|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:00:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:00:37 |
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 02-02-15 20:16
В моём автокооперативе завелась крыса. Вероятно - не одна.
При обычном потреблении 2-3 тысяч кВт/часов в месяц - за январь счётчик на входе( выходе с ТП, куда вход простым людям заказан) показал 8000 кВт/ч...
Проверил себя - ну... максмум тысчонку нажог.
Проверил пацанов (автосервис) - тоже около тысчонки за месяц нажгли.
Купил токовые клещи.
Пока вычислил две линии , где людей нет , а потребление - есть.
В одной линии по одной фазе клещи кажут 5А. В другой - 10А.
Но всё равно вроде как маловато...
Вопрос знатокам : как показания клещей перевести правильно в кловатты ? ( как мерять - в курсе. надо лезть в коробки и делать петли, шоп клещи засунуть под каждый провод, чем буду заниматься сегодня....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 02-02-15 20:32
Прими грубо напряжение за 200 в каждой фазе. Измеряй ток и множь по фазам - например, 0А, 5А, 10А, будет - 0кВт, 1кВт, 2кВт. Теперь множь на время - например за 2 часа будет - 0кВт/ч, 2кВт/ч, 4кВт/ч... за 10ч будет - 0кВт/ч, 10 кВт/ч, 20 кВт/ч и т.д...
Это - грубо. Без учета колебаний тока, напряжения и косинуса. Но, для твоей задачи - вполне.
Если географически большое заведение или закрытое - тепловизор уже не редкость. Сразу и издали покажет место, где электроны покоятся в землю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 02-02-15 20:39
Примерно так и думал.
По хорошему - надо ждать морозов ( когда крысы начнут подвалы с картохой греть от перемораживания).....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 02-02-15 22:21
Как вариант.
Взять бесконтактный электронный термометр (тот, который с датчиком инфракрасного излучения, показания снимает мгновенно), залезть на крышу гаражей и померять температуру в каждой вентиляционной трубе (направив датчик внутрь трубы). Если кто то "нелегально" топит электричеством, это будет сразу заметно по разнице в показаниях термометра. Далее применять клещи :)))
Крысы - это те, кто не платят или просто много используют? А то два гаража потратили 25% от того, что весь кооператив "накрутил" - типа, нам можно, а другим нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metrosg.ru)
Дата: 02-02-15 23:28
федот68( Калуга) писал:
> В моём автокооперативе завелась крыса. Вероятно - не одна.
> При обычном потреблении 2-3 тысяч кВт/часов в месяц - за январь счётчик на
> входе( выходе с ТП, куда вход простым людям заказан) показал 8000 кВт/ч...
Федот, ты зачем киловатты на часы разделил?
Ватт - это работа в единицу времени. Соответственно, чтобы вычислить объем электроэнергии (работы), нужно мощность умножить на время. То есть объем потребленной электроэнергии считается в кВт*ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 03-02-15 00:29
Отапливают, как правило - подвалы. Чтобы запасы не мёрзли.
Ну а тепло, когда поднимется до 2-го этажа ( многие гаражи двухэтажные) - вполне-таки и по соседским разойдётся...
Говорю же - потребление - ВЧЕТВЕРО больше обычного за месяц вдруг взлетело.
Ладно бы кто работал всерьёз ( кроме моего - только один гараж, где автосервис)..
Как ни странно (по опыту) даже два сварочных аппарата, целый день не простаивающих - сжирают МЕНЬШЕ, чем один полуторакиловаттный обогреватель в подвале круглосуточно.....
Если найду и заплатит - какой базар ?
Вот за него платить самому - совсем не хочется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 03-02-15 00:47
Что же это за подвалы такие паршивые, что в них температура ниже нуля опускается? Тогда точно, термометром вентиляцию проверять (трубы то на крыше, в основном, парами стоят - одна с потолка гаража, другая - с потолка подвала). Это быстрее, чем разбирать каждую разветвительную коробку и мерять ток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 03-02-15 00:47
Тесть , когда холодно, включает в подвале лампочку на 100 вт, этого достаточно. Подвал в насыпном валу сделан, в землю не заглублен.
От полутора кВт картошка расти начнет, кмк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 03-02-15 01:27
xxx писал:
> Надо головной смотать, а не ерундой заниматься
Помнишь старый анек про араба и еврея-нищих у Стены Плача ??
"и этот поц будет нас учить коммерции???" :-))
Но крысу - найду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 03-02-15 01:51
Не понятны рассуждения Федота... Месяц прошёл,потребление выросло,а платежи не поступили? Или как? На основании чего людей крысами обозвали?
