|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:22:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:22:25 |
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 25-01-15 13:06
Тепловые насосы Green Sun. Очень красиво расписали преимущества , особенно в области экономии электроэнергии.
Может ли это быть реальной альтернативой газгольдеру или это теория , которая на практике не работает..., типа из области "вечного двигателя" ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-01-15 13:24
По исследованиям ОИВТ РАН в тёплый период (с марта—апреля по сентябрь) на большей части территории России средняя дневная сумма солнечного излучения составляет 4,0-5,0 кВтч/м² (на юге Испании — 5,5-6,0 кВтч/м², на юге Германии — до 5 кВтч/м²). Это позволяет нагревать для бытовых целей около 100 л воды с помощью солнечного коллектора площадью 2 м² с вероятностью до 80 %, то есть практически ежедневно. По среднегодовому поступлению солнечной радиации лидерами являются Забайкалье, Приморье и Юг Сибири. За ними идут юг европейской части (приблизительно до 50º с.ш.) и значительная часть Сибири.
Использование солнечных коллекторов в России составляет 0,2 м²/1000 чел..
...................
В зимнее время количество поступающей солнечной энергии снижается в зависимости от широтного расположения установки в разы.
Для всесезонного применения установки должны иметь большую поверхность, два контура с антифризом, дополнительные теплообменники. В таком случае применяется вакуумированные коллекторы, поскольку больше разность температур между нагреваемым теплоносителем и наружным воздухом.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 25-01-15 14:00
Для того климата солнечная энергия не подходит- зимой , по большей части, пасмурно .
Вот и стою перед выбором : газгольдер, электричество , может тепловые насосы или комбинации .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.2com.net)
Дата: 25-01-15 16:01
Э....
Вопрос-то был про тепловые насосы, при чём тут солнечные коллекторы?
И насосы - разные, воздушные само собой, это юг и Зубадан, грунтовые это много-много денег (2-5млн руб) и примерно рупь за киловатт-час на выходе.
ТС, что именно они расписали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.2com.net)
Дата: 25-01-15 17:22
Для Владивостока пятидневка -24, почти пойдёт воздушник.
Но из них думаю рассматривать только Зубадан Мицу. Остальные затыкаются при -20, и к этой отметке имеют хреновый коэффициент.
ЗЫ: Сходил по ссылке. Наглая брехня для идиотов. Какая в анус экономия в 5 раз, если даже у Зубадана при даже +7 СОР 3,7 кажись. При -25 спасибо если 2, но вряд ли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 25-01-15 17:37
Вот они :
Ссылка.
Видел монтаж земляного. Один раз. Сложно, дорого. Практически не встречаются в жизни.. но, похоже, появятся.. надо считать, Виктор.
Пока - экзотика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 25-01-15 17:44
Otto Frija писал:
> Для Владивостока пятидневка -24, почти пойдёт воздушник.
> Но из них думаю рассматривать только Зубадан Мицу. Остальные затыкаются при -20,
Нет , Калининград, там -20 очень редко , среднегодовая почти +8, зимой морозы редки.., но солнечные коллектора не пойдут - пасмурно и дождливо зимой..
> ЗЫ: Сходил по ссылке. Наглая брехня для идиотов.
Так вот и спрашиваю, чтоб потом не кусать холодные локти , отогреваясь у камина..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 25-01-15 17:48
petr-Kenig писал:
> Видел монтаж земляного. Один раз. Сложно, дорого. Практически не встречаются в
> жизни.. но, похоже, появятся.. надо считать, Виктор.
> Пока - экзотика.
Понимаю, что экзотика, ну уж очень не хочется заморачиваться с газгольдером, отнимая часть участка под запретную зону.., а уже пора, молодые пошли в отрыв, проектируют...:-)
а в Калининграде занимаются установкой тепловых насосов воздушных , да ещё и своего производства..., , по цене близко к газгольдеру..., находил я их сайт , не сохранил жаль ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.pool.amtmgts.ru)
Дата: 25-01-15 18:04
Борисыч писал:
> Тепловые насосы Green Sun. Очень красиво расписали преимущества , особенно в
> области экономии электроэнергии.
