольку у каждого кусочка - свой "драйвер" , то всё , что ему необходимо , это наличие стабилизированной напруги на входе .
Кстати , поигрался кренками : в 12-и вольтовой бортсети предпочтительнее выглядит 7812 , т.к. падение напряжения у неё - 1В . У 317-й - 1,5. Но разница в светимости сд , при 12-и и 11-и вольтах - не принципиальная .
В сети 24 В , какя кренка будет применяться - без разницы .
И ещё один момент в пользу стабов : дополня кренку внешним транзистором-другим , можно от этого стаба , обклеить лентами весь параход .
Плюс , есть ещё такая штука , как КРЕН22А )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 08-02-15 19:46
Джон.
Не надо мне приписывать того, что я не говорил.
На ленту я этот самый драйвер не советовал, Так как он чисто для "голых" светодиодов предназначен. И я за 7812, так сказать высказывался.
Я про драйвер в разговоре про фару упомянул, что типа ничего особо удивительного в этом нет.
А вот если питать дискретные светодиоды 1-3Вт(в данном случае), то и драйвером вполне можно, почему бы и нет? Есть и свои плюсы, особенно если светодиод один. Я вот к примеру кустарю переноску на 12В на одном диоде(фонарики вечно куда то деются). Сопротивлением гасить ток как-то не изящно да и греться все это будет....Почему на дискретном, а не на кусках ленты? Колиматорная линза ставиться будет, чтобы свет более направленный был.
При 12 вольтах наверно лучше все таки не более 3х штук на драйвер последовательно вешать (не экспериментировал). Ну хотя бы для того, чтобы яркость не менялась.
Но зато светодиоды можно и 3х ваттные ставить.
9 ватт светят вполне неплохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 08-02-15 20:19
zev писал:
> Джон.
> Не надо мне приписывать того, что я не говорил.
Да ? Ну тогда извини )). Значит , я вот эту твою фразу : "В отличие от модулей, рассчитаных только на определенное напряжение, в которых в качестве токостабилизирующего элемента стоит простое сопротивление, туда ставтися типа вот такой вот 3,14здюлины, которая называется драйвером." , неправильно истолковал )).
> А вот если питать дискретные светодиоды 1-3Вт(в данном случае), то и драйвером
> вполне можно, почему бы и нет?
Я не говорю , что "нет" , просто в топике шла речь об освещении корабля , а в этом случае , как понимаешь , 1-3 сд не канают ).
> Сопротивлением гасить ток как-то не изящно да и греться все это
> будет....
А драйвер не греется ?
Кстати , попадалась схемка драйвера на той же LM317.
Я просто ещё до повышения бакса дивился на ценники драйверов в наших лабазах , хотя они мне пока без надобности были .
> чтобы свет более направленный был.
Вот же ж , а мне , наоборот - "пошире" нужно )).
> Но зато светодиоды можно и 3х ваттные ставить.
> 9 ватт светят вполне неплохо.
В принципе - да : собрать всю эту байду в штатных плафонах , и не париться .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 09-02-15 00:32
John Zaitsev писал:
> А драйвер не греется ?
> Кстати , попадалась схемка драйвера на той же LM317.
Джон, ты наверно невнимательно на фото глядел, я специально драйвер индуктивностью вверх положил.
По сути это импульсный DC-DC преобразователь стабилизирующий ток в нагрузке с неплохим КПД (сам правда не измерял).
При питании одноватных светодиодов я ощутимого нагрева не обнаружил. Вот светодиод, тот да, греется. Имхо дополнительный теплоотвод надо будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 09-02-15 01:30
Кстати о птичках. Пофлужу чуток.Вчера вот такую лампочку в магазине за 50 руб купил.
Скорее всего распродажа по сладким ценам.
Нормально работает вольт эдак от 6. При увеличении напряжения от 6 до 14 вольт ток только падает. Не удержался, разобрал.
Внутри тот же самый драйвер. Значит и от 35 вольт питать можно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
