|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:54:03 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:54:03 |
|
Автор: МПВ (31.129.194.---)
Дата: 19-01-15 04:03
Дошел до этапа "лестница". Три уровня. Решил делать на меткаркасе. С каркасом сам справлюсь, руки не из оппы, далее отделка деревом, наверное дуб, положить ступени и подступенки не сложно, а вот как нижнюю часть отделать? Может есть у нас умельцы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (31.129.194.---)
Дата: 19-01-15 04:15
Вопрос в отделки нижней части, два пролета в воздухе, и видны снизу, какие варианты отделки существуют, кроме дерева, т.к. дубом отделывать и нижнюю часть будет не бюджетно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-15 04:58
Самое простое - пролёты на два косоура Ступеньки - решётка из проф. трубы 40Х25Х1,5.
Отделка снизу ? - а хоть листом гипсаря зашей и покрась.
Хочешь - можно и забетонить. И ступени плиткой обклеить потом
Кажущаяся "изящность" лестницы на одном косоуре убивается и реально меньшей нагрузочной способностью ( непринципиально, но есть) и бОльшей сложностью обработки красиво летсницы снизу...
Если не пожадничал и оставил достойного размера колодец под лестницу - то и особо не выёживайся с конструктивом. Незачем ибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-01-15 05:06
Тоже летом предстоит делать лестницы, аналогично выбрал металлокаркас с отделкой деревом(склоняюсь к лиственнице), нижнюю часть гипроком зашить проще всего, и смотрится хорошо и бюджетно, на форумхаусе есть раздел по лестницам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (188.254.110.---)
Дата: 19-01-15 05:16
Вот и у меня такая же головная боль,две недели ковырялся с лестницей,осталось в принципе решить эту проблему и уже моцк в раскаряку....у меня правда один пролет виден,кину на всякий случай как у меня получилось,может что пригодится,когда место под нее есть-проще а когда нет приходится изголяться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.22.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 19-01-15 05:19
варил недавно каркас, косоуры из швеллера 120 (на мой взгляд 100 было бы более чем достаточно), ступешки из 32 уголка. Снизу там будет без вариантов каморка Гарри Поттера, т.е. кладовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (188.254.110.---)
Дата: 19-01-15 05:24
еще...Каморку тоже пришлось опять делать.Была деревянная,обшитая ковролином,жена разнылась-скрипит,надоела,давай модульную купим,дешего мол и самому тебе не возиться,вызвала замерщика,тот приехал,по самому бюджетному варианту насчитал под 90 тыров,это винтовую.Ладно,говорю,сам попробую ,не получится закажем,делаю макет винтовой-неее,не пойдет так,сразу как увидела жена,я думала будет красивше ,да и куда обувь,одежду не совсем нужную я вешать буду? Делай как была но на каркасе.Вот вся лестница встала в 30 рублев....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-01-15 05:40
volchara62 писал:
> сама проблема,жена чуть прикрыла безобразие))
А почему выбор пал на такую конструкцию косоура, сам планирую такого плана металлокаркас:
1.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (NEWSERVER)
Дата: 19-01-15 05:57
Дабы всё было более-менее гармонично, нижнюю часть можно закрыть вагонкой,правда обрешётка под неё съедает некоторое количество пространства под лестницей и придётся делать некую имитацию косоура из того-же материала что и лестница(если "по-феньшую").
Много проблем с обшивкой именно этой самой боковины если делать это вагонкой. Можно ,как говорил Федот ,зашить гипсом и оформить это так-же как и близлежащие стены.
На фото обшитая дубом бетонная лесенка ,металлокаркас можно оформить подобным образом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-01-15 06:03
Вот такое решение подсветки понравилось, но опять штробить под проводку неохота, хотя всё равно придётся так как загорелся поставить встроенный(центральный) пылесос и уже купил магистральные трубы с пневморазетками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (88.147.152.---)
Дата: 19-01-15 06:09
На "фото Кванта" - вполне себе вариант . Но если ломает , или , по другим каким причинам , невозможно обшить гипсом , поделюсь своими соображениями .
Буквально вчера ходил за плинтусами в соседний , довольно скромный лабаз , и обратил внимание , насколько далеко шагнул прогресс в изготовлении пластиковых панелей . Никогда не воспринимал их всерьёз , а тут даже ногтём ковырнул , чтобы убедиться , что пластик .
Фактурные , на любой вкус и ... кошелёк , правда , не совсем тощим должен быть : 300 рублей , за панель шириной 25см , не кажутся совсем маленькими деньгами .