У нас в дачном посёлке оплату за электричество зимой вообще никто не собирает... С ноября по май... Кто сколько нажёг или не нажёг за это время вообще никого не волнует,тем более никто не бегает с клещами выясняя у кого в погребе лампочка горит,или в доме стоит масляный обогреватель... Наступит лето-народ проплатит зимние долги...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 03-02-15 02:12
На основании чего ?
На основании того, что все, появляющиеся регулярно в гаражах в курсе финансовой ситуации кооператива.
А 6000кВтчасов - это порядка 20 000рублей.
И из своего кармана их выкладывать я не собираюсь.
Достаточно того, что работу председателя , казначея и электрика в кооперативе мы с напарником ведём фактически на общественных началах.
Жалких копеек- годовых взносов ибо еле хватает на оплату земельного налога.
Все, кто реально потребляет электричество - платят сами. Помесячно.
БЕЗ дополнительных напоминаний.
Бо отрублю провод НАХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (2.92.42.---)
Дата: 03-02-15 02:17
Щас посчитаем.
1 линия 5А, это примерно, если круглосуточно, 5А*220В*720часов=800кВт*ч за месяц,
2 линия 10А, по аналогии=1600кВт*ч,
пацаны 1000кВт*ч,
сам 1000кВт*ч.
Итого по двум известным фазам за месяц нажгли 4400 кВт*ч (из них 2400 кВт*ч кто-то спи3дел).
Осталась еще одна фаза на которую осталось 5600 кВт*ч.
Примерно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 03-02-15 02:22
Именно так, Миха, именно так.
Три недели ( примерно) было довольно-таки прохладно ( сравнительно с нынешним" около нуля"). Видимо - тогда и накрысили...
Так что жду морозов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 03-02-15 02:28
А теперь прикиньте примерную мощность обогревателей с таким расходом... Если автосервис за месяц нажигает тысячу,то что за *печи* должны стоять для обогрева картошки в яме???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (2.92.42.---)
Дата: 03-02-15 02:38
Значит, сварщики подпольщики завелись;)))
У нас дачный председатель прежний так баловался. Налепил себе левых розеток по всем комнатам и отапливал свой терем круглогодично. Все платили по своим счетчикам, а потом якобы потери на линии делили на всех.
Сейчас везде СИП, а счетчики висят высоко на столбах. Счетчики в водонепроницаемом исполнении с дистанционными пультами, красота!
А электрик в когтях по столбам лазает и показания снимает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad23 (83.149.35.---)
Дата: 03-02-15 07:32
Федот первым делом проверяется счетчик на тп и если нет самохода счетчика после этого ищем потери у потребителей
Вопрос счетчик проверяли на погрешность(класс точности прибора)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.96.---)
Дата: 03-02-15 16:35
vlad23 писал:
> Федот первым делом проверяется счетчик на тп и если нет самохода счетчика после
> этого ищем потери у потребителей
> Вопрос счетчик проверяли на погрешность(класс точности прибора)?
К счётчику доступ имеет только энергетик исправительно-трудовой колонии. ТП ибо стоит на "зоне". Мне туда не попасть
Самоход вдруг, ни с чего ? в четыре раза против постоянно стабильных показаний ??
Да. счётчик скорее всего - "машинка"Всё может быть.
Но не в такой форме.
Говорю же - всё проще. кто-то поставил обогреватель на постоянку.
И не один.
Самая жопа - за два года "в должности" и 200 гаражей дай бог взял на карандаш ( переписал реальных владельцев, телефон, заставил начать платить взносы) всего процентов 70 ..
Кто умер ( реально),, кто просто не появляется , А кое-кто забил Х на оплату пребывания своего домика на земле, арендуемой кооперативом у города. С этими гадами очень непросто. Тем паче - 90% коренных членов кооператива - бывшие ментц и вертухаи, привыкшие всю жазнь ни за что не платить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-02-15 17:55
У нас когда было подобное стали выключать электричество на ночь. При достижении некоего лимита , обеспеченного оплатой, свет выключался вообще до следующего месяца. Люди сами быстренько нашли виновников. Кооперативщикам и прочим было предложено установить счётчики, но не в своём гараже, а в специальном помещении с прокладкой кабеля оттуда до гаража. Кооператив более 2000 гаражей. Сейчас относительный порядок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 03-02-15 18:32
Андрей65 писал:
> У нас когда было подобное стали выключать электричество на ночь.
Мысль.
При достижении
> некоего лимита , обеспеченного оплатой, свет выключался вообще до следующего
> месяца.
Не канает. Ибо нормальные плательщики пострадают реально ( те, кто именно работает в гаражах)
Люди сами быстренько нашли виновников. Кооперативщикам и прочим было
> предложено установить счётчики, но не в своём гараже, а в специальном помещении
> с прокладкой кабеля оттуда до гаража. Кооператив более 2000 гаражей.
