|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:05:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:05:36 |
|
Автор: Серега (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 08-01-15 04:53
планирую прикупить полуавтомат,для нечастого дачного применения,присмотрел вот такой Ссылка. кто что думает по данному аппарату,если из пользователей кто нибудь что то подскажет будет вообще отлично.Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-15 04:55
На даче удобнее инвертор. И если тоненькие железочки электроды 1,6, 2. есть
Зачем полуавтомат то? Баллон таскать чтоб?
Ссылка. -из твоей ссылки же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 08-01-15 05:17
На первый взгляд - тёмная китайская лошадка.
Обрати взор на отечественные игрушки:
Ариа (поиском Ариа инвертор) или Линкор Семали(тож поиском).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПРОСТО_САША (---.dynamic.kursk.ertelecom.ru)
Дата: 08-01-15 07:28
Проходили все это. Полуавтомат, это только стационарное применение. Ни разу не мобильно. Хотя есть и баллоны маленькие под кислоту. Плюс требования к качеству тока. Ресанта втыкает аварию при 250 и более вольтах, а так же и менее 200-от. А на даче напруга всегда не фонтан.
Та же самая Ресанта инвертор, у меня серии ПН, типа для пониженного напряжения, варит всегда. Сейчас уже насобачился им, качество шва не сильно хуже полуавтоматного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 08-01-15 15:54
Ну что ты про говно?
При чём тут ресанта??
Реально качественный и мобильный полуавтомат - раза в четыре дороже стоил, чем твоё кетаелатышское говно...
Кстати - на мотолодке есть люди,именно малыша отЭСАБа себе купившие... В 2013году он стоил 41000руб. У офф. Дилеров...э
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 08-01-15 18:16
во,наткнулся еще на Aurora Overman 180,вроде внушает доверие и по видео тоже,правда чуть выходит из бюджета,для мобильности есть сварис 160
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-15 20:20
Для учёбы, дачи и мобильности полуавтомат с баллоном - бред.Купи такой, под проволоку FLUX.Легче, компактнее, удобнее, дешевле, варит так же, не боится ветра.
З.Ы.Федоту: начнёшь свою ахинею по этому поводу нести опять - порчу нашлю)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 08-01-15 20:30
Нащод ахинеи - сам дурак.
Про мобильность - ты прав.
Ну и ещё в плане "всегдаготовности" флюсовая проволока интересна.
баллон с газом имеет обыкновение кончаться в самый подлый момент времени. И просто "от времени" стравливаться...
то есть - коль варить изредка - то газовый баллон теряет выгоду пролтив дорогущей флюсовой проволоки.
Ну а про качество шва - не неси ахинею. ога ?.( другой базар - что флюсовый шов в большинстве случаев вполне достаточен)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-15 21:25
Федот, я тебя перестал понимать совсем.В первом посте ТС чёрным по белому написано: "для нечастого дачного применения".Отвечает Вiмах флюсовый данной задаче на 100%?Отвечает более чем.Всё.Зачем выпячиваться далее в данной конкретной теме?Все уже давно и так поняли, что ты знаток)).А про нюансы и я могу настрочить поболее тебя, и ещё не один человек на форуме.Только здесь это для чего???И про качество шва слова не было сказано.Определённо, что-то у тебя с головой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 08-01-15 22:54
Бимакс , равно как и Телвин - говно из говен.
В сравнении с этим говном даж Ресанта - АППАРАТ !
На своей шкуре проверял.
Кстати. У ранних Ресант полуавтоматов о 200 А была фича, позволявшая СРАЗУ определить, что у вас в руках именно Ресанта, а не ещё более подделка :-)) :
рукоятки скорости проволоки и силы тока - перепутаны местами.
Написано "ток" - а регулирует скорость проволоки, написано "скорость проволоки" - а регулирует ток....
Немаловажный фактор , показывающий отношение производителя к своему покупателю...:-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (95.73.20.---)
Дата: 09-01-15 01:07
Себе покупал такой. С десяток лет уже служит верой и правдой.
Года 3 назад поменял рукав. Но можно было обойтись и без замены. Аппарат простой как велосипед. Мотор на подачу проволки
стоит от стеклоочистителя Ваз-2101-07. Я к тому что он вполне ремонтно пригоден.
Плюсом: есть в нем сварка электродом. Работает от сети 220v
Минус: мне показался немного тяжеловат , у моего нет колес как на картинке.
По качеству сварки нареканий нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-15 01:07
Интересно, и как же этим "говном из говен" я за 11 лет сварил кучу машин, не говоря обо всём остальном?И как же оно всё не развалилось-то?Видимо потому, что Федота не знал))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (95.73.20.---)
Дата: 09-01-15 01:22
Уж незнаю как у вас с флюсовой сваркой получалось шедевры фаберже делать. Но кроме как чуть капнуть или полноценно нарать
В замен эстетического и правильного шва у меня не получалось.
После пары месядцев мытарств он был успешно продан а деньги пропиты дабы востановить нервы от флюсочудоаппарата!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 09-01-15 01:28
2 Виконт :
На сегодня всё же трансформаторный полуавтомат - прошлый век ( иногда - в прямом смысле).
За прошедшие полтора года с момента покупки инверторника ( на 250А) - трансформаторным старым добрым Линкором ( Линкорами - один 2000 года издания , другой - 2006, который "Мичиган электрик") пользовался только пока инверторный был в ремонте.
Ну а "давателю прямым в ипплище":
Стасик. Когда сравнишь САМ - тогда и будешь вякать.
Сумел присрать с помощью говноаппарата , да так что не отвалилось и за "сварку" фейс не почистили - маладец.
Для работы же те недоигрушки, за которые ты ратуешь - непригодны по определению.
Единственное их назначение - быть проданными лохам разводилами-мерчандизерами.
