> Таких за неделю можно самому штук 10 наточить...
Многому научился тут: Ссылка.
Далее в тему Мастерская, там много про что, но и про воблеры самостоятельной постройки предостаточно... Я последние годы редко на рыбалку выбираюсь, но покупными воблерами почти не пользуюсь...
> На выходных запилю партию пузатиков, могу выложить пошаговый отчет.
-------------------------------
Архиинтересно будет!
Что-нибудь по типу таких, плиз
Ни чего не имею против и ничего личного !!!
НО !, Я лично доверяю исключительно производству , ведь не просто так и окраска , и шумящие элементы, смещенные центры тяжести для красивой игры и т.д.
Хотя посмотреть очень любопытно !
По моим наблюдениям , ВАЖНА !
а если не видна раскраска , так может быть не видна и игра ? так что же я как дурак по 600 руб игрушки покупаю , похоже можно чурбанок опустить и все получится ...
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-02-15 02:21
Окраска приманки 100% важна, сколько раз убеждался уже, на одну и туже модель воблера, но с разной окраской берет по разному. На одни вообще ноль поклевок, а на другие только и вытаскиваешь. Ловлю на 4,5 -12 метрах, в основном.
> Вот уж на глубоководных особенно важна окраска, да? Или это для покупателя
> стараются раскрашивать?
Это как вера в инопланетян)))
По моему опыту (Обь и притоки) для крэнка важны следующие факторы, в порядке убывания приоритета:
1) Стабильный горизонт проводки, который
в 10 раз важней, чем
2) Частота колебаний, которая
в 10 раз важней, чем
3) Размер, который
в 10 раз важней, чем
4) Цвет
Если случается покупать модель "на пробу", то беру 2-х цветов 1) самую светло-бледно-естественную и 2) самую темно-контрастную/ядовитого попугая.
> По моим наблюдениям , ВАЖНА !
> а если не видна раскраска , так может быть не видна и игра ?
>
Научный факт. Если правильно помню, то на 10, примерно, метрах виден только фиолетовый цвет. Я и сказал про те приманки, которые вывешены вверху темы с катушкой.
Те, которые на самом верху, первые самые, рассчитаны, как понимаю, на глубины 0,5-1,5 метра, вот там да, цвет может быть важен.
> Гарик писал:
>
> > По моим наблюдениям , ВАЖНА !
> > а если не видна раскраска , так может быть не видна и игра ?
> >
>
> Научный факт. Если правильно помню, то на 10, примерно, метрах виден только
> фиолетовый цвет. Я и сказал про те приманки, которые вывешены вверху темы с
> катушкой.
>
> Те, которые на самом верху, первые самые, рассчитаны, как понимаю, на глубины
> 0,5-1,5 метра, вот там да, цвет может быть важен.
----------
Да, на приличных глубинах оттенки теряют смысл. Важны контрасты. Особенно, учитывая разное естественное освещение, и его ракурс (всё это касается и джига). Фиолетовый на глубине очень заметен, даже глазами подвохов. Судак же видит и чёрное ночью на 25-и метрах.
Поверхностные, и предповерхностные вобы, в частности кренки, имеют свою специфику. Во главе угла стоит (для рыбы) цвет брюшка. Для рыбака (в плане заметности) цвет спинки, ни и боков.
Пусть будет ИМХО.
Во всех постах выше , мне лишь подтверждает мою сугубо личную теорию - цвет важен ! Так как - ...самую темно-контрастную..., ... только фиолетовый цвет....,.... Важны контрасты..., ...Судак же видит и чёрное... Всё это, как ни крути, относится к расцветке !
> Это как вера в инопланетян)))
> По моему опыту (Обь и притоки) для крэнка важны следующие факторы, в порядке
> убывания приоритета:
> 1) Стабильный горизонт проводки, который
> в 10 раз важней, чем
>
> 2) Частота колебаний, которая
> в 10 раз важней, чем
>
> 3) Размер, который
> в 10 раз важней, чем
>
> 4) Цвет
>
> Если случается покупать модель "на пробу", то беру 2-х цветов 1) самую
> светло-бледно-естественную и 2) самую темно-контрастную/ядовитого попугая.
Видите как интересно получается ! У меня несколько иные критерии (более 15 лет ежегодно Енотаевский р-он, Астраханская обл.) по результатам с 3-х катеров в одном лагере:
- цвет
- частота колебаний
- размер
При этом "попугай" исключительно осенний вариант и летом не работает вообще ! Чисто личные наблюдения , без претензий на истину !
