|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:07:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:07:49 |
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 01:04
Позвонил сегодня знакомый, говорит гибдд начали за резину ипать.
Он ехал на газели 3302, кат"B", ну и после остановки его гаишники влёгкую предложили прикупить новые колёса.
Меня то не касается, у меня газель-автобус, кат"D" (М2), но поинтересовался в инете.
Понял так, что при наличии зимней резины на легковых автомобилях глубина протектора должна быть не менее 4мм!!!!
Всесезонная резина понимается как летняя летом и зимняя зимой ))).
Летом на ней допустимо 1,6, зимой 4 ))))
Штраф за езду зимой на летней или летом на зимней резине пока не предусмотрен.
Штраф 500руб на основании ч. 1 ст. 12.5 КоАП именно за менее 4мм на зимней резине.
Короче, если будешь по снегу ехать на летней резине с протектором глубиной 1,6мм не оштрафуют, а если на зимней с глубиной протектора 3мм подзалетишь на штраф.
Получается так )))))
Так что не только с регистрацией лодок морока в постановлениях, тут с любым нововведением "каша".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (109.169.169.---)
Дата: 06-01-15 03:19
гоша5 писал:
> чем замерять будут?
у пидоргов глаз -алмаз сертифицированный))особенно в самарской области.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 03:50
По мне вообще штраф сделать равный цене 2-х комплектов хорошей резины, что бы экономически нецелесобразны стали тапки не по сезону и изношенные .
Достали шлифующие на ровном месте и создающие пробки и аварии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 03:59
И вообще, на уазики всех пересадить!
1. Быстрее 80ти никто ездить не будет.
2. Дороги делать не надо!
3. Будут покупать топлива больше!
4.Да и пусть развивается отечественный автопром!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (109.169.169.---)
Дата: 06-01-15 04:01
Андрей65 писал:
> По мне вообще штраф сделать равный цене 2-х комплектов хорошей резины, что бы
> экономически нецелесобразны стали тапки не по сезону и изношенные .
> Достали шлифующие на ровном месте и создающие пробки и аварии.
ага..и дорожники не виноваты))) они чо..они воообще ни чо..так,бабки получают на ровном месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-15 04:02
Garry писал:
> Нефиг ездить на лысой резине.И вся мораль.
+1
Андрей65 писал:
> По мне вообще штраф сделать равный цене 2-х комплектов хорошей резины, что бы
> экономически нецелесобразны стали тапки не по сезону и изношенные .
> Достали шлифующие на ровном месте и создающие пробки и аварии.
+2
На любой нормальной резине сейчас есть индикаторы износа, выступы в канавках. Причём расположены они более чем нормально, лично у меня мысль "а не пора ли задуматься о смене резины" возникает намного раньше,чем износ до них доходит.
Вот,к примеру, всесезонка M+S,(на которой разрешено ездить зимой!) которую заменил в конце 2014 года, посчитав опасно изношенной даже для моего летнего использования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-15 04:04
а вот на крупном фото видно,сколько при этом ещё физически оставалось до индикатора износа.
Не вижу никаких поводов для истерик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 04:05
А Газелистам размером за 3 комплекта,им же перевозящим людей - лишение пожизненно. В 18.00 возвращался из Заводского, пистец - тронутся со светофора не могут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (109.169.169.---)
Дата: 06-01-15 04:08
Андрей65 писал:
> А Газелистам размером за 3 комплекта,им же перевозящим людей - лишение
> пожизненно. В 18.00 возвращался из Заводского, пистец - тронутся со светофора не
> могут.
зато бабки на песок и очистку дорог освоены в полной мере.. а дороги...херли дороги. кошка бросила котят-пусть ипутся как хотят.
зы. я слишком хорошо помню времена ссср.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 04:12
oleg_sar я всесезонку в более лучшем состоянии поменял, хотя ездил на ней только беснежно-безморозный период.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 04:17
KAPER писал:
> зато бабки на песок и очистку дорог освоены в полной мере.. а дороги...херли
> дороги. кошка бросила котят-пусть ипутся как хотят.
>
> зы. я слишком хорошо помню времена ссср.