>
> Может ли это быть реальной альтернативой газгольдеру или это теория ,
> которая на практике не работает..., типа из области "вечного двигателя" ?
В старой теме, созданной Георгием я в конце выложил сумму, заплаченную за последний месяц, платили вчера. Посмотри. Воздушник Зубадан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 25-01-15 18:18
Alexander_SH писал:
> В старой теме, созданной Георгием я в конце выложил сумму, заплаченную за
> последний месяц, платили вчера. Посмотри. Воздушник Зубадан.
>
НУ так у тебя там общая сумма, а конкретно по тепловому насосу особо ничего нет, не считая того , что ты недоволен установщиками..
Если сам насос входит в 250-300 тыс руб + установка , учитывая рекламные показатели по экономии, тогда это выгодно для дома в 100-150 кв.м, , нежели городить газгольдер и возить газ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.pool.amtmgts.ru)
Дата: 25-01-15 18:39
Борисыч писал:
> Alexander_SH писал:
>
>
> Если сам насос входит в 250-300 тыс руб + установка , учитывая рекламные
> показатели по экономии, тогда это выгодно для дома в 100-150 кв.м, , нежели
> городить газгольдер и возить газ...
Думаю, что цена должна быть в районе 200 тысяч, мой в 2010 стоил около ста. Из косяков при установке - мне кажется, что систему не вакуумировали перед тем, как заполнить ее, узнал о необходимости процедуры летом, когда ставили мне кондей в городской квартире. И плюс, при установке попали саморезом в систему подогрева (тен). И он проработал в таком виде полтора года :))). Только потом стал пробивать на корпус. Но это все лирика, а математика такая - мерял "клещами" ток в различных режимах, в установившейся около 8 ампер, отсюда надо вычесть примерно 0,7 ампера, которые жрут гибкие тены, уложенные в систему слива. Это уже мое изобретение, пришлось делать под наружным блоком водобсор, чтобы не лило на лестницу на второй этаж. Получаем, что при забортный температуре минус 10 потребление около 2 квт . При этом есть подозрение, что его надо дозаправить, мне кажется, что в первый год эффективность была выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 25-01-15 18:47
Борисыч, а солярка не пойдет?
Говорят слишком много головняков с газом и очень дорого обходится ( не забывай очередные освидетельствования регулярные).
В долгосрочной солярка выгодней обходится.
Для точного расчета огласи цены разных топлив в той местности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 25-01-15 18:51
Alexander_SH писал:
> Но это все лирика, а математика такая - мерял "клещами" ток
> в различных режимах, в установившейся около 8 ампер, отсюда надо вычесть
> примерно 0,7 ампера, которые жрут гибкие тены, уложенные в систему слива. Это
> уже мое изобретение, пришлось делать под наружным блоком водобсор, чтобы не лило
> на лестницу на второй этаж. Получаем, что при забортный температуре минус 10
> потребление около 2 квт . При этом есть подозрение, что его надо дозаправить,
> мне кажется, что в первый год эффективность была выше.
>
НЕ совсем понял математику, я больше на пальцах :-)- выгодно- не выгодно по сравнению с электроотоплением..
Вот тут как-то чую, что учитывая затраты на оборудование и установку , отопление электрическими конвекторами с терморегуляторами , будет самым экономичным, в конце всех расчетов.., даже с учетом цены на кв.час .
НУ хотя бы на ближайшие 5-7 лет..., а там и мне будет пора настраиваться в последнее путешествие за край жизни...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 25-01-15 18:54
Борисыч, ты считай в кондишках 1квт электро идет на создание 2,5 кВт тепловой, в конвекторах примерно 1 к 1.
Ну а там дальше чистая математика )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 25-01-15 18:57
НямЪ писал:
> Борисыч, а солярка не пойдет?
> Говорят слишком много головняков с газом и очень дорого обходится ( не забывай
> очередные освидетельствования регулярные).
> В долгосрочной солярка выгодней обходится.
> Для точного расчета огласи цены разных топлив в той местности.
Солярка однозначно нет..., честно говоря мне вообще не хочется делать водяную разводку радиаторов по дому.., поэтому и склоняюсь к отоплению эл. конвекторами..., при хорошей теплоизоляции и мягком климате на 100 кв.м хватит 4 квт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 25-01-15 19:07
НямЪ писал:
> Борисыч, ты считай в кондишках 1квт электро идет на создание 2,5 кВт тепловой, в
> конвекторах примерно 1 к 1.