Мне правда , на балкон надо )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (188.254.110.---)
Дата: 19-01-15 06:16
KVANT писал:
> volchara62 писал:
>
> > сама проблема,жена чуть прикрыла безобразие))
>
> А почему выбор пал на такую конструкцию косоура, сам планирую такого плана
> металлокаркас:
>
> 1.
Изначально планировали сделать стеклянные поступи,потом жена прошлась по прозрачным лестницам где то на фирме и сказала что если пойдет ночью по нужде то со страху не донесет и забудет куда шла)))) Потом вроде как изъявила желание чтобы лестница как бы в воздухе висела(что собственно и сделал и без каморки Гарри) Потом у нас назрел вопрос с каморкой,в итоге сделано как сейчас.Хотел на одном косоуре сделать,стены пока не обложены плиткой были но потом так же отказался от этой затеи.Кстати про плитку эту ,под камень-такое дерьмо я вам доложу,клял и завод и тот день когда повелся на эту затею обкладки,плитка гипсовая,каждую пришлось обтачивать с 4-х сторон что бы подогнать без зазоров,брали двух цветов-по размеру не сходятся при комбинировании,короче гадость,благо что должил уже и вспоминаю как страшный сон)))Потом сами поступи хотел крепить саморезами,приварив планки к прфилю но отказался от затеи этой,со временем один хрен саморезы будут просаживаться и будут поступи шевелиться,потом хотел крепить вклепав в профиль клепка-гайка а витом потом через поступь прикрутить,отказался по той же причине что и с саморезами,в итоге купил мебельные болты и посадил на них,ничего не шеволится,подтянуть если что проблем не составит,да и проще и быстрее монтаж,да и выглядит вроде не плохо.По фото как показали ,от такого варианта отказался из-за количества материала и последующей подгонке дерева.Я покупал по бюджетной линии все в ОБИ и соответственно все размеры подгонял под купленный материал,да и проще, по мне,так было сделать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (NEWSERVER)
Дата: 19-01-15 06:17
Есть и другой вариант: дерево хорошо гармонирует с металлом,если оба эти материала имеют натуральный вид. Как пример :здесь я делал винтовую ,каркас ступеней врезан в сами ступени,железо покрашено под"металлик" ,дерево просто покрыто лаком.( Фотки только сделанного собственноручно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-15 06:20
И ещё.
Не стоит выкраивать ступеньки вместо поворотных площадок.
По лестнице с полноценной поворотной площадкой ходить гораздо легче, чем ступать по подобию винтового угрёбища, ломая шаг.
Именно этим грешит большинство вышевыложенных иллюстраций.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (89.249.234.---)
Дата: 19-01-15 06:25
Вот поэтому метллокаркас мне не нравится. Получается минимум дороже. Где гипсокартон - там обязательно треснет около ступеней.
Сбоку доску не хотите/ не получится добавить. Не так удобно будет грязь вниз сметать, зато сильно аккуратней чем к каждой ступени подгонять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (188.254.110.---)
Дата: 19-01-15 06:26
федот68( Калуга) писал:
> И ещё.
> Не стоит выкраивать ступеньки вместо поворотных площадок.
> По лестнице с полноценной поворотной площадкой ходить гораздо легче, чем ступать
> по подобию винтового угрёбища, ломая шаг.
> Именно этим грешит большинство вышевыложенных иллюстраций.
Отчасти именно по этой причине и отказались от винтового варианта,вот которая стяла до этого лестница была именно так и сделана-без площадки,на этой площадки есть,пусть небольшие но удобней чем было раньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-01-15 06:32
федот68( Калуга) писал:
> И ещё.
> Не стоит выкраивать ступеньки вместо поворотных площадок.
> По лестнице с полноценной поворотной площадкой ходить гораздо легче, чем ступать
> по подобию винтового угрёбища, ломая шаг.
> Именно этим грешит большинство вышевыложенных иллюстраций.
Если ты про забежые ступени, то я тоже не сторонник таких решений, их в основном от безысходности делают, Федот выставил бы на обозрение свои работы, ты кстати под ключ делаешь, или только сварка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (NEWSERVER)
Дата: 19-01-15 06:42
По "женитьбе" ступеней с подступенками: если планируется закрыть низ лесенки,то лучше всего приклеить на ПВА (Момент D3 и ему подобные) примерно как на схеме. Саморез или гвоздь нужен лишь для фиксации до схватывания клея,после того как этот клей сделает своё дело,рвётся рядом "по живому" ,но не по склеенному .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (NEWSERVER)
Дата: 19-01-15 06:51
Не все забежные у..ща,если грамотно спроектировать,то вполне нормально выходит,хотя ,конечно,приходится их делать за отсутствием других приемлемых вариантов. Вот один из примеров:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-15 06:57
KVANT писал:
> или только сварка?