==============================================
Ты, .... как ребёнок, не знаешь в какой стране живёшь? Уповать надо только на себя.
Ну можешь на дорожников в прокуратуру пожалиться.
И вообще Тольятти, хрен ли вы стонете, приезжайте к нам в гости, обхохочетесь ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 04:19
Андрей65 писал:
> А Газелистам размером за 3 комплекта,им же перевозящим людей - лишение
> пожизненно. В 18.00 возвращался из Заводского, пистец - тронутся со светофора не
> могут.
=======
Удивительно... Газель на не новой всесезонке легко идёт там, где передний недопривод на зимней с шипами встаёт. Наверное пустая грузовая, без шипов она буксует. Но она кат"В".
Вот Форды и автобусы нифига не едут, Мерседесы ещё как то получше, они побольше, свес сзади колёса грузит.
А переднеприводы Пежо-ситроены (боксёры которые) ) гружёные стоят, а пустые прут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (109.169.169.---)
Дата: 06-01-15 04:21
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 04:17
Ну можешь на дорожников в прокуратуру пожалиться.
И вообще Тольятти, хрен ли вы стонете, приезжайте к нам в гости, обхохочетесь ....
прикинь..у нас газели убрали с маршрутов..одни иномарки осталилсь .. стоят-шлифуют. зато цены на презд подняли..теперь хохочем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-15 04:22
Андрей65 писал:
> oleg_sar я всесезонку в более лучшем состоянии поменял, хотя ездил на ней
> только беснежно-безморозный период.
Ну,это ж просто в качестве примера,что даже в таком состоянии -по новому закону вполне ещё применима. А так то согласен, целое лето сам себя уговаривал,что пора уже поменять:) Купил новую в зиму,собрал, лежит теперь в погребе,лета ждёт.
А на зиму стоит свежий гиславед шипованный на втором комплекте дисков...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 04:24
KAPER писал:
>
> прикинь..у нас газели убрали с маршрутов..одни иномарки осталилсь ..
> стоят-шлифуют. зато цены на презд подняли..теперь хохочем.
=========
Да у нас так же, 115 маршрут на котором строго одни Пежо вообще встаёт в снег.
А оставшиеся старые газели на паралельном 89м идут и в ус не дуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 04:25
Мой знакомый газелист, с парком из 3 авто, после того как догнал новый Лексус, в такую погоду как сегодня, срочно переобул все машины. Говорит так значительно дешевле получается. Так что не надо ля-ля, про писдатые ходовые качества газелей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (109.169.169.---)
Дата: 06-01-15 04:27
PROLAIN писал:
> А как же раньше то ездили без шиповок на отечественной деревянной резине???
права раньше купить было сложней,чем получить. и инструктора были посерьезней. меня учили ,например .гонять без шипов по льду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-15 04:27
s494 писал:
> =========
> Да у нас так же, 115 маршрут на котором строго одни Пежо вообще встаёт в снег.
> А оставшиеся старые газели на паралельном 89м идут и в ус не дуют.
А у меня мои длинные высокие Ситроены работают на доставке по Саратову и области ежедневно по 12 часов без выходных и праздников,как так? Может, потому что не жалею бюджета на свежую шиповку слегка увеличенной размерности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 04:34
Может быть и из за шипов. Но почему то кажется, что они не так загружены.
Я ж говорю, пустые они едут.
ЗЫ. Да и на газелях шипов не наблюдается, как и колёс на 20.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 04:39
Олег, в Ситроене 19 мест. Ещё человек 15 встают, коробка большая.
30чел х 80кг = почти две с половиной тонны. Из них две тонны на задней оси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (109.169.169.---)
Дата: 06-01-15 04:43
oleg_sar писал:
>? Может, потому что не
> жалею бюджета на свежую шиповку слегка увеличенной размерности?
WHAT? ситро на шипах? хочу видеть это))) заодно дороги сними на видео.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (193.220.192.---)
Дата: 06-01-15 04:43
S494
И вообще, на уазики всех пересадить!
1. Быстрее 80ти никто ездить не будет.
Вы бы эта!!! Таво.....не надо на уазики переть. Хороший машин за свои деньги/ У самого вторая машина Патрик.