> Ну а там дальше чистая математика )))
Женя, математика - это хорошо.., но вот стоит ту меня в кухне- столовой на 1-м этаже три конвектора , 1 квт, о два по 0,5 кв. , третий поставил месяц назад, пять лет был вообще один, потом добавил переносной, т.к конфигурация помещения сложная, в углах прохладно, бывает неделями каминчик не растапливаем - 19-20 гр.С, сегодня пропотил , так сижу в трусах..., т.е не надо 1 квт на 10 кв.м. , это много, надо теплопотери уменьшать и вентиляцию правильную делать,
В спальне на 20 кв.м. один конвектор в 1 квт, включается только на ночь и то не на полную мощность... , 23 гр.С. , в другой спальне 0,5 квт, вообще отключен..
Это мы ещё привыкли жить в тепле, мать заходит , так всегда говорит, что у нас очень жарко...
Ты сам тот чем отапливаться будешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 25-01-15 21:17
Идите вы со своей соляркой... :) Уже не 90-е. Поезд ушел, не модно, грязно, опасно, дорого.
У нас и правда тепло. Относительно темы. При современном утеплении дома хватит 2 квт на 100 м. Эти цифры тебе, Вить :) Потому что упрям ты, не по децки :)) Буду настаивать (мой знак - овен, ваще баран упертый :))) на комбинированном отоплении для нас и щяз.
Удобно иметь котел и теплоноситель. Котел - универсальный. И двухконтурный. Камин - не шутка, для нас камин - реальное тепло дома. Эти вот игрушки, тепло/насосо/пушки, то же для нас вариант... только вот не принято не проверив брода, нестись первому впереди паровоза... хотелось бы сначала у каво-нить глянуть и пощупать, шо то за зверь, а потом уж душить жабу насмерть... так как то...
"..хотя бы на ближайшие 5-7 лет..., а там и мне будет .."
Твою ж мать, чо за базар, гнилее картошки? Строить надо на века, детям, внукам, близким на счастье, врагам на зависть. Без альтернатив.
... мало мы тебя по дюнам погоняли, мало... ну, погоди... :)
Правда, ни рыбы, ни пива там, в дюнах мы с Мари не организовали, как обещали. Зимой там тоскливо в этом плане оказалось. Придется летом повторить. Бум ждать :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 25-01-15 21:29
Те теплые полы, новые, в "баальшой рыцарской зале", где "по ошибке" лепили пельмени - щяз на задатчике выставили уже 17 град. И полы включаются только на часов 8.. 10 в сутки. Окна постоянно на вентиляции (не закрыты). Дома - тепло и комфортно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 25-01-15 22:34
Пиво.., ну пиво я попил , отличное пиво..:-)
Конечно комбинированное, это почти принятый факт. Надеюсь на мой век хватит и дров и угля, а протопить пару раз в неделю котел не составит труда, а даже принесет разнообразие в монотонную сельскую жизнь..:-))
Строить на века? а нафига, пусть дети строят своим детям.., они строители профессиональные, с ними не поспоришь.., пытался..:-)).
Баню построю . Ну с отоплением как-бы пришли к пониманию, тут ещё Зеленый кот приехал, наехал, пришлось блинами отбиваться , но тоже пришли к пониманию..:-)
Сейчас возник новый вопрос : С чего стены делать? профессиональная молодежь - только кирпич, я , как любитель , как бы склоняюсь к газобетонному блоку привлекает хорошие теплопроводные качества и относительно кирпича дешевле, хотя там тоже много "граблей"..,
Кстати, нарыл тут по истории, во как оказывается , место то историческое , древнее, старее Кенигсберга..
Uggehnen, в переводе с немецкого "Место хорошее" , нынешнее название Матросово , в честь А. Матросова.. - Один из старейших населённых пунктов на территории земель бывшего Тевтонского Ордена, упоминается в летописях, как большое прусское поселение, жители которого занимались сельским хозяйством и ремеслами. Создание Uggehnen датируется 21 Мая 1258 года. Вице-магистром Тевтонского ордена Gerhard von Hirzberg, предписана грамота, которая объединяла известных с начала 1255г семь хуторов-хозяйств под руководством Комтура Burchard von Hornhausen - первого командира и руководителя строительства замка Königsberg(Кёнигсберг). Отчевидно, что люди(Прусы) здесь хозяйствовали и раньше.