Ещё проблема - привести электрохозяйство в порядок.
Тупо рубить исторически сложившиеся"сопли" - тож не канает( см выше). Тем паче у всех, кто работает - и так свои "выделенки" от общего щита.
Сейчас
> относительный порядок.
Наведение порядка - тоже работа . И немалая. К сожалению - никак не оплачиваемая ( кроме факта самого наступившего порядка = минимизации потерь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FOBru (188.116.35.---)
Дата: 03-02-15 18:33
У нас такая же схема. С 23.30 до 6.30 утра отрубается автоматом подача напруги в гаражи, при этом освещение работает. За гаражи платим 5500 в год. В случае неуплаты за 3 года на ежегодном собрании гаражи признаются бесхозными, отправляется уведомление собственнику по почте, затем с участковым гараж вскрывается и перепродается.
Но может быть такая ситуация как например у меня. Несколько лет назад я купил себе 2 камаза отходом дорожников (смесь крошки, мелкого щебя и песка) для отсыпки перед гаражом. Тогда мне это обошлось около 20 тыр. Кучи лежали напротив моего гаража (гараж предпоследний в ряду, в последнем сосед не ставится и был в курсе). Отсыпку привезли во вторник, на выходных должен был приехать трактор. Но к выходным кучи пропали. Расследование по горячим следам показало, что кучи были перевезены по указу нашего председателя и где-то засыпаны. На мой вопрос какого хрена председатель сказал что нужен был грунт срочно вот и взяли, но обязательно купит, привезет и бесплатно раскатает. Вот все жду. И я из принципа перестал платить за свет, чтоб хоть как-то компенсировать то, что у меня было украдено. (За гараж плачу ибо аренда земли)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-02-15 18:46
Если прибор учёта в гараже у пользователя всегда есть возможность и интерес его обойти . В России по другому не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зелёный Кот (77.34.85.---)
Дата: 03-02-15 23:02
Был случай, тоже искали долго, в итоге нашли. Банальная утечка, пробой кабеля между гаражами на землю. Почти год грели землю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.96.---)
Дата: 04-02-15 02:42
Зелёный Кот писал:
> Был случай, тоже искали долго, в итоге нашли. Банальная утечка, пробой кабеля
> между гаражами на землю. Почти год грели землю.
Ну не может межфазное ( судя по всему - с неделю искрило) СТОЛЬКО сожрать.
Да. перетёрся один из кабелей, искрил. Отрубил я весь кооператив, а через день ( как время было) залечил , тупо вставив пару "шунтов" на скрутку....
Но 4-5 тысяч киловаттчасов..... Анриал через такую утечку истратить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 04-02-15 02:51
"Был случай, .."
- братишка, он у вас и остался. Нет в сети 0,4 кВ таких режимов. Без вариантов у вас сеть косая. Альзо, или повторится потеря рублей, или при повторе получите жмурика.
Ну нет у физики чудес. Нет. С этим - к попам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (89.249.234.---)
Дата: 04-02-15 04:50
Если включено 24 часа, то нагрузка 8 кВт. При такой нагрузке ток 36 ампер, если одна фаза или по 12 ампер по трем. Включение такого потребителя можно будет засечь не выходя из РУ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: polarskuns (---.pppoe.kolatelecom.ru)
Дата: 04-02-15 05:27
может для выявления и исключения в будущем поставить счётчики техучёта по линии и на ответвлениях? в ГРЩ и далее. могут и на зоне воровать после ТП до выхода за забор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diman4ik (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 04-02-15 14:44
Похожая ситуация сложилась в прошлый год и позапрошлый, как начинается зима на общем счетчике наматывалось ху...у тучу киловат. Куда они уходили найти ни кто не смог, да и не особо пытались. Мы решили сделать по другому, провели новую линию на наши гаражи, старую отрубили полностью. На каждой стороне линии гаражей поставили по электросчетку и вот от туда через индивидуальный счетчик идет кабель в каждый гараж. Естественно копать ни кто не хотел, собралось нас 4 человека, все сделали. Все остальные согласились деньги за работу заплатить, так как сами ручками не хотят или без света останутся, дело ихнее. Вот ужее два месяца ни каких проблем с показаниями. Советую вам подумать над этой идеей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 04-02-15 21:15
федот68( Калуга)
тупо топят гаражи.
Контроль линий на потребление клещами в разное время суток(ночью так же). Те линии, на которых висит нагрузка в то время когда нет никого придется проходить по блокам и искать "а кто потребляет"... Если не находишь, придется вырубать эти линии до выяснения. Принудительная установка счетчиков с номерными пломбами помогает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|