А то как то обидно. Пока все едут по солнечной погоде, то уазик гамно, а как осенью по дождю по говнам паджеры с кукурузерами таскать, так: "БРат, памаги!!"//
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (109.169.169.---)
Дата: 06-01-15 04:49
PROLAIN писал:
> Третий сезон на всесезонке машина, А теперь мне что штрафы платить придётся!
эпоха злобных карликов..хуле.. скоро штрафы за пердеж выйдут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатоль 63rus (---.opera-mini.net)
Дата: 06-01-15 04:55
Главное не разгон, а торможние. Не остановленная машина причина всех бед. Тормозить на летней , как га коньках! И не надо " про как же раньше" . Раньше и деревья были больше и девки краше.Проходили. Хорошая резина по сезону , не панацея , но помошник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (109.169.169.---)
Дата: 06-01-15 04:59
Анатоль 63rus писал:
> Главное не разгон, а торможние. Не остановленная машина причина всех бед.
> Тормозить на летней , как га коньках! И не надо " про как же раньше" . Раньше и
> деревья были больше и девки краше.Проходили. Хорошая резина по сезону , не
> панацея , но помошник.
есль пальцы веером,то плуг точно не поможет))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (95.72.238.---)
Дата: 06-01-15 05:13
Правильно нах.я дороги чистить и ремонтировать: Проще новую кормушку состряпать. С дорожников хер спросишь за состояние дорог. А с водилу проще простого ошкурить.
Задрали эти карательные меры и те муд..ки кто их придумывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.pool.amtmgts.ru)
Дата: 06-01-15 05:24
Юра, а что ты удивляешься. Вот купит некий муфлон машину зимой, причем весьма не дешевую. Поставят этому оленю в автосалоне некую "всесезонную резину". И будет он на ней ездить круглый год, не включая голову. Ему по барабану, "дядя же в автосалоне сказал, что все ок". А к зиме у него от "всесезонный липучки" остался х-да них-я. Формально он прав, но законы физики этого не понимают....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (109.169.169.---)
Дата: 06-01-15 05:27
Alexander_SH писал:
> Юра, а что ты удивляешься. Вот купит некий муфлон машину зимой, причем весьма не
> дешевую. Поставят этому оленю в автосалоне некую "всесезонную резину". И будет
> он на ней ездить круглый год, не включая голову. Ему по барабану, "дядя же в
> автосалоне сказал, что все ок". А к зиме у него от "всесезонный липучки" остался
> х-да них-я. Формально он прав, но законы физики этого не понимают....
>
как правило,этакие муфлоны и резину берут не дешовую...но им не говорят,что тормозить надо заранее. опять вопрос о том,что машину купил-права друзья подарили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-15 05:29
s494 писал:
> Олег, в Ситроене 19 мест. Ещё человек 15 встают, коробка большая.
> 30чел х 80кг = почти две с половиной тонны. Из них две тонны на задней оси.
Юр, у меня длинные высокие грузовые фургоны. В декабре-грузили по две тонны, иногда даже хуже. Обычно меньше.
KAPER писал:
> WHAT? ситро на шипах? хочу видеть это))) заодно дороги сними на видео.
Да, мне размерность 215/70/15С скоро сниться будет. В основном на коммерческой шипованной кумхе Power Grip KC11 109/107Q, но есть и на пирельке хроно винтер2 205/70/15с.
Можно, фоткать не буду?:)) Всё равно же на общем плане шипов не видно:))
А дороги-говно. Просто компании проблемы на дорогах не нужны, поэтому колёса-строго по сезону и в надлежащем состоянии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (109.169.169.---)
Дата: 06-01-15 05:54
oleg_sar писал:
>
> А дороги-говно. Просто компании проблемы на дорогах не нужны, поэтому
> колёса-строго по сезону и в надлежащем состоянии.
наверно мы в разных странах живем)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.127.---)
Дата: 06-01-15 06:19
s494 писал:
> И вообще, на уазики всех пересадить!
> 1. Быстрее 80ти никто ездить не будет.