Как же же интересна эта рыбалка .....
> Во всех постах выше , мне лишь подтверждает мою сугубо личную теорию - цвет
> важен ! Так как - ...самую темно-контрастную..., ... только фиолетовый
> цвет....,.... Важны контрасты..., ...Судак же видит и чёрное... Всё это, как
> ни крути, относится к расцветке !
------------------
С судаком всё относительно. Прошлой осенью, ночью, наряду с яркими расцветками отлично работали чисто черные приманки.
Многолетний вывод: вешать можно что угодно, вплоть до шнурков от ботинок, главное правильно подобрать вес и проводку. Это больше к джигу, ну пласстик работает по этим же принципам.
Главное в приманке - это вера в неё. Это аксиома.
Когда рыба питается , т.е. есть клев , то ей хоть кренк , хоть кусок колбасы .... согласен полностью ! Но бывают моменты, когда надо проявить навыки и умение , и вот тут вступает в силу как раз то, о чем мы делимся друг с другом ....
По моему мнению цвет важен так как бывает при общем бесклевье, когда на лодочную возвращаются многие рыбаки пустые, выстреливает какого то цвета воблер и рыба ловится и ловится не штучно а 5-10-15 шт, утолив "голод" начинаеш менять вобы-не клюёт, ставиш тот который "выстрелил" и рыбалка продолжается.
Тут ещё такая тема, можно стоять в-двоем в одной лодке с одинаковыми снастями и приманками на конце, но ловить будет кто то один. Причём завтра может ловить другой. Всё одинаково, можно даже поменяться палками. А завтра всё может изменится диаметрально. И причину этого понять нам не дано.
С цветом проще, ИМХО, всё зависит от освещения сверху, даже через облачность и тучи.
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-02-15 05:03
Общаясь с одним гуру, услышал теорию о том, что в зависимости от условий лова, глубины и температуры воды, для хищника особое значение имеет так называемый "тепловой спектр цвета". Чем глубже и чем холоднее вода, тем более холодного спектра должны быть цвета. Проверяю эту теорию второй год, вроде как работает. У нас по осени, как вода остыла, ставить воблер с раскраской "теплым цветом" практически бесполезно на глубинах от 4х метров.
Всё правильно. Рыба, хоть и хладнокровное созданье, но ее расцветка зависит от t воды, и от глубины соответственно, на которой эта t ниже чем на поверхности.
Поэтому и актуальны цвета, которые хорошо работают на глубине. Фиолетовый, черный, машинное масло, UV, и так далее, не менее важен контраст.
Да не секрет, только бальза(бальса), оригинальная, пару сотен всегда с собой таскаю чтобы по нолям не пройтись и не жалуюсь, понимаю конечно что не всем доступно, но не могу себе отказать в удовольствии ловить на правильные воблеры :-)
Боюсь Иван примет за рекламу, поэтому глянь мой профиль, там вторая ссылка, истоки от дедушки Раппалы, далее процесс развивался на територии Финляндии лавинообразно, ну и мы-Россияне-взяли лучшее, добавили своё, и качество ставим во главу угла, ну и т.д., можно говорить долго и предметно
> Шутка что ли про мечту?
> Даром не надо, давно уже всю пластмассу удалил из ящика
-------------
А ты на Родине попробуй половить, и не троллингом, а честно спиннингом.
Ты не поверишь, я на Родине и ловлю.
И троллингом(ну очень люблю ловить на ЮБЛО судака, и лОсося и кумжу на Онеге) и "честным" спиннингом, особенно люблю ультралайт, ну очень люблю голавля со струе ловить, ну и тд. и тп.
Так что отдыхай... товарисчь
> Ты не поверишь, я на Родине и ловлю.
> И троллингом(ну очень люблю ловить на ЮБЛО судака, и лОсося и кумжу на Онеге) и
> "честным" спиннингом, особенно люблю ультралайт, ну очень люблю голавля со струе
> ловить, ну и тд. и тп.
> Так что отдыхай... товарисчь
----------
Да отдыхаю, и отдохну, ты не переживай за меня ... товарищщщ.
А голавля неплохо бы отпускать, товарищ, он сильный, но не вкусный.
Товарищ.