Так что придется строить из красного кирпича по старым прусским чертежам, история не простит.....:-)),
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 25-01-15 22:34
Двухконтурная двухтопливная на первом этаже, конвектора на втором. Это предварительно.
Основное отопление электричество. Резервное скорее всего жидкое, соляра или т.п. Те то что поддается автоматизации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 25-01-15 22:39
НямЪ писал:
> Двухконтурная двухтопливная на первом этаже, конвектора на втором. Это
> предварительно.
> Основное отопление электричество. Резервное скорее всего жидкое, соляра или
> т.п. Те то что поддается автоматизации.
Ну по солярке не согласен, весьма проблемный вид топлива.., и по цене и по качеству и по запаху .., газгольдер себе не хочешь.., ?
Я второй этаж принципиально не хочу, деревянная мансарда свободной планировки, все жилое на первом этаже... 100 кв .м хватит с избытком.., на двоих , у тебя понятно , дети...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 25-01-15 22:52
Кирпич/не кирпич? .. да шут с ним, не бей зятя, Борисыч, по цене разница не велика, а утеплять фасады все одно придется и то, и то. Моя то избушка - кирпичная, а то ....
Истории у нас много, всего и не перечтешь... первый трамвай в европе где пустили?.. то то :)))
Ням, ты не поверишь, но давным давно европецйцы топятся твердым топливом в авто режиме. Котлам этим сто лет в обед. ..наши друзья, Варшавские, например. Их дом метров 200, топят зерном.. планируют перейти на пилеты - с зерном мышки достали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 25-01-15 23:31
Витя, по твоей первой ссылке-цена 350 000.
На алибабе гугль показывает максимум 3000 ихних баксов.
Никакой экономии при таких ценах за нашу длительность жизни не получишь.А вот проблем добавится "автоматически".Конвектор-наше все! А как считал пару лет назад, если всю сумму(с учетом затрат не только на оборудование и монтаж, но и за электрооплату за "планируемый" срок службы) положить в банк, то топить электричеством можно процентами с сохранением исходной суммы...
Ну вот живем мы так...Вернее-"тут".......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 26-01-15 01:03
Борисыч писал:
>потом добавил переносной, т.к конфигурация
> помещения сложная, в углах прохладно, бывает неделями каминчик не растапливаем
>
Вить, у воздушника есть один плюс, иногда он же минус - конвекция хорошая, он же дует постоянно. Как правильно писал Сергей Михейкин, в некоторых случаях, за счет постоянного "дутья" иногда возникает некий дискомфорт. Но это, в момент, когда система отопления еще не вышла на установленную температуру. Когда все уже барабанит в установившемся режиме, все ок. Я пользую (попробовал в этом году впервые) его в связке с одним камином Нуаро. Получается более эффективно, с ним кондей работает в установившемся режиме больше времени, чем без него (определяется двумя светодиодами на внутреннем блоке). Мой дом имеет два одинаковых помещения - гараж внизу, и жилое помещение наверху. Утепление сделано по максимуму, дом- термос. Так вот, если внизу включить два камина Нуаро на постоянку, суммарно 2 квт, а наверху один Зубадан, который кушает столько же, то внизу будет примерно 10 - 12 градусов, наверху около 20 градусов, помещения по 200 кубов каждое. Это к тому, что Петр написал, что достаточно 2 квт на отопление 100 кв. м.
Ну и последнее, к вопросу о цене - летом имеем кондиционер, если он нужен.
P.S. не реклама ни разу, сейчас решил заняться газом, благо появилась труба рядом с домом, но 4 года меня эта система выручает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 26-01-15 02:02
petr-Kenig писал:
> "..Это к тому, что Петр написал.."
> .. он писал из Кенига.. :)
Петь, "я в курсе" :))
Вот если бы ты писал из Зимбабве !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 26-01-15 04:38
Не.. :) В Зимбабве не писал :) А надо/можно было?:)
Мы с тобой тут Саш СН, не учитываем утепление и менталитет.