Попробуй хотя бы сахарок. прежде чем кричать . что слаще морковки ничего не нужно в жизни.
А самая абассака - та морква, за которую ты тут глотку рвёшь - нихрена не дешевле достаточно приличной техники...
в 2000-2001 году очень подробно изучил ассортимент , предлагаемый манагерами по торговле "инструментов для автосервиса"...
С тех пор появилось немало новых брендов. Главное - массово вошли в обиход аппараты с инверторным блоком питания.
Но вот Бимакс и Телвин, переехав в Китай из..( Телвин - точно ыл италийским) - в плане качества уж не улучшились - это точно.
Да.
На старых Линкорах "лентопротяга" - тоже на моторчике от дворников жигулиных. Кроме примерно пятикратной замены ведущего ролика ( стираютс зубчики) - с 2000 года никаких тралов с ними не было. А бывало - за месяц в два аппарата прогоняли до 40 тонн профильной трубы, превращая её в школьные парты ( в день по 5-7 кг проволоки на аппарат. без выходных. Правда - в одну смену)
На новом линкоре протяга целиком импортная.
Тоже один ролик с прижимом. Но ролик не зубчатый, а просто с канавкой ( разные канавки на разную проволоку).
поставил сейчас горелку 5 метров под 0,8 проволоку - ноу проблем.
Думаю, что тоже не меньше двух пятилеток эта протяга отработает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (95.73.20.---)
Дата: 09-01-15 01:54
федот68( Калуга) писал:
> 2 Виконт :
> На сегодня всё же трансформаторный полуавтомат - прошлый век ( иногда - в прямом
> смысле).
Прошлый век и хе.овое разные значения и не всегда нано лудше проверенного временем.
К примеру: Вспомни старые керамические розетки те что были с поджимными пружинками из прошлого века. И сравни с новыми современными красивыми и одноразовыми.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-15 03:18
Федот, у тебя крыша поехала совсем.О чём ты вообще?Так, для сведения: у меня в друзьях есть главный сварщик Ржевского завода металлоконструкций, до этого он был главным инженером Алмаза (строил флотские большие СВП) и Охтинской верфи, которая варила корпуса для МЧС (а не корявые колхозные ворота с заборами и прочие низкосортные поделки), а я у него подрабатывал, доводилось учиться у профессионалов-корпусников, которые с тобой на одном гектаре срать не сядут и варить на аппаратах, которые ты даже во сне никогда не увидишь, да и не подпустят тебя, лаптя, к таким.Только я этим не кичусь - зачем?Поэтому твоё дешёвое непомерно напыщенное лжесамомнение и поверхностно-быдловатое некомплектное пальцегнутие смешно.Если надо будет сварить трубопровод для ракетного двигателя - тогда и надо брать соотв. аппарат и материалы.А тебе советую внимательно перечитать самый первый пост в теме - видно, до сих пор пена изо рта не давала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-15 03:37
В общем и целом все современные сварочники в одной ценовой категории почти ничем не отличаются, схемы у них одинаковые, компоненты тоже, разница во внутренней компоновке и качестве сборки/пайки, от последнего зависит надёжность.Вот по ней и надо выбирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 09-01-15 03:44
да,хотелось бы))))) пока остановился на авроре,варит и обычной проволокой с газом,либо с флюсом и без газа
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-15 03:48
Да в том-то и дело, что никто на этот вопрос по-настоящему, без понтов, тебе не ответит.Даже Федот))).Это как любимая здесь тема: "Что лучше, Ямаха или Сузуки?".Если разобрать, к примеру, любой инвертор стоимостью от 8 до 10к, то внутри ты найдёшь абсолютно одинаковые тиристоры и блок управления, в п/а - механизмы протяжки нынче унифицированы, и т.д и т.п.Мне их иногда чинить приходится, поэтому немного в теме)).Не советовал бы покупать совсем уж китайский нонейм и изделия под брендами сетевых магазинов типа "Прораба", "Касторамы" и проч., т.к. у них хромает качество монтажа электроники.В остальном - на что глаз ляжет и чей сервис поближе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (95.73.20.---)
Дата: 09-01-15 04:00
Флюсовой проволкой будет варить любой П/А. На флюс току надо меньше чем на углекислотный. А вот флюс переделать под углекислоту врятли получится. Покрайней мере у меня неполучилось, катастрофически мощи нехватало у флюсовой.
И все таки углекислотный при периодичной эксплуатации обходится дешевле и к тому же менее вредный для здоровья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.127.---)
Дата: 09-01-15 06:59
Федот тебе скажет :
Бери, БЛЯ !!! ОТЕЧЕСТВЕННОЕ .
Отечественное не только по имени бренда.
А и - по реальному месту производства.
Почему ?
А потому, что кроме реальной помощи в ремонте ( гарантийном и постгарантийном) - ты ПОЖИЗНЕННО . ( на время либо своей, не аппарата !) , либо жизни автора твоего аппарата) - будешь обеспечен АВТОРСКОЙ поддержкой.
А это - покруче сраных "гарантийных ремонтов".
По крутизне ?
Тот же Семёнов ( Линкор СЕМАЛИ) - года два-три пытается начать выпуск " монтажных" полуавтоматов .
Херня по габариту/весу типа "обычной" электродрели. Под "типа килограммовый" рулон проволоки.
Хошь на газе, хошь ( без шланга) - на любимом,Стаством - флюсе....
Пока чой-то не срастается... ( вес заявлен - как у пистолета Стечкина - чуть более 2 кг в снаряжённом, с рулоном проволоки, виде....)
А вы тут - "бимакс", телвин". ресанта"...