А кто сказал что его надо в пищу употреблять?
Ты видимо совсем юнный, а мы это давно проехали
Так что отдыхай и внимательно читай о чем речь идет в теме
> А кто сказал что его надо в пищу употреблять?
> Ты видимо совсем юнный, а мы это давно проехали
> Так что отдыхай и внимательно читай о чем речь идет в теме
-------------------------
Вот как складывается то. А я то, по-наивности, не подумал, блин, что его (голавля) только мне стрёмно забирать.
Ну чё ж, вот такой уж я юнный. Но это ведь пройдет, ведь правда? Или нет?
Спать ложись давай, а то уже сам с собой разговариваешь, а про воблеры читай давай, если такой вдумчивый, информации много, если на самом деле интересно.
Спокойной ночи...
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-02-15 18:11
Гляну ссылку, S130 очень сильно с продукцией Вуоксы похож, да и вообще много общего. Вы как то связаны, или конкуренты?
Не всем просто, кто не был и не понимает масштабов, возможно понять, что такое Ладога или Онега, и что ловить там лосося джигом малореально))))
Палыч когда увидел нашу S130 сразу(как и с S110,была и такая) попытался скопировать, но как всегда результат 0, :-), и Палыч все дует из полистирола, из бальзы он недавно одну модельку стал делать, мы то его производство знаем, знаем кто конкретно делает все это, мы все здесь друг друга знаем хорошо, кто в этой теме.
Кстати мы с Палычем отлично общаемся, никаких обид нет.
А конкурентов по бальзе у нас нет на С-З, так как все кто что либо делает, это смешные объемы производства, на выставках все наглядно видно, как то так
Да кстати, вся центральная Россия троллингом ловит с 4-6-8-10 метров, это мы четко прочувствовали на прошлогодней выставке на ВДНХ
На ВДНХ вроде бы не поедем, туда глубинники надо везти, а мы их не подготовили, собрались на КРОКУС, там не были, посмотреть хотим на эту выставку, и там вроде ботшоу будет, как то ближе к нам вроде бы как
А так Наши Питерские выставки для нас пока более интересны, здесь народ в теме
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-02-15 19:38
На Крокусе, мне кажется, точно делать нечего... Только если денег лишних много. ИМХО. Да и на ВДНХ две крайние выставки были весьма пустые.
А так, понятое дело, что человеку с Волги на фиг не нужен воблер на лосося для Онеги)))))
По Крокусу едем посмотреть и денег вроде немного, дешевле чем ВДНХ точно, мы с Палычем едем большой толпой, он нас подбил на поездку.
А по воблерам все равно народ интересуется, как правило люди никогда в жизни не видели S образные(седла) лопасти да и Z образные тоже в диковинку, а когда объясняешь игру воблера, так уж точно они в своей жизни кроме примитивной игры воблеров с прямыми, плоскими лопатами, ничего не видели, как то так
Я бы сказал здесь дело не совсем в имитации игры ряпушки, что касается воблеров с S лопатой то дело в самой игре - двухпроэкционной или "рыскающей" по другому, при этом у разных моделей первая игра и вторая игра сильно отличаются, и амплитудой и частотой, это если очень и очень коротко, все сделано для того чтобы можно было подобрать в данный кокретный день интересную для рыбы игру.
> Воблеры это расходный материал, и это то с чем надо смириться :-)
Когда теряешь рабочую приманку, только знание о том, что рыбалка успокаивает, помогает оставаться в человеческом обличии :)
Посмотрел на сайте, красивые. А где можно цены посмотреть?
> Воблеры это расходный материал, и это то с чем надо смириться :-)
Когда теряешь рабочую приманку, только знание о том, что рыбалка успокаивает, помогает оставаться в человеческом обличии :)
Посмотрел на сайте, красивые. А где можно цены посмотреть?
По ценам лучше в личку ochnevspb@mail.ru
Кстати в связи с ростом евро, цены оставили на прежнем уровне :-)
Сорри, затянул, болел, потом дом и работа засосали…
Как обещал, выкладываю отчет по изготовлению воблеров, в домашних условиях, долгими зимними вечерами …
С какого прототипа я срисовал данный экземпляр – убей, не помню, вроде Рапала какая то…
Кидается далеко, весьма уловист, мне нравится )))
Далее, режете из деревяшки (тут сосна, и огрузка рассчитана именно на эту породу дерева) бруски по габаритным размерам, в нашем случае 60х20х22 (ну, лучше дать запас в 1-2 мм), вырезаете бумажный трафарет боковины и приклеиваете к бруску…
На торцах отмечаете высоту выхода переднего и заднего кольца и ножовкой делаете пропил по центру.