Если утепление - копящаяся гора стеклотары жильцов у стен из горбыля, где щели в ладошку и двери завсегда нараспашку, т.к. стекла в окнах еще прошлым годом перебиты.. то это одно..
А вот когда средний этаж (эквивалент утепления - теплый гараж снизу и два этажа сверху.. стены кирпичные с пол метра... все окна новые, трехслойные, не битые :).. ну не топим. Хошь верь. хошь нет.
Да. Двери нараспашку только для близких.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 26-01-15 05:15
petr-Kenig писал:
> Не.. :) В Зимбабве не писал :) А надо/можно было?:)
>
> Мы с тобой тут Саш СН, не учитываем утепление и менталитет.
> Если утепление - копящаяся гора стеклотары жильцов у стен из горбыля, где щели
>
Петь, я стеклотару не выбрасываю (а вдруг ?!), но дом утеплен реально как термос. Правда внизу в гараже не + 20, но полы с бетонными перекрытиями, и заполнены еще керамзитом.. Тот еще бутер получился. Потолок 4-ной. Как бы нормально держит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 26-01-15 05:42
Сам коплю.. выдающуюся. Под Сэм.
Упрямствуешь? :) Не веришь? :)) "Бросаешь!!! "(с) Попадья к/ф 12 стульев.
Хорошо. У нас за бортом этим годом плюс три, в среднем... снега дети еще не дождались... пипец Деду Морозу с его перевыборами и секретарочками в голубом, коли не одумается. .. и срочно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-01-15 06:55
petr-Kenig писал:
И полы включаются только на
> часов 8.. 10 в сутки.
Пётр, полы электрические или трубки с теплоносителем? Предположу что включаются ночью по выгодному тарифу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 26-01-15 08:00
Гребите, милый мимо, вода у нас...с одного котла.. шо была, то и осталась.. та же шо грела три этажа ранее... шо теперь, но, теперь с пола.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 26-01-15 10:12
Юрий Лукич писал:
> А как считал пару лет
> назад, если всю сумму(с учетом затрат не только на оборудование и монтаж, но и
> за электрооплату за "планируемый" срок службы) положить в банк, то топить
> электричеством можно процентами с сохранением исходной суммы...
Вот-вот.
Если разницу в цене 4Т и 2Т моторов положить в банк, то на 2Т можно будет "бесплатно" кататься на проценты ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 26-01-15 11:22
Эта разница уже не так критична как пару лет назад. Толи 2т подорожали, то-ли 4т подешевели )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 26-01-15 16:35
petr-Kenig писал:
> "..Это к тому, что Петр написал.."
> .. он писал из Кенига.. :)
Кстати, Петя, напомни плиз, у тебя дом примерно начала 20-ого века или старше ? И он газифицирован ? Запамятовал :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 26-01-15 21:29
Uggehnen, в переводе с немецкого "Место хорошее" ,
Борисыч, ты там поначалу с металлоискателем прошвырнись, вдруг там какой тевтонский орденок или шпашка завалялась а может и золото третьего рейха)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 26-01-15 21:49
Скорее будут мины и снаряды. Они везде...
Был 18 века, примерно.. авиабомбой пробило крышу... восстанавливать что то новым горожанам было не принято - полно целых домов. Ветшал. Растащили на кирпичи. Фот нет.На руинах устроили помойку. В 1990-ом, мы снесли с десяток деревьев и вывезли несколько камазов бытового мусора... старый фундамент местами разбирали, т.к. мешал.. все сети были исправны - канализация, ливневка, кабели... но использовать было не возможно. Все пришлось делать с нуля....строились семьей - родители, сестра и дядя Петя :) Нанимали каменщиков.. жестянщиков.. штукатуров. Остальное - сами. Помогли дефолты - срезали кредиты... тогда еще никто не знал, не ведал, что сотворят с экономикой. Нас этому не учили. Мы все были не готовы, все потеряли вклады. А вот влезли в стройку - повезло. Банкиры по началу хлопали ушами, прочухали первые два... а программы по жилью были всегда. И землю давали, и кредиты. Потом и чиновники прочухали, как с программ самим кормиться... щяз имеем, что имеем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 26-01-15 22:31
petr-Kenig писал:
.. щяз
> имеем, что имеем...