Ёб вашу дивизию, бля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-15 07:06
Уже лет 10 как не существует "БЛЯ !!! ОТЕЧЕСТВЕННОЕ".К сожалению(((.В любом аппарате будет как минимум 2/3 импортных комплектующих, в основном китаепрома.Все электронные компоненты, электродвигатели, провода и др.Но это нынче не значит, что плохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.127.---)
Дата: 09-01-15 07:08
Vikont8 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > 2 Виконт :
> > На сегодня всё же трансформаторный полуавтомат - прошлый век ( иногда - в
> прямом
> > смысле).
> Прошлый век и хе.овое разные значения и не всегда нано лудше проверенного
> временем.
> К примеру: Вспомни старые керамические розетки те что были с поджимными
> пружинками из прошлого века. И сравни с новыми современными красивыми и
> одноразовыми.
У меня в мастерной - ТОЛЬКО беларусь. Да. говнопластик.
Но - токмо с "теми самыми" поджимными пружинками.
Коим ПОХ толщина зажимаемого штока контактной вилки.
Крайний раз ( октябрь 2014) покупал по 12 Россиянских рублей за штуку..
З.Ы.
Могу ( коль затребуешь) предоставить стыковочный шов ( ладно - " внакладку") , замыкающий дымовую трубу. Примерно по 1200 мм длины.
Хошь - трансовым полуавтоматом ( Линкор 200) . Хошь - инверторным ( Линкор 250И). Могу попробовать и ММА. ( инвертор - Линкор 230)
Ф 2 мм ОК46.00.
Толщина металла - 0,5 мм. Марка по АЙСИ - 430 ( по ГОСТу вроде как -Х17).
Герметичность - достаточная для дымовой трубы в жилом помещении ( баня).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.127.---)
Дата: 09-01-15 07:14
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Уже лет 10 как не существует "БЛЯ !!! ОТЕЧЕСТВЕННОЕ".К сожалению(((.В любом
> аппарате будет как минимум 2/3 импортных комплектующих, в основном
> китаепрома.Все электронные компоненты, электродвигатели, провода и др.Но это
> нынче не значит, что плохо.
>
По комплектухе ?
В процентном соотношении - будем спорить.
Базар про другое :
Когда Отечественный не токмо "думатель", но и он же - ПРОИЗВАДЯТЕЛ" ( пусть и на импоршных, в том чилсе и китайских, железочках) - с ним ты, конкретный КОНЕЧНЫЙ ПОКУПАТЕЛЬ - совсем по другому разговариваешь.
Не всегда "с наездом".
Но - ВСЕГДА !!! - "по - родственному". Бля буду.
И не трынди, ты, сука, Пузырь. Что ТАКОЙ расклад для тебя не люб.
Уж прости за пафос.
Но сие ныне - давно становится обыденным правилом.
Разуй глаза, старый пердун ( сорри - свата-профессора под рукой нема. а удобный синоним в тупую башку не лезет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.opera-mini.net)
Дата: 09-01-15 14:37
считал себя маргиналом;)))) но как оказалось, не Фсё так уж и плохо... к сожалению((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-15 18:50
Бггг.К сожалению, мы сейчас в таком периоде находимся, что задача любого производителя наварить бабла как можно более лёгким путём и при этом максимально отбиться от любых обязательств, причём делается это не прямым посыланием на куй, а изощрённо-иезуитскими методами.Исключения есть, но они крайне редки.Ситуация постепенно меняется к лучшему, но настолько медленно, что мы не доживём.Нашему государству на настоящий момент честные предприниматели не нужны, да и перспективы весьма туманны.Увы и ах((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 09-01-15 19:35
Выше дал ссылки на два независимых друг от друга и вполне ответственных отечественных производителя сварочных аппаратов.
Их - больше. Про остальных - мало что знаю.
Просто продукцией одного уже три пятилетки пользуюсь
А про другого - только такие же отзывы от реальных пользователей слышал.
Перманентный скепсис ?
Неудивительно.
Сам проверь, тогда говори.
Я- сам проверял.
Потому - не боюсь их продукцию рекомендовать другим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 09-01-15 23:18
Про торговцев генераторами из Новосибирска - у меня самые прекрасные впечатления. два раза по гарантии к ним обращался. и третий - уже за свой счёт. Всё ОК.
Тоже потому людям советую - где лучше купить генератор.
ну а что Ставрополь, что Старый Оскол ...
Какая разница - где юзер ? В Калуге или Петропавловске Камчатском .
Тем паче парни из Старого Оскола заявляют один из вид своих услуг - ремонт любой инверторной техники . От преобразователей тока до сварочных аппаратов.
Ещё лет десять тому ( до того, как с Тульским Димой познакомился) звонил в Ставрополь. Тупо набрав телефон, написанный на аппарате.
Получил без вопросов пакет принципиальных схем ( на все модификации выпущенные на тот момент моего аппарата), ещё по факсу :-). И консультации, позволившие мне самому поменять пару сгоревших транзисторов ...
Позвони в Латвию ( где офис Ресанты) или в Китай с такой просьбой. Ага ?
Не говоря про твой бимакс с телвином....
Более того - люди тоже самое и про ТОР и про Контур и про Питон рассказывают.
так что смело ещё раз могу повторить :
покупайте отечественное!.
Да.
теория, основанная на практике ( фактах) - есть теория.
А трындёж о том, что все вокруг - каазлы ... Не более чем просто гнилой базар. Даже на пустую гипотезу не тянет.
или обо всех исключительно по себе судишь ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 10-01-15 00:47
Покопаться по хотя бы этому форуму ?
И собрать подборку тем, где Пузырь67 людей кинул ??
Ну - пусть после опубликования тут - и исправил свои косяки, но - ведь возникают такие вопросы к Пузырю регулярно...:-((
Так что - кто есть ху..... и у кого воображение не отличается здоровьем - вообще не требует уточнения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 10-01-15 03:52
Simbirlog писал:
> пока дЯдьки пипиСками мерятся скажите; Чё же взять-то?!(более качественное)
Качественное: Kemppi или Esab. Только небюджетненько будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 10-01-15 06:58
Французский ГИС .-ещё круче.