На двух сторонах отмечаете линию прохождения пропила, отмеряете угол атаки лопасти и также пилите (все пропилы удобней делать на бруске), если знаете как грузить своего воблера, то делаете пропилы для вставки свинцовых полосок... Расширяете пропилы для лопасти и груза до необходимой ширины (у меня на первом чертеже уже показаны).
Из проволоки, с помощью круглогубцев выгибаете вот такие заготовки, раньше использовал стоматологическую проволоку, продавалась в магазинах спец мед оборудования, теперь скрепки канцелярские, благо появились даже из нержавеющей проволоки )
Ну если Вы дошли до этой части повествования - я не буду рассказывать, как расплющить молотком кусок свинца и вырезать необходимые сегменты ножницами )))
Разводим эпоксидку с отвердителем и растворителем, до состояния молока и пропитываем этой смесью воблера.... Вот когда высохнет и будем наводить лоск ) Лопасть перед пропиткой нужно аккуратно заклеить малярным скотчем...
Не хочу показаться назойливым, но арматура сформирована не правильно, петли закрываются не наружу, а в шов.
Для примера, на предпоследнем этапе, перед формированием передней и задней петель, арматура сходится на спине, по другому грубая ошибка.
Хорошо в следующей партии исправлюсь )))
Максимум, что я вытаскивал на своих воблеров - щука до 3-х кг, зато много... Даже намека на выдергивание или разжатие арматуры не было, но замечание приму к сведению... С другой стороны цена воблеру - копейки, делаю под настроение в свое удовольствие.
Сорри, за затяжку с отчетом, но работы дохрена, приходишь домой с детьми позанимаешься, уже и спать пора )))
Этих, надеюсь к выходным допилю...
В следующей серии расскажу, как делать копии уловистых приманок именитых производителей.
Только одна печалька у меня все рыболовные причиндалы на даче, с чего делать копию, пока не понятно...
Очень интересная тема))
А кто пользуется воблерами от "известных в узких и закоряженных местах" отечественных производителей?Ну там смирновские или от Ссылка. .
Цены у них конечно,но уровне с именитыми мировыми брендами...Но может на них рыба в очередь встает?))
> Очень интересная тема))
> А кто пользуется воблерами от "известных в узких и закоряженных местах"
> отечественных производителей?Ну там смирновские или от
> Ссылка. .
> Цены у них конечно,но уровне с именитыми мировыми брендами...Но может на них
> рыба в очередь встает?))
Ты тему читал по диагонали? -)
Как я понял этот сайт принадлежит ОЛЕГСПб.
Да,толком не читал.Ну,я не знаю,может и Олегу))Тогда вопрос не к нему))
А-то зашел на Кондрашку в павильенчик:
-"почем этот пацреотичный триколорный?"
-"вай,дарагой,сафсем дешева отдам,всего 850!"
Ну вобщем сами поняли...Но чет запало у меня насчет этих воблеров...интересно стало,стоят ли этих денег.
2 Garry
Про свои могу сказать что цена соответствует качеству во всех смыслах, при этом по ценам у нас рекордсмен уважаемый Дима Жуков, и остальные приподняли цены видимо вслед за ростом зеленого тугрика, а мы пока как скала :-)
Если обратили внимание основной упор на бальзу с седлами, но не у всех, у чел. на букву С.., в основном вспененный пенополиуретан, на сколько я помню.
А так, надо пробовать, думаю не пожалеете.
Garry, Ну дык. Это же не конвейер на кетайском заводе ширпотреба. Это же хэнд мэйд. Опять же заветное слово бальса.
Не в коем случае не сарказм. Просто не одно ручное производство не может соперничать по цене с кетайским ширпотребом..
> Боюсь Иван примет за рекламу, поэтому глянь мой профиль, там вторая ссылка,
> истоки от дедушки Раппалы, далее процесс развивался на територии Финляндии
> лавинообразно, ну и мы-Россияне-взяли лучшее, добавили своё, и качество ставим
> во главу угла, ну и т.д., можно говорить долго и предметно
Не открывается что то. 8-((
РАЗОБРАЛСЯ УЖЕ.