Хрен вот тебе. :-))
А по нынешней погоде ( и нечищенной дороге) - вааще там, где на Мазде "крался" не больше 70-ти - на УжАЗе - медленнее 90-та лениво..Долго тошниться ибо...( да и не так очково обочину цепануть)
> 2. Дороги делать не надо!
> 3. Будут покупать топлива больше!
> 4.Да и пусть развивается отечественный автопром!
Тута - согласный!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (5.140.234.---)
Дата: 06-01-15 06:24
PROLAIN писал:
> А как же раньше то ездили без шиповок на отечественной деревянной резине???
Херово ездили. Лично я улетал с пустой дороги с укатанным снегольдом на "четверке" с "всесезонной" Бл-85. А потом час ловил грузовик чтобы из сугроба выдернули. В микрорайонах буксовали по страшному. После пустой стокилометровой дороги от Юганска до Сургута плечи (даже не руки) болели от напряжения, и каждое снежное пятно на асфальте могло стать поводом для улёта. А сейчас девочка-соседка с годичным опытом вождения худо-бедно параллельно паркуется задом через две колеи в лютый снегопад. Потому что на её малолитражке начального уровня (типа солярки или еще какой-то такой же хрени) стоит зимняя резина (пусть и не самой распоследней модели) и АБС с ЕСП. И я точно могу сказать, что двадцать пять лет назад я ездил хуже неё (если смотреть на конечный результат, а не на прикладываемые водителем усилия для его получения).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 06:31
федот68( Калуга) писал:
> .....
====
Федь, я б вообще медаль давал тем, кто на Буханках и 469х ездит, я не умещаюсь за баранкой там, во всяком случае так неудобно...
А 30 декабря провалился я на газели передним правым в засыпнаный снегом колодец, чуть до бампера и практически сел балкой. Вообще не видно было, ветер со снегом засыпал. Вроде качается, но никак, левое заднее колесо не цепляет. Трос для таких случаев у меня есть, стальной 15мм двухметровый.
Цепи одевать лениво, да и поможет ли.
Мимо буханка проезжала, подцепился, он буксанул сначала, потом передок включил и мягонько... раз... и вытащил.
И подумал я про буханку много доброго... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 06:41
s494 писал:
> Мимо буханка проезжала, подцепился, он буксанул сначала, потом передок включил
> и мягонько... раз... и вытащил.
> И подумал я про буханку много доброго... )
Вот зимой мне мой УАЗон поэтому и нравиться)).Снежок выпадет, пока до рыбалки доедешь, столько благодарностей наслушаться)). Мой рекорд, за 800 метров от дома до парома- вытащил три машины из сугробов. Таких радостных глаз, как при приближении УАЗика к застрявшей машине нигде не увидишь)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (5.140.234.---)
Дата: 06-01-15 06:42
KAPER писал:
> как правило,этакие муфлоны и резину берут не дешовую...но им не говорят,что
> тормозить надо заранее. опять вопрос о том,что машину купил-права друзья
> подарили.
Точно. Купил я резину недешовую, а что тормозить надо заранее мне никто не говорил, еще и электроники хитромудрой под завязку в машине... Но есть еще такие муфлоны, которые думают, что они самые умные. Потому что они будут тормозить заранее, ногой любую АБС перетормозят, а остаточную глубину протектора придумали гaндoны из правительства, чтобы на их (муфлонских) штрафах себе на куршавель посрубать. И ездят такие муфлоны на лысой всесезонке, типа свысока поглядывая на осторожных ламеров на шипах/АБС/ЕСП/ЕБД. Пока не вынесет их помойку на всесезонке в лоб девочке-первогодке на зимних шипах... А хера ли она! Понапокупала права!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 07:07
Григорий Б. писал:
> Таких радостных глаз, как при
> приближении УАЗика к застрявшей машине нигде не увидишь)).
=====
Знаешь почему? Потому, что на Уазах, в основном, ездят простые ребята без выепонов.
Чё, думаешь, я более "крутым" джипикам не махал?
Хрен кто помог!
Хотя у товарища Паджерик, и лет шесть назад мы с ним таскали пассажирские газели по снегу в частном секторе, на дороге затор был, три газели с народом решили объехать, а там снег выше бампера и в гору. (Молочка, скажу для саратовцев).