Или хотя бы итало-немецко-китайский БлюВельд... "профи"хотя бы серии...- тож ничё.
Коль бюджет не жмёт.
Хотя самый дорогой аппарат отбивается на капремонте уже первой же фуры(есть такие цельнолюминевые-хоть для перевозки свиней... По 180голов враз в три этажа). На этой фуре из стали только колёсная тележка и само седло -прицепное устройство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (---.opera-mini.net)
Дата: 10-01-15 07:46
Есть люди, которые знают все и все на свете когда-то примерили на себе. Если ему скажешь, что гавно несъедобное, он скажет: да ну, я че, не ел что-ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-01-15 13:37
Собрать хотя бы по этому форуму темы, где Федот...даже не пиzдит или ахинею несёт, а просто в каких-то параллельных мирах периодически обитает - сразу станет ясно, у кого что с воображением.Но большинство и так знает, а самому Федоту хоть ссы в глаза - всё божья роса)).Это, кстати, один из характерных клинических признаков.Тщательная длительная пропитка организма спиртосодержащими жидкостями бесследно не проходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.opera-mini.net)
Дата: 10-01-15 14:41
Водяной писал:
> Качественное: Kemppi или Esab. Только небюджетненько будет.
> Спасибо Сергей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 10-01-15 16:29
Собери по этому форуму темы,где Федот неправильный совет дал, И где он ахинею нёс.(только про ахинею -не своё тупое мнение,а с доказательствами)
А я -соберу про хотя бы кидки Пузырём форумчан...
Сравним потом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-01-15 19:11
Чё их собирать...каждая вторая, не считая каждой первой, начиная с этой.Одна фраза "люди говорят" чего стоит.Я, например, лично знаю человека, который энное время назад купил на производство 3 Линкора, присутствовал при торжественном раздавливании бульдозером последнего.Могу вас познакомить, он товарищ контактный и всё тебе расскажет.Могу на камеру разобрать пару инверторов и посчитать количество импортных одинаковых комплектующих.Ещё знаю как минимум троих, кто лет по 5+ пользуется для эпизодических работ именно флюсовыми п/а.Тоже с адресами и явками)).Случаи старательного съезжания с гарантии - кто угодно, да вон хоть Глот с Григорьевичем подтвердят.Кстати, Григорьевич тоже свои машины порошковым п/а варит, и неплохо получается.При этом я вовсе за него не ратую, как тебе привиделось с непонятно каких щей, а всего лишь утверждаю, что для эпизодических дачных работ сгодится и такой, т.к. имеет в этом случае определённые преимущества.А ты, похоже, буквы в слова кое-как складывать ещё можешь, а вот со смыслом уже проблемы.Не кидайся в категоричность, не поняв собеседника, не используй аргументы от "ОБС", не пиши на стакане, и всё будет хорошо.А так дураком себя выставляешь, и только.Ладно бы я один, а то тебя уже почти всем кагалом в местные юродивые записали.Загляни хотя бы в тему "сколько лет" - там по тебе минимум трое прошлись, никто больше столько баллов не набрал))
З.Ы.На Охтинской верфи один из "тракторов" (если понимаешь, о чём речь))) как раз эсабовский был.Так и варили на нём только самые ответственные вещи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 10-01-15 19:38
Сравни ценник Эсаба. И того же линкора
Свой главный аргумент в защиту отечественных и по месту изготовления ( ладно - сборки из деталей импортных, и не всегда китайских) я уже выше два раза выложил.
Ну а про себя. да. весьма часто "под стаканом " пишу. Да . эмоциональненько порой.
Ну и что ?
Не веришь , когда я говорю про свой, личный, опыт - твои проблемы.
Да аппараты от "Ариа инвертор" в руках не держал. Но в ходе не менее горячего обсуждения про них такие же Пузыри мне тоже самое. что и я про Линкоры - говорили.
ТОР ( как производитель всяких сварочных агрегатов) - лет 25 на рынке точно.
Равно как и Питон.
И Кратон.
Да. Все они уступают во многом Гису,Эсабу Кемппи( профи серии, ессно) . Но и в ценнике уступают тоже.
И ( как правило) в их конструкции не присутсвует эксклюзивных деталей типа спецом отштампованного корпуса диодов/транзисторов ( по типу диодного моста в автомобильном генераторе), куда ничего другого просто не впихнёшь. А ждать оригинальную запчасть и недёшево и небыстро ( в лучшие времена - от двух месяцев)
А вот для нормального начального обучения - даже интереснее , чем "братья-буржуи" с очень хитрыми мозгами.
Ибо аппарат с "управлением вручника" настройкой режимов именно для адекватного понятия закономерностей сварочного процесса - очень невреден.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-01-15 20:10
Да всё это так, кто бы спорил.Не о том речь.Посмотри ещё раз 7-ое сообщение в теме.Если ты считаешь, что там всё нормально и корректно - я умолкаю и сливаюсь)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (85.26.165.---)
Дата: 10-01-15 20:28
Позвольте высказать ИМХО:
Полуавтомат - это как четырехтактник, для ОЧЕНЬ больших пробегов.
Нужен бывает для двух видов работ: 1. сварка тонколистового металла, где электрод прожигает. 2. Сварка очень крупных толстостенных металлоконструкций, где длинный шов заполняется в несколько проходов.
Если таких работ нет, то полуавтомат не нужен.
Если все-таки захотелось и есть деньги, то нужно приготовиться к таким тратам как защитный газ, износ токосъемника, сопла, изолятора, газового дуффузора, направляющего канала для проволоки, роликов. Чего нет в ручной сварке.
Что касается проволоки. Есть проволока сплошного сечения, есть порошковая. Что такое "флюсовая" проволока, я не знаю. Коэффициент наплавки у сплошной проволоки больше и она дешевле. Порошковая применяется очень редко, так как сварка такой проволокой дорога.