Ну ладно , не скромничай... у вас отличный особняк, почти в центре города , с теплицей и пасекой.., да я не оговорился, у них там пасека, на 3-м этаже...:-)) и уютный итальянский ( прусский) дворик с барбекю , молодцы, построили отличный родовой замок , мечта...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 26-01-15 23:07
Спасибо, и всем того же :)
.. как бы жила Россия, без грабителей, бандитов и дураков. Может когда нибудь вернется все. Говорят история идет по спирали..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 26-01-15 23:52
petr-Kenig писал:
> >
> Был 18 века, примерно.. авиабомбой пробило крышу... .............
........щяз
> имеем, что имеем...
Респект вам.
У меня отец в Кениге прожил примерно с 57 по 62 (63 ?) год. Студиозом был. Много интересного рассказывает, но он еще застал, скажем так, еще не сильно измененный советской властью город.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 27-01-15 00:21
Он безвозвратно уже обрусел.. русский.. со следами Пруссии.. это нормально. Нет системного развития. Эти дикие капиталистические попытки вести бизнес не дают развиваться курорту... Кениг - это курорт. А не плацдарм для милитаристов и зона для контрабандистов.
Уйдет эта шваль - будет сказка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 27-01-15 22:29
Если кому интересно , вот такой ответ я получил от www.cmt-vl.ru
- это владивостокская компания.., которая занимается установкой и наладкой Тепловых насосов.
Стоимость геотермального теплового насоса (ТН) даже несколько ниже (примерно в половину), чем стоимость аналогичного по мощности воздушного теплового насоса. Но стоимость установки насоса типа "грунт-вода"/"вода-вода" в несколько раз выше, за счет большого количества земляных работ. Но тут нужно понимать, что Вы делаете капитальные вложения, и геотермальный тепловой насос будет служить Вам именно основным источником отопления на протяжении всего срока службы - 25 лет.
В Вашем случае, учитывая климатические особенности региона, можно рекомендовать установку воздушного теплового насоса и водяного теплого пола, или фанкойлов. Это гораздо выгоднее и эффективнее, нежели использовать конвекторы и электрический теплый пол.
Для Вашего дома мы бы порекомендовали воздушный тепловой насос мощностью 10,8 кВт.
При -10 тепловой насос будет выдавать, ориентировочно, около 7 кВт тепловой энергии, что способно обеспечить до 70-80% замещения теплопотерь Вашего дома гарантированно. Остальные 20% Вы будете получать от традиционных источников отопления.
При -15 ТН будет выдавать, ориентировочно, около 5,5 кВт тепловой энергии. И будет закрывать 50-65% теплопотерь дома. Соответственно, остальные 35% Вы будете закрывать от традиционных источников энергии.
Судя по Вашим словам, климатические характеристики района достаточно мягкие, и дней с преобладанием минусовых температур у Вас очень мало. В основном околонулевые температуры. При температурах около 0 градусов, предлагаемый тепловой насос будет выдавать, ориентировочно, 8-8,5 кВт тепловой энергии, что будет закрывать 80-100% потребностей в отоплении.
При установке фанкойлов, помимо высокой эффективности отопления, Вы также получаете и бесплатное кондиционирование помещений в летний период. Т.к. фанкойлы в паре с воздушным тепловым насосом обеспечивают данную функцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 27-01-15 23:03
Борисыч писал:
> Если кому интересно , вот такой ответ я получил от www.cmt-vl.ru
> - это владивостокская компания.., которая занимается установкой и наладкой
> Тепловых насосов.
>
Достаточно честно пишут. Кстати да, забыл сказать, что появились тепловые насосы, которые имеют наружный блок воздушный, а внутренний теплообменник водяной. Т.е. теплые полы, ГВС все можно сделать. Что касается региона, речь идет про Владик или уже про Кениг ? :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (195.16.111.---)
Дата: 28-01-15 01:29
Воздушный тепловой насос на 10 с копьем киловатт при -10 выдаст итого около 8?!! Юзеру то надо итого. Они что курили? Ладно бы обсуждалась цифра сверху 10 скушанных киловатт. Так и то странная цифирь. Про 25 лет молодцы. Цифру итого пусть засветят. Будет то ли 2 то ли 3 ляма рублей в лучшем случае на грунтовый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 28-01-15 02:37
Надо пощупать работающую.. с хозяевами пообщаться.. все понятно - система работает... у них. Но нам предлагают не то, что у них...