Одна из газелей была его. Ну подъехали, водила зацепился, так товарищ никакие блокировки.. просто потащил и всё. С пассажирами. Метров 700 до дороги. В гору.
Сказать, что я тогда удивился - ничего не сказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (193.220.192.---)
Дата: 06-01-15 07:16
Как то Вы камрады совсем забываете, что по последним статистическим данным, у нас в стране уже более 30% водителей женщины.
А им, мягко говоря, трудновато понять( не всем разумеется), что характеристки шины, заточенные на температуру плюс 30 "немного" отличаются при температуре минус 5.
Думаю их и стимулируют этим законом. Ну мужиков тоже достаточно, которые "всю жизнь на всесезонке". Такие еще и бравируют своими навыками, типа зимнюю резину придумали для дятлов и это разводилово/
Уж очень наглядно наблюдается как после первого же снега очередная девушка шлифует лед на небольшой горке.Вот тебе и пробка.
А вообще похоже щаз начнется срач....
Про "некоторого муфлона, купившего недешевую машину" не согласен. Такие "муфлоны" на резине не экономят и сразу берут то, что надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.127.---)
Дата: 06-01-15 07:49
s494 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > .....
> ====
> Федь, я б вообще медаль давал тем, кто на Буханках и 469х ездит, я не умещаюсь
> за баранкой там, во всяком случае так неудобно...
>
>
Рецепт прост :
Сиденье водятла берём от немца/француза - коммерса ( у меня от фолькса Т2 стоит) - ибо они и удобные и неширокие и тонкие( невысокая подушка).
И ставим его "позадее стандарта". Для этого - резекция перегородки кабина/салон - необходима.
Нос водятла получаем на уровне заднего обреза стекла двери.
Ручку КПП - невредно нарастить. Ну а щётки дворников - поставить такой длины, чтобы по верхнему краю стекла тёрли.
Вот и вся премудрость
С закидыванием за ухо правой коленки при нажатии на педаль тормоза - ничего, правда, не придумал.
Вот и вся премудрость
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 08:11
федот68( Калуга) писал:
>
> Рецепт прост :
> Сиденье....
> С закидыванием за ухо правой коленки при нажатии на педаль тормоза - ничего,
> правда, не придумал.
> Вот и вся премудрость
=========
Вот то то и оно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 06-01-15 11:05
Честно говоря, я на такой даже новой побоялся бы на гололед высовываться, не для наших зим она.
Не придумали буржуи аббревиатуры для гололеда. М+S это для грязи и снега, свежевыпавшего, неукатанного ;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 06-01-15 13:48
Я физически не улавливаю разницы в высоте протектора для летней и зимней резины.
Для чего протектор на зимней должен быть выше? Как это может повлиять на сцепелние с дорогой на льду или плотно укатанном снегу?
ПС: Через неделю иду сдавать на вод.права в Швейцарии. Первый раз в жизни (стыдно сказать даже):). Учу по местной книжке. Так там для всех покрышек минимум 1,6 милиметра. Шипы на магистралях запрещены вовсе, на локальных дорогах можно. Есть участки дороги, где можно ехать только с цепями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 06-01-15 14:26
Гарри+100500, Законы должны быть чёткими и понятными! Что написано в этом можно понять как хочется. Из выше написанного со ссылкой на статью, ездий на чём хочешь, только на не изношенной, а зимняя летом или летняя зимой по барабану. Или я не догоняю? Инах такой закон, и как его исполнять? Да, блин, Швейцария, во удумали шипы запретили и УАЗики не покупают и про летнюю резину не пишут, наверное от скудоумия!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.pool.amtmgts.ru)
Дата: 06-01-15 17:42
Николай Южный писал:
>
> Про "некоторого муфлона, купившего недешевую машину" не согласен. Такие
> "муфлоны" на резине не экономят и сразу берут то, что надо.