Что касается защитного газа. Он должен быть всегда, независимо от типа проволоки. Сварка без газа - ШЛЯПА. Ещё газ охлаждает и горелку. Самый дешёвый газ углекислота, но для него нужен ещё подогреватель иначе замерзнет редуктор. Поэтому мне больше нравится смесь углекислоты с аргоном, хоть и дороже.
По поводу самого аппарата. Смотреть лучше бренд, там и сервис и программы заложены и расходка всегда есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (85.172.28.---)
Дата: 11-01-15 18:58
Иван 1982 писал:
> Позвольте высказать ИМХО:
>
> Полуавтомат - это как четырехтактник, для ОЧЕНЬ больших пробегов.
> Нужен бывает для двух видов работ: 1. сварка тонколистового металла, где
> электрод прожигает. 2. Сварка очень крупных толстостенных металлоконструкций,
> где длинный шов заполняется в несколько проходов.
> Если таких работ нет, то полуавтомат не нужен.
Нужен если есть желание увеличить производительность труда, скорость сварки в разы выше чем штучным электродом.
> Если все-таки захотелось и есть деньги, то нужно приготовиться к таким тратам
> как защитный газ, износ токосъемника, сопла, изолятора, газового дуффузора,
> направляющего канала для проволоки, роликов. Чего нет в ручной сварке.
> Что касается проволоки. Есть проволока сплошного сечения, есть порошковая. Что
> такое "флюсовая" проволока, я не знаю. Коэффициент наплавки у сплошной проволоки
> больше и она дешевле. Порошковая применяется очень редко, так как сварка такой
> проволокой дорога.
Снижение затрат на ФОТ с лихвой компенсирует все эти мелкие траты.
> Что касается защитного газа. Он должен быть всегда, независимо от типа
> проволоки. Сварка без газа - ШЛЯПА. Ещё газ охлаждает и горелку. Самый дешёвый
> газ углекислота, но для него нужен ещё подогреватель иначе замерзнет редуктор.
> Поэтому мне больше нравится смесь углекислоты с аргоном, хоть и дороже.
Если есть необходимость получать качественные сварные швы то подогреватель необходим везде где присутствует газ СО2.
> По поводу самого аппарата. Смотреть лучше бренд, там и сервис и программы
> заложены и расходка всегда есть.
У нас расходники в независимости от бренда в наличии только ходовые размеры под проволоку 0.8-1.0мм все что больше только в Москве заказывать.(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 11-01-15 23:34
Волгоградец писал:
>
>
> У нас расходники в независимости от бренда в наличии только ходовые размеры под
> проволоку 0.8-1.0мм все что больше только в Москве заказывать.(((
Не верится что-то.
Да и расходники ( наконечники/токосъёмники, спирали-каналы, сопла , и т. д) - на Бриму,Бенцель,Сварог и Эсаб - вещи полностью взаимозаменяемые.
Коль работаешь проволокой 1,2 ( железо) и толще - то работаешь всерьёз. И местный сварочный драгдилер тебе "к подъезду" заказанное с радостию доставит. По ценнику иногда и меньшему, чем в розницу в инет-лабазе .
Мне аппарат от Сварога на 1000 рублей дешевле мой драгдилер привёз,чем он же в головном Свароге в розницу, а ещё и пересыл из Питера....)
Ну а по скорости работы.... :-)0
Говорил тут уже - летом 2013 работали довольно большой заказ на китайцев ( стеллажи под заготовки на новый завод автостекла).
Надо было наварить туеву хучу заглушек на трубу 60Х30...
Пригласил на помощь старого приятеля Пашку. Он промышляет сборкой пивзаводов ( варит трубопроводы из нержи "под рентген").
Этот змий - ВДВОЕ быстрее шлёпал эти заглушки ТИГом, чем я полуавтоматом.... :-). Качество ? - а шоп без пропуска шва и без налива лишнего - дабы съэкономить на зачистке время.
Собирали стеллажики на улице. Полуавтоматом под СО2.
Никаких проблем особых, даже с ветром не возникало. Разве что подачу газа чуть побольше ставишь... ( это укол Пузырю в плане "невозможности" работы под газом на улице...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (85.172.28.---)
Дата: 12-01-15 01:31
Наш любимый размер 1.6-2.0 мм, в местные конторы по продаже сварочных дел обращался с вопросом приобретения наконечников в М10 по проволоку 1.6 мм сказали таких не бывает, в другой конторе сказали две недели ждать. Пластиковый канал от Эсаб под проволоку этого же размера сказали два месяца ждать. В конечном итоге пришлось найти официального поставщика Abikor Binzel в Москве и приобретать там вместе с горелками. ТИГом в нашем производстве не выгодно слишком медленно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 12-01-15 01:44
Вы чо там - броненосцы варите ?
Или паровозы ?? ( которые по железным дорогам ездиют) ??:-))
Мой опыт подсказывает :
Если торговец - представитеь Эсаба, то интересующие тебя расходники у него - точно в наличии
У всех из списка был ?? :
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (85.26.165.---)
Дата: 12-01-15 02:26
Да дело даже не в том, какие металлоконструкции они делают. Дело в том, что ТС спрашивал про П/А для дачи "поучиться". А это редкое использование и заморочек будет больше, чем удовольствия. У Волгоградца производство и ему, конечно, виднее чем лучше и выгоднее. Представьте цех (ангар), несколько постов, стапеля и сварной работает на месте на радиус горелки. Поработал, баллон закрыл, аппарат выключил и пошел в душ.
Теперь дача. Надо подварить забор и понеслась: переноска, БАЛЛОН с газом, шланг, аппарат. Пока все тащил, проволоку вставлял, и варить расхотелось.