Только каркасы.
Иногда - перила ( сварные, можно с кованиной покупной. ессно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 19-01-15 07:14
федот68( Калуга) писал:
> И ещё.
> Не стоит выкраивать ступеньки вместо поворотных площадок.
> По лестнице с полноценной поворотной площадкой ходить гораздо легче, чем ступать
> по подобию винтового угрёбища, ломая шаг.
> Именно этим грешит большинство вышевыложенных иллюстраций.
Я как человек иногда чрезмерно выпивающий, отказался от винтовой, представив, как меня на ней закрутит со второго этажа на первый, даже после первого стакана.
А почему металлические лестницы? деревянные как -то уютнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (NEWSERVER)
Дата: 19-01-15 07:20
Одному клиенту сделал подсветку из светодиодной ленты,приклеенной на "зуб" (часть ступени ,выступающая над низлежащим подступенком). Правда пришлось выбирать фрезером паз под ленту,но результат вышел ох...ый. Блок питания спрятали под первую ступень,а проводку между стеной и косоуром. Фоток ,к сожалению,не сделал((.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (NEWSERVER)
Дата: 19-01-15 07:33
МитричЪ писал:
> А почему металлические лестницы? деревянные как -то уютнее
Многим проще сварить,чем вырезать,да и ошибки проще исправить.Отрезанную доску не сваришь,а клеить - проблемно,к тому же металл и прихватизировать больше вариантов чем КДЩ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.turbotron.ru)
Дата: 19-01-15 15:45
А можно вопросик?
Как раз сейчас начинаю отделочные работы, лестница монолитная. бетон. Пока склоняюсь положить плитку на ступени и мет. ограждение.
Что первым делать, класть плитку или сначала ставится ограждение а плитка после?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.229.---)
Дата: 19-01-15 16:29
URRI писал:
>
> > А почему металлические лестницы? деревянные как -то уютнее
> Многим проще сварить,чем вырезать,да и ошибки проще исправить.
И еще не самый маленький минус в том, что на железку можно временно старых досок кинуть и пока тройка спокойно ходить и не сцать, что лесенку ушатают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата: 19-01-15 16:37
МитричЪ писал:
> Я как человек иногда чрезмерно выпивающий, отказался от винтовой, представив,
> как меня на ней закрутит со второго этажа на первый, даже после первого стакана............
анек; дяденька, осторожно, я лестницу смазал жиром..., молчи сопляк пляк... пляк пляк...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.229.---)
Дата: 19-01-15 17:05
федот68( Калуга) писал:
>
> Если не пожадничал и оставил достойного размера колодец под лестницу - то и
> особо не выёживайся с конструктивом. Незачем ибо.
Размер 1890 на 2940 в чистоте. Конструктив прост, прямой пролет и ровная площадка с поворотом на 180, это между первым и вторым этажами. В подвал такойже пролет до площадки и поворот на 90 гр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (83.68.37.---)
Дата: 19-01-15 17:53
Вот, в прошлом году своей молодежи в дом сделал. Косоуры сделаны из стандартной магазинной тетивы, фанерованы дубовым шпоном. Ступени - бутерброд. 2 слоя 15мм фанеры, сверху дубовая паркетная плашка. Обвязка ступеней - лиственница. Балясины, балюстрада и перила - дуб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.186.---)
Дата: 19-01-15 19:46
МПВ писал:
> Вопрос в отделки нижней части, два пролета в воздухе, и видны снизу, какие
> варианты отделки существуют, кроме дерева, т.к. дубом отделывать и нижнюю часть
> будет не бюджетно.
Одну лесенку отделывал снизу МДФ, листовой под шпоном ясеня, разнообразил рейкой. Фото не осталось к сожалению... еще из вариантов фанеру под шпон дуба (ясеня) и облицевать как душе угодно. Сам сторонник лестниц с промежуточной площадкой, но себе домой смог вписать только с забежными ступенями..