Полазил, не понимаю какое заглубление с такой маленькой лопатой???? Может не втыкаю чего?
> ОЛЕГСПб писал:
>
> > Боюсь Иван примет за рекламу, поэтому глянь мой профиль, там вторая ссылка,
> > истоки от дедушки Раппалы, далее процесс развивался на територии Финляндии
> > лавинообразно, ну и мы-Россияне-взяли лучшее, добавили своё, и качество
> ставим
> > во главу угла, ну и т.д., можно говорить долго и предметно
>
> Не открывается что то. 8-((
> РАЗОБРАЛСЯ УЖЕ.
>
> Полазил, не понимаю какое заглубление с такой маленькой лопатой???? Может не
> втыкаю чего?
по своим наблюдениям скажу что в большинстве случаев не от размера лопатки глубина зависит а от угла установки последней и от угла атоки так сказать. но на больших воблерах лопата большая там просто менее это заметно
АндрейАl
S130 до 3 метров, U115 до 2 метров, игра двухпроекционная(рыскающая), но разный характер игры:
амплитуда и частота первой игры сильно различаются
и вторая игра также сильно отличается
> АндрейАl
> S130 до 3 метров, U115 до 2 метров, игра двухпроекционная(рыскающая), но разный
> характер игры:
> амплитуда и частота первой игры сильно различаются
> и вторая игра также сильно отличается
> АндрейАl
> S130 до 3 метров, U115 до 2 метров, игра двухпроекционная(рыскающая), но разный
> характер игры:
> амплитуда и частота первой игры сильно различаются
> и вторая игра также сильно отличается
Полез в закрома, а там мышь повесилась...
Но не беда, пошел в магазин все по 37 руб. и под непонимающим взглядом продавщицы, выкупил у них все неходовые цвета )
Ну ты молодец, не грустишь :-)
Так для поднятия духа, дали парням из "Рыбацкого подворья" покатать своих бальзовых неондертальцев, так вот этот поймал сразу Лоха, следы от зубов видны ближе к голове, парни остались довольны :-)
Да ладно про уровень, :-)
Конечно на месте не стоим...
А так любое творчество по воблерам ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!!
Если чего задавай вопросы, чем можем поможем
Т.к. дерево - сосна, довольно мягкое, чтоб хищник зубами не пробил до древесины, надо пропитывать очень тщательно... Если пробьет и дырку не замазать, воблер начинает тянуть воду и в итоге трескается...
> Да ладно про уровень, :-)
> Конечно на месте не стоим...
> А так любое творчество по воблерам ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!!
> Если чего задавай вопросы, чем можем поможем
Да какие вопросы, ничего там особо сложного нет... А вот заказать у Вас буратинок под собственную окраску можно?
Все уточнения по моб. связи. 8 911 229 10 четырнадцать
А так по расцветкам, давно все известно, и мы приходим к мнению, что базовых расцветок не очень много...
А вот насчет бальсы...Раппала же и сейчас некоторые из нее делает?По осени на шадрап попалось несколько щучек,все до 2 кг.Так когда сматывал палку,заметил что тельце шадрапика все в следах от зубов,прокусан и лак и краска,хотя и щучки мелкие.Но не это обидно было,а то,что проволока заднего колечка разбила хвостик воблера,отломика от него 2-см кусочек и погнулась вбок сантиметра на 1.5...А воблер только из коробки был...
Раппала недавно тоже стала делать бальзу с седлами, но по качеству народ НЕ радуется, думаю там отступление от классической технологии(полноценной) имеются, поэтому и косяки вылезают.
Так как основная идея воблеров из бальзы-минимальный вес-а отсюда возможность получить интересную(уникальную) игру, на пример-двухпроекционную(рыскающую), сделать финишное покрытие(броню) прочным и легким мало реально, поэтому во главе угла ИГРА воблера, основная задача ловить лОсося, кумжу и т.д., конечно судака, ну а щука конечно жрет его на ура, что поделаешь, после каждой рыбалки осмотр, сушка, промазка ран КАБ лаком или лаком для ногтей например, и снова в бой! :-)
А вообще то воблеры это расходный материал :-)
Как то так... Ссылка.
Принципиально делаю воблеров из различных отходов древесины ))) Если нужна легкая древесина, у любого магазина валяются ящики из под фруктов... Хз бальза там или нет, но по плавучести и мягкости очень похоже...