А так производительность ого-го.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (85.172.28.---)
Дата: 12-01-15 03:21
Wфедот68( Калуга) писал:
> Вы чо там - броненосцы варите ?
> Или паровозы ?? ( которые по железным дорогам ездиют) ??:-))
Свариваем круг диаметром 120 и 140 мм естественно с разделкой под швы.
>
> Мой опыт подсказывает :
> Если торговец - представитеь Эсаба, то интересующие тебя расходники у него -
> точно в наличии
> У всех из списка был ?? :
> Ссылка.
Не у всех, из списка знаю три конторы ни у кого в наличии не было, а ждать пару недель не могу, пришлось перейти на Binzel.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (85.172.28.---)
Дата: 12-01-15 03:32
Иван 1982 писал:
> Да дело даже не в том, какие металлоконструкции они делают. Дело в том, что ТС
> спрашивал про П/А для дачи "поучиться". А это редкое использование и заморочек
> будет больше, чем удовольствия. У Волгоградца производство и ему, конечно,
> виднее чем лучше и выгоднее. Представьте цех (ангар), несколько постов, стапеля
> и сварной работает на месте на радиус горелки. Поработал, баллон закрыл, аппарат
> выключил и пошел в душ.
> Теперь дача. Надо подварить забор и понеслась: переноска, БАЛЛОН с газом, шланг,
> аппарат. Пока все тащил, проволоку вставлял, и варить расхотелось.
> А так производительность ого-го.
По дачному участку бегать с полуавтоматом совсем не интересно, хотя если преследовать определенные цели, у ТС цель просто освоить данный вид сварки, все остальное не важно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-01-15 06:02
мобильность никакая,это понятно.Давно хотел научиться работать с полуавтоматом.А ,и еще вопрос,если использовать газовую смесь аргон с углекислотой,для какого газа брать редуктор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.127.---)
Дата: 12-01-15 09:09
Я тебе страшную тайну открою:
Они ВСЕ одинаковые ....:-))
То есть для твоих целей пойдёт и кислородный, и углекислотный и аргоновый....
Оптимально, ессно такой :
Ссылка.
либо :
Ссылка.
Вот это, по отзывам ( мой кореш Пашка на тактх только работает) получше :
Ссылка.
А вот такое :
Ссылка.
или :
:
Ссылка.
Можно разве что в подарок принять...
Крайне неустойчиво на потребных давлениях ( малых) работают...
Видимо , дело в диаметре мембраны в первую очередь ( не говоря об общем качестве изготовления)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (188.43.36.---)
Дата: 12-01-15 20:36
Серега писал:
> мобильность никакая,это понятно.Давно хотел научиться работать с полуавтоматом.А
> ,и еще вопрос,если использовать газовую смесь аргон с углекислотой,для какого
> газа брать редуктор?
У себя использую регуляторы расхода газа с ротаметром, например Ссылка. или Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 12-01-15 21:52
Мой опыт работы редукторами с ротаметром...
Короче - при частой "работе курком" , вернее - при долгих секунд тридцать - минута) перерывах между включениями - редуктор через ротаметр набивает до свои 1,5 атмосфер шланг. И при включении - изыток газа ( пока стравится то, что в шланге). Напрягает.
Потому мне редуктора "классического" типа - "по давлению" - больше по душе.
Кстати - те "от ПТК", что дал первые две ссылки - имеют градуировку выходных манометров не в паскалях или кгс/см2, а - в литрах в минуту :-))
То есть - при как раз таки работе по автокузовщине (когда курком постоянно работаешь) - "с манометром" редуктор - удобнее.
Хотя - про вкус фломастеров спорить глупо :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-01-15 07:11
Брал для гаражного использования два года назад ЭСАБ с200i, что то около 40000. Компактный и очень удобный аппарат, микроклимат в гараже прямо скажем так себе и сыро и напряжение прыгает, но работает зараза. Учился варить полуавтоматом на нем же, помог интеллектуальный режим сварки. Пробовал вводить параметры вручную, но за неимением опыта в итоге так и пользую режим Q set.
Что приятно, есть режим сварки переменным током, но к сожалению до сварки алюминия так руки и не дошли так что про это ничего не скажу.
По поводу расходников, при моем режиме менял сопла пару раз да цангу ну или как там ее правильно называют эту деталь откуда проволока подается. Аппаратом доволен на все 100, правда другими не пользовался так что сравнить не с чем. Ну и конечно полуавтоматом варить куда проще новичку чем электродом ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-01-15 07:20
Работать с газом на улице действительно ощутимо хуже чем в помещении при условии ветреной погоды. Увеличение расхода газа в моем случае положение спасало конечно но и за газом ездить приходилось в два раза чаще. Так к примеру в помещении расход ставил на 5 л/мин а на улице от 10 л/мин. Ну конечно может это от недостатка опыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 13-01-15 15:25
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>.А ты, похоже, буквы в слова кое-как складывать ещё
> можешь, а вот со смыслом уже проблемы.Не кидайся в категоричность, не поняв собеседника,
+1 Мне тоже видится, что "доказывание собственной осведомленности", для Федота часто важнее ответа на заданный вопрос.
З.Ы. Чем черт не шутит, может услышит? :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.127.---)
Дата: 13-01-15 15:52
Когда кажется - креститься надо :-))
Кстати :
Вот и появился в теме хозяин того самого малипуськи от Эсаба.
Прекрасный аппаратик. Облизывался на него., да жаба задушила
Заявлен как "для монтажа".. И с возможностью работы от любого генератора достаточнорй мощности... ( что подразумевает устойчивую работу на сети любого "качества")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-15 01:09
С генератором не пробовал. Мой на 5,5 кВт с...дили, есть у другана на 2 кВт, но что то я очкую навредить чему нибудь. Хотя и жутко интересно, кстати инвертор от ЭСАБ, покупал одновременно, модель забыл, тянет от этого "гены".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 14-01-15 01:30
У моего инверторного полуавтомата "Линкор-250И" два диапазона силы тока ( перещёлкиваются тумблером)
20-90А и 70-250 (240 в реале).