Вот фото моей в процессе, сейчас окончательно зашита до пола плетенкой из дуба и входной дверью (под лестницей организована каморка)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (NEWSERVER)
Дата: 19-01-15 21:06
Если отделать низ материалом просто похожим на материал ступеней-будет не совсем правильно.По прошествии некоторого времени они будут отличаться всё сильнее. Может быть заменить дуб на бук,к примеру,и сделать всё из однородного материала?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Флейта (93.91.116.---)
Дата: 19-01-15 21:23
mmg писал:
> Вот фото моей в процессе, сейчас окончательно зашита до пола плетенкой из дуба и
> входной дверью (под лестницей организована каморка)
А окончательный вариант не покажете? можно на эл.почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (217.118.90.---)
Дата: 19-01-15 22:34
В лестнице главное высота ступени (не более 15 см) и её ширина 30см, иначе, если круче, подниматься тяжело, по этому о месте под лестницу надо думать на стадии проекта и не кроить место. У меня полувинтовая, высота ступений 15, проблем не исытываю, в цокольный этаж 13 см вообще песня. С подёмом мебели проблемы не особо ощющались, т.к. лестница широкая (130 см), но тащить потруднее, благо это не каждый день, запёрли даже пианино. Полувинтовая сильно экономит место под полезную площядь, но с площадками конечно удобнее. У меня дуб по косоурам, но в последствии закрыл ковролином, т.к. делали косорукие деревянщики на халяву, некоторые ступени лопнули по склейке. Кроилово ведёт к попадалову.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 20-01-15 00:33
30* подъёма ( на 3 метра длины косоура= гипотенузы - 1,5 метра подъёма) - стандарт для жилых и ощественных зданий.
1/2 - когда один катет ( горизонт) 3 метра, а второй - 1,5 метра -
стандарт для детских и "деДских" учреждений
Пожарная лестница не должна быть круче 45* ( 100% подъём)
80см хода - есть минимум для "пары комнат наверху" = 160см - самый край ширины лестничного колодца. Коль наверху - полноценный второй этаж, то ширина хода должна быть 110-120см ( не менее)
Уклон в 30* - идеален. Но и до 40* - вполне терпим.
Высота шага - от 15 до 20 см. Больше и меньше - неудобно среднему человеку.
Ширина поступи ( самой площадки ступеньки)- хорошо когда 35 см ( как на бетонных стандартных маршах для многоэтаных жилых домов). Терпимо - до 24см. Меньше - очень неудобно даже подниматься.
Перехлёст ступенек ( поступей) до четверти ( 25%) при этом условии - терпимо. Но ступенька "в свету" ( по чистой проекции в горизонт) меньше 20см - очень неудобна при ходе сверху вниз...
Вот вроде как и весь свод основных правил проектирования лестницы "для сэбэ".
Ну и не стоит забывать - верхняя ступенька лестницы = верхняя площадка ( пол верхнего этажа). потому косоур приходить должен не на уровень пола верхнего этажа( поворотной площадки), а ниже,на общую высоту ступени ( включая толщину материала ступени, ессно).
Да. гораздо лучше строить всю лестницу с одинаковой высотой ступеней ( в пределах одного марша - даже не обсуждается).
При необходимости высотой первой ступени ( самой нижней) - вполне можно играть в любую сторону ( в разумных пределах)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.186.---)
Дата: 20-01-15 00:36
Флейта писал:
>
> А окончательный вариант не покажете? можно на эл.почту.
В своем доме все вечно не доделано:-). Или как грится -"сапожник без сапог", на сегодняшний состояние такое... правда фотки с планшета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.186.---)
Дата: 20-01-15 00:43
А по расчету лестницы есть формула безопасности - если вписываешься в нее то условно все нормально, но при условиях: высота подъема не более 200мм и ширина проступи (не ступени) не менее 245. Формула 600<2хвысотахпроступь<640.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Флейта (93.91.116.---)
Дата: 20-01-15 00:46
mmg писал:
>
> В своем доме все вечно не доделано:-). Или как грится -"сапожник без сапог", на
> сегодняшний состояние такое... правда фотки с планшета.
Про вечные недоделки можете мне не рассказывать)))
Я хотела посмотреть, как Вы сбоку сделали. Спасибо большое!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.186.---)
Дата: 20-01-15 02:33
Флейта писал:
> Про вечные недоделки можете мне не рассказывать)))
> Я хотела посмотреть, как Вы сбоку сделали. Спасибо большое!
Да не за что, обращайтесь:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (46.61.28.---)
Дата: 21-01-15 02:41
Поскольку вопрос для меня актуален сегодня метнулся по лестницам и перилам. Нашёл вот такое чудо))) Армяне местные ваяют. 15 тыщ за погонный метр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (46.61.28.---)
Дата: 21-01-15 03:47
Даже очень сильно на любителя. Выбираю между деревом и ковкой.
А вот тут гораздо приятнее работы и аккуратно.
Ссылка. Ковка с деревянными перилами, некий компромисс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдуард (---.hsi6.kabel-badenwuerttemberg.de)
Дата: 21-01-15 23:28
Насчет подсветки присмотрел у немцев интересный вариант, перила труба хромированная, в ней квадратные отверстия и стоят светодиоды. Симпатично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