От шильдика/представителя много зависит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-01-15 05:22
Борисыч, если есть ночной тариф и стоимость ночного электричества в разы отличается от дневного, то стоит задуматься о том что дешёвое ночное тепло можно "запасать" и топиться им круглые сутки, есть конечно нюансы - придется где то размещать ёмкость с запасённым "дешёвым теплом", ну и низкотемпературная система, тёплый пол в идеале как у Петра.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 28-01-15 08:17
KVANT писал:
> Борисыч, если есть ночной тариф и стоимость ночного электричества в разы
> отличается от дневного, то стоит задуматься о том что дешёвое ночное тепло можно
> "запасать" и топиться им круглые сутки, есть конечно нюансы - придется где то
> размещать ёмкость с запасённым "дешёвым теплом", ну и низкотемпературная
> система, тёплый пол в идеале как у Петра.
Ночной тариф скорее всего есть, цифры пока не знаю, а по поводу пола как у Петра- так у него керамическая плитка на полу , я планирую ламинат, ходить босиком приятнее :-), а это уже совсем другой материал и малоэффективен под теплый пол, стелить плитку в кухне-столовой ( гостинной ), пока морально не готовы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 28-01-15 08:23
Otto Frija писал:
Цифру итого
> пусть засветят. Будет то ли 2 то ли 3 ляма рублей в лучшем случае на грунтовый.
НЕ совсем понял про какую цифру идет речь ? Стоимость установки геотермального теплового насоса под ключ ? , так кто ж скажет эту цифру, в каждом случае она будет разная, в зависимости от объема земляных работ , хотя предполагаю, что сумма будет достаточно большой , чтоб отказаться от такого устройства . А вот если не соврали про воздушный, то есть большой смысл рассматривать установку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 29-01-15 00:05
Твою дивизию... стар, склерозм... нашел, Виктор, корюшку, вашу, "веером", шо о черном пакетике.. шо до пива в гараже заныкали, в первый день... нашел... :)))
.. а пива и щяз - нет. К бане, к вс, сходим за светлым - главно больше не ныкать:).. теперь повод - железный :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (84.21.228.---)
Дата: 29-01-15 02:49
Да вроде сейчас с этим вообще никаких проблем нет, ну в плане ламината+теплый пол, сам себе планирую в 70% площади ламинат , кафель будет только у камина в зале(полукруг от угла) ,коридор, кухню пока не решил всю под плитку закатать или только рабочую зону сделать керамогранитом у моек-плит-микроволновок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 29-01-15 08:23
petr-Kenig писал:
> Твою дивизию... стар, склерозм... нашел, Виктор, корюшку, вашу, "веером", шо о
> черном пакетике.. шо до пива в гараже заныкали, в первый день... нашел... :)))
ЭХ , европа однако... это ж Зубарь!!! , его нельзя ныкать , его надо смаковать под пивко...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 29-01-15 08:32
НямЪ писал:
> Есть спецламинат под теплые полы, Володя Роракотта про него писал.
Есть такой ламинат, но есть сомнения, что теплоотдача будет на уровне кафеля, материал другой , может быть так, что этот ламинат обычный маркетинговывй ход и ничего больше. Только цифры могут как-то убедить, а их я не нашел нигде..:-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-01-15 15:06
Да не надо сомневаться, ламинат плохой теплоизолятор, им бы дома бы утепляли если бы он тепло -холод не проводил..., кстати по поводу спец ламината под теплый пол - думаю это маркетинговый ход, температура теплого пола около 30 градусов, ну это если всё грамотно сделано(узлы подмеса итд), так вот если ламинат чёрный(без подогрева) просто на солнце нагревается до 40* точно(у меня в квартире), мне что надо окна зашторивать в ясные дни, иначе напольное покрытие выйдет из строя?
...знакомые всё лица Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|