Кстати там и покупаем, только цена реально повыше
Что касается из чего делать, то не нами все давно придумано и разжевано, бальза имеет наименьшую удельную плотность, что позволяет иметь вес готового воблера(оснащенного) в размере 130мм примерно 8 граммов, а отсюда можно получить оригинальную игру и т.д. и т.п.
Плюс бальза не "раздувается" от того что имеет контакт с водой непосредственный через отверстие от зубов
Ну как то так
После того, как эпоксидка встанет, нужно снять скотч, почистить кольца и лопасти и снова замотать... Если этого не сделать, то попытки отскоблить протекшую эпоксидку могут привести к порче лако-красочного покрытия...
to ОЛЕГСПб
Как-то странно. Тема начата за крэнки для ловли взаброс, а половина постов за троллинговые воблеры из бальсы, больше похожие на минношки. Можно было отдельную ветку сделать и рекламировать там на здоровье свою продукцию ;))
to AND (Питер-Приозерск)
Спасибо. Чисто из любопытства было интересно посмотреть процесс изготовления воблера вручную. Хотя сам кроме поролонок и грузил ничего такого не делал - очень много времени занимает.
По теме внесу свои пять копеек.
На фотке Bassday Hone Crank 52 мм, 9 гр, заглубление 2,5-3 м.
Ловим на такие жереха в корягах. Впрочем, вот видео есть (необработанное, правда, как всегда).
Посушил феном, благо лаки для ногтей сохнут мгновенно... Разводить надо ацетоном (в вайт-спирите слипаются в какие то сопли...) И дунул красненьким. Снял серпянку...
А потом пришла жена и дочка, увидели наше с сыном творчество, сказали что 23 февраля, нам будет подарок... И выгнали из комнаты.
Теперь я как и Вы, жду продолжения...
Увы, темновато и фотик при макросъемке брешет по цветам... Получился весьма занятный карасик, правда взгляд, наверно, будет отпугивать впечатлительных хищников )
captaincook писал....
"Как-то странно. Тема начата за крэнки для ловли взаброс, а половина постов за троллинговые воблеры из бальсы, больше похожие на минношки. Можно было отдельную ветку сделать и рекламировать там на здоровье свою продукцию ;))"
Если Вам внимательно посмотреть, то я вообще то человеку обратил внимание на ошибки в технологии и попутно ответил на вопросы которые мне задали А пролетарские разговоры что я чего то в этой ветке рекламирую не приемлю, не то место и не об этом речь
К сожалению периодически находятся "блюстители чистоты жанра", которые во всем и вся видят рекламу...
И если я имею отношение к производству воблеров, мне сейчас чего, язык в ... засунуть и ничего не комментировать???
Окуеть от вашего подхода к вопросу...
> Если Вам внимательно посмотреть, то я вообще то человеку обратил внимание на
> ошибки в технологии и попутно ответил на вопросы которые мне задали.
Ну, я как-раз тему внимательно смотрел. И видел, как ты своими первыми тремя постами красиво развернул разговор в нужное русло ;))
>Шутка что ли про мечту?
>Даром не надо, давно уже всю пластмассу удалил из ящика
>Да не секрет, только бальза(бальса), оригинальная, пару сотен
>всегда с собой таскаю чтобы по нолям не пройтись и не жалуюсь,
>понимаю конечно что не всем доступно, но не могу себе отказать в
>удовольствии ловить на правильные воблеры :-)
>Боюсь Иван примет за рекламу, поэтому глянь мой профиль, там
>вторая ссылка, истоки от дедушки Раппалы, далее процесс
>развивался на територии Финляндии лавинообразно, ну и мы-
>Россияне-взяли лучшее, добавили своё, и качество ставим во
>главу угла, ну и т.д., можно говорить долго и предметно
При этом я не имею ничего против твоих воблеров и против рекламы их. Даже рад, что есть такое производство. Но зачем уводить разговор в сторону, когда можно создать отдельную тему "Троллинговые воблеры" или "Воблеры из бальсы" или "Правильные воблеры"?
Garry-креативно!
captaincook -про "внимательно и разворачивать"- просто жесть, даже комментировать дальше не буду, если хочешь ветку про троллинговые воблеры делай, мне лень, могу только при желании пять копеек вставить