Пробовал питать его от своего генератора Элекон 2400И.( 2,4 кВт)
На малом диапазоне - без проблем варит.
На большом - не выше трети ручки силы тока. Дальше вырубает защиту генератора.
Я к чему . Потянет 2кВт гена твой полуавтомат.
И 5,5 кВт он берёт из сети при максимальном токе.
Коль жесть варить или даже стеллажик из проф. трубы стенкой 1-1.5 мм собрать - должно хватать...
А чо. прикольно. Приехал в лес на бомжевище, вытащил из багажника гену, полуавтомат и маленький баллон - и сварил навес над костром :-))
Кстати. твой аппарат вполне недурно умеет варить люминь.
Вот и готова походная мастерна на случай пробоины корабля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (89.249.234.---)
Дата: 14-01-15 02:35
Волгоградец писал:
> У себя использую регуляторы расхода газа с ротаметром, например
> Ссылка. или
> Ссылка.
А подобные еще и с подогревом газа бывают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 14-01-15 02:45
xxx писал:
> Волгоградец писал:
>
> >
>
> А подобные еще и с подогревом газа бывают?
Да.
И с ротаметром, и с регулировкой редуктора ( с манометром).
Правда - за почти 15 лет работы ни разу у меня в подогреве СО2 не возникло надобности.
Может- потому, что больше 10литров в минуту не работаю ?? ( необхолдимости работы с проволокой толще 0,8 пока ни разу не возникало ??,)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (---.172.26.68.modem-pool.krdn.ru)
Дата: 14-01-15 04:23
федот68( Калуга) писал:
> xxx писал:
>
> > Волгоградец писал:
> >
> > >
> >
> > А подобные еще и с подогревом газа бывают?
>
> Да.
> И с ротаметром, и с регулировкой редуктора ( с манометром).
>
> Правда - за почти 15 лет работы ни разу у меня в подогреве СО2 не возникло
> надобности.
> Может- потому, что больше 10литров в минуту не работаю ?? ( необхолдимости
> работы с проволокой толще 0,8 пока ни разу не возникало ??,)
Это потому что сумарный расход в час маленький, если работать без перерыва хотя бы пол часа то редуктор обязательно замерзнет. В баллоне с СО2 кандинсат присутствует постоянно, такие баллоны самые грязные внутри как правило последняя стадия жизни кислородного баллона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 14-01-15 06:16
Волгоградец писал:
> Это потому что сумарный расход в час маленький, если работать без перерыва хотя
> бы пол часа то редуктор обязательно замерзнет.
Для тех кого милое земноводное отговаривает покупать подогреватель (и трансформатор как правило) есть хороший выход - старый фен от любимой женщины. Даришь ей новый., А СТАРЫЙ ПРИМАСТЫРИВАЕШЬ ГРЕТЬ РЕДУКТОР.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-01-15 06:38
Дело не в земноводном.
Вот сегодня буквально.
Варил "не вынимая" часа три подряд. ( и проф. трубу стенка 3 мм и уголок №63 и швеллер №14) - никаких алибабов.
Ну и чо, шта баллон ржавый снутря ?
Промывку он ( очистку от конденсата - а какой, к херам , конденсат может быть в баллоне, заполненном ЖИДКИМ С02 под завязку ?? ) эти баллоны проходят край на пятой заправке ( сам брал углекислоту на спиртзаводе, имеющем свою станцию поверки баллонов) .
На сварке " паровозов" ( когда металл 10-15 мм толщины и выше надо собирать) - поверю. Расход газа больше "килограмм на килограмм" ( СО2 на железо ) при "конвейерной" работе - есть расточительство.
А даже при такой рабте - попробуйте в смену ( ну - пусть 6 часов чистой работы. в смысле - " у держака", а не "с нажатой кнопкой") - спалить больше 5 кг проволоки Ф 0,8 мм...
Ф 1,2 , а тем паче - 2,2 - поверю.
Но тогда и расход газа минимум втрое увеличится.
Тогда и нужен подогрев ( ибо иначе просто подмерзает редуктор и некорректно начинает работать. Что , в свою очередь уже и влияет на качество сварки, а вовсе не температура газа на входе в сопло....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (89.249.234.---)
Дата: 14-01-15 07:55
У меня в мороз прихватывало. Редуктор редукторить перестает. До полной закупорки не доводил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (188.43.36.---)
Дата: 14-01-15 18:45
федот68( Калуга) писал:
> Дело не в земноводном.
> Вот сегодня буквально.
> Варил "не вынимая" часа три подряд. ( и проф. трубу стенка 3 мм и уголок №63 и
> швеллер №14) - никаких алибабов.
>
> Ну и чо, шта баллон ржавый снутря ?
> Промывку он ( очистку от конденсата - а какой, к херам , конденсат может быть в
> баллоне, заполненном ЖИДКИМ С02 под завязку ?? ) эти баллоны проходят край на
> пятой заправке ( сам брал углекислоту на спиртзаводе, имеющем свою станцию
> поверки баллонов) .
Баллон под завязку никто не наполняет, иначе бух будет мама не горюй (наполняют по весу), смесь в баллоне тоже в жидком виде в ней не бывает конденсат?
>
> На сварке " паровозов" ( когда металл 10-15 мм толщины и выше надо собирать) -
> поверю. Расход газа больше "килограмм на килограмм" ( СО2 на железо ) при
> "конвейерной" работе - есть расточительство.
> А даже при такой рабте - попробуйте в смену ( ну - пусть 6 часов чистой
> работы. в смысле - " у держака", а не "с нажатой кнопкой") - спалить больше 5 кг
> проволоки Ф 0,8 мм...