Я же не про абстрактного муфлона писал. Наблюдал у подъезда МЛ новый, на зимней липучке. Летом он также на ней ездил. К концу лета она уже потеряла более половины протектора. Зима началась - все та же резина. И такие случаи не единичны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 06-01-15 17:49
НямЪ писал:
> Не придумали буржуи аббревиатуры для гололеда. М+S это для грязи и снега,
> свежевыпавшего, неукатанного ;)))
В свое время износил несколько комплектов Симексов ЕТ (первой версии), как раз M+S маркировка. Так на них зимой ездить — чистое самоубийство. Впрочем, это относится почти ко всей МТ-резине — вся она исключительно летняя, и на всей, как правило, маркировка M+S. Зато к глубине протектора не придерешься...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-15 18:56
НямЪ писал:
> Честно говоря, я на такой даже новой побоялся бы на гололед высовываться, не для
> наших зим она.
>
> Не придумали буржуи аббревиатуры для гололеда. М+S это для грязи и снега,
> свежевыпавшего, неукатанного ;)))
А я на ней никогда зимой и не ездил:)) И тоже не понимаю, как на ней можно зимой.Это штатная ещё,которая шла с машиной с завода и использовалась исключительно как летняя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-15 19:01
KAPER писал:
> наверно мы в разных странах живем)))
Нет, просто, как показала печальная практика, ДТП со смертельным на официальном служебном автотранспорте в рабочее время "белого" сотрудника за рулём-ОЧЕНЬ дорого(во всех смыслах) обходится крупной компании:((((
Водителя, второй раз замеченного на маршруте непристёгнутым-увольняем. Какой бы не был хороший. За первый раз-500 штрафа и последнее предупреждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-15 19:06
s494 писал:
> Знаешь почему? Потому, что на Уазах, в основном, ездят простые ребята без
> выепонов.
> Чё, думаешь, я более "крутым" джипикам не махал?
> Хрен кто помог!
Юр,у меня машина ни разу не крутая и вообще по нынешним временам нищебродская, но всю зиму обычно трос из багажника не убираю.И, даже если не машут-периодически сам останавливаюсь-спрашиваю, не нужна ли помощь.
Кстати,когда сам позорно застрял в прошлую зиму на обочине Кумыски-остановилась и дёрнула именно грузовая газель)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-15 19:20
Олег, ну конечно, всех под одну гребёнку нельзя.
Я пока в яме торчал, мимо меня сосед проехал на газели, не знаю как его зовут, в соседнем доме живёт, газель у подьезда ставит. Исходя из того, что я его вижу на этой машине лет пять, он меня видел 100%. Машу ему, он в трех метрах от меня едет и упорно смотрит на дорогу мимо меня. Нацмен. Но это совсем не значит, что они все пидорги. Может задумался и не увидел меня. )
Так и про уазики, есть гуаноны ездящие и на 469х
По сути многие меняются с улучшением благосостояния.
А многие нет, остаются простыми ребятами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 06-01-15 19:26
За последние две недели езды на работу, по дороге попались три машины, одна на крыше, вторая вчера вечером лежала на боку обняв дерево, и в начале месяца два мужика на повороте уехали прямо в канаву. Все три машины были на шипованных колёсах. На скользкой дороге им не помогли ни какие шипы ни абс ни всякие там преблуды. Как говорится если в голове опилки то тебя не что не спасёт. А шиповка многим внушает уверенность, и ломятся они под 120 по галимому льду. Хорошо если сами обочину словят, а то ещё и цепанут кого. Иногда едешь и диву даёшься, как некоторомым людям права дают, вытворяют такое на дороге, что хочется сказать, разгонись ты и в стену треснись. Что бы из за тебя дурака другие не пострадали. И блин таких полно на дороге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 06-01-15 20:07
А у на до деревни вот такая вот дорога всю зиму, бывает раз в месяц песком посыпают. А так лёд или накатанный снег. Максимальная скорость 30-40 км час, резина BFGoodrich AT M+S. Чуть резче газ сбрасываешь, сразу кренделя начинаешь на дороге крутить, про тормоза вообще забыть приходится. Вообщем как корова на льду.