> Ф 1,2 , а тем паче - 2,2 - поверю.
В среднем в смену полторы 18 кг. катушки расходуется на одном сварочном пасте. Еще существуют различные сварочные трактора которые спокойно могут 7,5 часов в смену отработать.
> Но тогда и расход газа минимум втрое увеличится.
> Тогда и нужен подогрев ( ибо иначе просто подмерзает редуктор и некорректно
> начинает работать. Что , в свою очередь уже и влияет на качество сварки, а
> вовсе не температура газа на входе в сопло....)
Стоимость одного нашего изделия с материалами и ФОТ порядка 7 тыс.руб. если происходит обрыв изделия из за пор в сварочном шве (одна из причин образования пор это конденсат в защитном газе) то заказчик не думает, а говорит что я редиска нехороший человек и заставляет нести гарантийные обязательства по восстановлению изделия на которые я потрачу 7 тыс.руб. Стоимость подогревателя 1 тыс.руб. скупой платит дважды, если качества шва тебе нах... не нужна то можешь спокойна работать как и раньше экономя целую тыщу рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 15-01-15 03:10
Волгоградец писал:
> > Баллон под завязку никто не наполняет, иначе бух будет мама не горюй (наполняют
> по весу), смесь в баллоне тоже в жидком виде в ней не бывает конденсат?
>
Этот "сварочный специалист" даже не покраснеет за клавиатурой. :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-15 04:28
Хорошо
30кг углекислоты в стандартный 40 литровый баллон -это , на мой взгляд и есть " под завязку".
Именно на спиртзаводах так и наливают.
Пока был жив Остроженский спиртзавод - сам туда за углекислотой ездил. Чаще баллоны меняли, но иногда - отправляли " в заливочную".
Во многих же конторах по торговле газами в баллоне в лучшем случае 24 кг СО2.
ТАК ПОНЯТНЕЕ ?
А Водяному :
не хочешь говорить по теме - соси в тряпочку.
На подсиралу из подворотни меньше походить будешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (31.23.131.---)
Дата: 15-01-15 04:44
федот68( Калуга) писал:
> Хорошо
Я подумал, что это шутка, Яндекс помог . :)) Че тогда метан для бытовых нужд не сжижают? )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (---.172.26.4.modem-pool.krdn.ru)
Дата: 15-01-15 05:05
30 кг в 40 литровый баллон только пьяный наполнитель может наполнить. В мороз баллон может выдержать такое количество углекислоты, при повышении температуры может рвануть. В балоне должен оставаться необходимый свободный объем для компенсации давления, при повышении температуры растет давление в баллоне. Еще вопрос откуда такая уверенность что наполнили 30 кг. может просто ляпнули, а ты поверил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 15-01-15 05:46
Волгоградец писал:
> 30 кг в 40 литровый баллон только пьяный наполнитель может наполнить. В мороз
> баллон может выдержать такое количество углекислоты, при повышении температуры
> может рвануть. В балоне должен оставаться необходимый свободный объем для
> компенсации давления, при повышении температуры растет давление в баллоне. Еще
> вопрос откуда такая уверенность что наполнили 30 кг. может просто ляпнули, а ты
> поверил.
Я выше ужн говорил : в Острожном наливали не раз в мои баллоны при мне. На весах. Ровно 30кг.
С какого Х при 60,край -70(больше даже на солнце летом манометр в полном баллоне СО2 не кажет) рванёт баллон рабочим 150атм,а поверочным 225???
Вот горелкой полный баллон не грел. Каюсь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (31.23.131.---)
Дата: 15-01-15 06:06
федот68( Калуга) писал:
> С какого Х при 60,край -70(больше даже на солнце летом манометр в полном баллоне
> СО2 не кажет) рванёт баллон рабочим 150атм,а поверочным 225???
Что-то я совсем запутался. Сжиженный наливают в баллоны высокого давления? Редуктор там тоже другой нужен, по ходу мысли.
ПС. Зачем это нужно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 15-01-15 06:17
Я вот другое не пойму:
Аргон в товарном виде- сжатый газ. Продаётся набитый в баллон реально 130-140 атм.
Углекислота при комнатной температуре жидкая при50-70 атм.
А вот представить себе сжиженную смесь(неважно- 85%со2 и15%аргона,или наоборот) - как-то не получается...
Себе смесь готовлю сам. "По вкусу".Просто два одинаковых редуктора на баллоны и соединяю тройником. После недолгих бубновых плясок вполне кошерная смесь получается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгоградец (85.172.28.---)
Дата: 15-01-15 07:01
Смесь поставляют в газообразном состоянии в баллон набивают 6.7 м3, по крайней мере на нашем ВКЗ. Для справок если 24кг. CO2 перевести в объем должно получиться в районе 9,83 м3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-15 07:12
Волгоградец писал:
> Смесь поставляют в газообразном состоянии в баллон набивают 6.7 м3, по крайней
> мере на нашем Для справок если 24кг. CO2 перевести в объем должно
> получиться в районе 9,83 м3.
А вот это - уже весьма полезная информация.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 20-01-15 05:30
остановился на Aurora Overman 180 ну и купил его,делают в китае на заводе Riland,вроде отзывы хорошие гарантия два года,в москве представитель есть,теперь потихоньку причиндалы покупать буду,баллон планирую 10 литровый,40 литров спина не то что не обрадуется,нахер пошлет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (31.23.51.---)
Дата: 20-01-15 06:06
Серега писал:
> остановился на Aurora Overman 180 ну и купил его,делают в китае на заводе
> Riland,вроде отзывы хорошие гарантия два года,в москве представитель есть,теперь
> потихоньку причиндалы покупать буду,баллон планирую 10 литровый,40 литров спина
> не то что не обрадуется,нахер пошлет.
Если не перевозить в багажнике, возьми лучше 40+тележка под него, дешевле выйдет в эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