140 км удовольствия поездки в деревню. Это три дня назад ехали, жена за рулём, она у меня тащится от таких дорог, я их боюсь. Чуть разок канаву не поймали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 06-01-15 20:18
А зачем зимой на МТ ездить? В снегу от неё толку не много,на гололеде-вообще жопа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 06-01-15 20:20
dimon62 писал:
> А зачем зимой на МТ ездить? В снегу от неё толку не много,на гололеде-вообще
> жопа.
Переправил АТ На МТ там вообще тоска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 06-01-15 20:23
Юрий, ты стебешся что ли?
Хотя сапожник, как всегда... без сапог.
Тормоза придумали трусы!
Зимнюю резину с определенной высотой протектора секс меньшинства из Еврандии.
Правила -дураки.
Дороги тем, кто спешит и жизнь не понял.
И только в 21-ом веке в России поняли кому чем заняться!
А вообще ответ дал еще профессор Преображенский, в своих словах про разруху.
Одним надо резину соответствующую (не пысать мимо писуара), вторым дороги (сортиры) убирать во время, третьим голову на плечах иметь (не срать остальным) и будет всем счастье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 06-01-15 20:35
dimon62 писал:
> АТ -шка,в данном случае,от мудовой недалеко ушла.Уж больно дубеет на морозе.
Да есть у неё такое дело. По городу и по трассе ещё можно ездить, а вот где вместо посыпки дороги песком ставят только знаки, осторожно скользкая дорога. Там уже грустненько на ней, хотя и шиповка там тоже бесполезна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 06-01-15 20:43
Без хвастовства - по такой дороге еду 70-80-90, больше уже лень машину корректировать от сноса постоянного. Нормальная зимняя резина.
А то на чем ты ездишь - надо просто запретить ставить зимой на машины и отбирать права до весны, если поймают на такой. Я когда вижу джипера зимой на Ат резине , мне всегда кажется что человек не в адеквате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 06-01-15 21:10
Ну Ну Флаг тебе в руки. Что то я не одного такого ездули по дороге не встретил который хотя бы 60 ехал. А ты на верно супер спец что ли???
У меня знакомый за день до нас на дастере ехал, на шипованной резине, с полным приводом, и то говорит три раза крутился на дороге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 06-01-15 21:19
А на партайме на такой дороге вообще смерть. На фултайме тоже не айс. Тут скорее передний поедет, потому как более предсказуем.
Дорожка жесть. Сплошная нервотрепка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 06-01-15 21:31
Насчет партайма не соглашусь.В связи с отсутствием межосевой блокировки машина более предсказуемая и в заносе контролируется лучше,поскольку скользить начинает всеми осями одновременно.Естественно привычка нужна к машине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 06-01-15 21:31
Вот не знал, что я оказывается неадекват. Езжу на ат резине круглый год. Стаж вождения с 1992 года, 10 лет работы такси. Одно единственное дтп в котором был виноват, правда дело летом было и резина там была ни при чем. Сейчас третий год бфг стоит, что могу сказать, гололед нормально, снежная каша хорошо. Скоростной режим выбираю из дорожных условий, чего и всем желаю. К наличию зимней резины отношусь положительно, но мне она не нужна. Не справилися с управлением-сам дурак и нечего на резину пенять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 06-01-15 21:34
dimon62 писал:
> Насчет партайма не соглашусь.В связи с отсутствием межосевой блокировки машина
> более предсказуемая и в заносе контролируется лучше,поскольку скользить начинает
> всеми осями одновременно.Естественно привычка нужна к машине.
Отсутствие межосевой блокировки на парт тайме.?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 06-01-15 21:37
А чего там блокировать? Парт тайм отличается отсутствием наличия устройства которое можно блокировать. На гололеде с подклюсенным передом на парт тайме ехать тоже можно конечно, но не в пример хуже, чем на полноприводном автомобиле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 06-01-15 21:37
dendi9 писал:
> dimon62 писал:
> Отсутствие межосевой блокировки на парт тайме.?????
Ну да,её там в принципе нет.Постоянно заблокировано,при вкл передка.Наверное надо было написать "отсутствие межосевого дифференциала".Так точнее будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 06-01-15 21:39
Или я не понял что хотел сказать Димон62 или у человека каша в голове насчет систем полного привода
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 06-01-15 21:42
Мне вот в ум не придет на гололеде блокирнуться, я из ума еще не выжил пока :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.bks-tv.ru)
Дата: 06-01-15 22:07
По дороге, такой как на видео PROLAIN , езжу довольно часто на МПС-2 с шипованной резиной, идёт отлично, бывают небольшие сносы, но их помогает устранять датчик курсовой устойчивости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий(Камчатка) (---.google.com)
Дата: 06-01-15 22:10
Вот вы блин шашками то помахать горазды:-). Топикстартер обозначил нововедение в техрегламент. С одной стороны и с другой стороны, безопасность прежде всего. В чём глобальный смысл ездить зимой по зимней дороге на лысой резине, АТ или МТ? Даже с шипами?. Ну не едет эта резина. Укатал ты колёса до определённой степени износа, будь добр замени. Зимой на зимней, летом на летней. Мы так и переобуваемся. Понятно, страна большая, там где зима как лето, можно и перемещаться на всесезонке. Но пусть хоть всесезонка лысой не будет. Всё имхо. Безопасных дорог друзья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 06-01-15 22:15
Парттайм - это либо только одно колесо ведущее, либо жестко два. Одно переднее и одно заднее. Так как на дороге есть ямки и бугорки, то оси проезжают разное расстояние. Но они (оси) жестко связаны между собой, соответственно одно колесо (то что больший путь проезжает) притормаживается тем колесом, что проехало меньшее расстояние.
Поэтому:
1. Теряется контакт с дорогой
2. Появляется склонность к заносу
Все это обычно называют козлением и авто с такой схемой полного привода, наиболее популярная с давних пор зовется козлом.
На фуллтайме есть межосевой диф, который эти рывки снимает и по сути мы имеем авто с приводом на одно колесо. Если раздатка продвинутая, то будет самоблокирующийся межосевой диф, котопый будет кратковременно блокироваться, на время пробуксовки одной оси (читай колеса одной оси) относительно другой и разблокироваться когда такой пробуксовки нет.
Как правило, попа у авто больше склонна к пробуксовке, поэтому авто с трансмиссией фуллтайм, по поведению, больше склонна к заднеприводному авто. Но не совсем. В этом и есть основной риск. Если начинается занос у переднеприводной или заднеприводной машины, то есть четкие инструкции что делать (давить газ или сбрасывать). А на полном приводе не понятно, какое колесо провернулось и что делать дальше.
Имхо вот так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (193.220.192.---)
Дата: 06-01-15 22:20
S494
Машу ему, он в трех метрах от меня едет и упорно смотрит на дорогу мимо меня. Нацмен. Но это совсем не значит, что они все пидорги. Может задумался и не увидел меня. )
============================================
Думаю, что Ваше предположение о задумчивости самое верное.
Я на Северном Кавказе живу. Так что кавказцев на дорогах вряд ли меньше, чем славян. И таки хочу Вам сказать, что пару раз голосовал. Ни один из русских не остановился. А вот дагестанцы постоянно останавливались. Не все смогли помочь, но сам факт.
как то наводит на определенные мысли о взаимовыручке в критических ситуациях/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 06-01-15 22:21
"Самоблокирующийся межосевой дифф?"Это на чем такой стоит?Или речь о муфте подключающей задний мост на паркетниках?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 06-01-15 22:28
Дмитрий(Камчатка) писал:
> Во блин. Я кнопкой подключил передний мост и честно не знаю какое колесо у меня
> ведущее. Вроде все гребут.
Хорошо видно,когда застянешь....со стороны.
Судя по твоим прошлогодним фоткам,у вас там лучшая зимняя резина,это гусеницы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий(Камчатка) (---.google.com)
Дата: 06-01-15 22:50
dimon62 писал:
> Хорошо видно,когда застянешь....со стороны.
> Судя по твоим прошлогодним фоткам,у вас там лучшая зимняя резина,это гусеницы.
Тут полностью соглашусь. Ратрак или Лось гораздо гораздей :-))). С Рождеством! У нас уже :-), принимайте эстафету :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 07-01-15 00:29
Я не суперспец, и особыми навыками не обладаю.
Просто по вот такой же дороге проезжаю за неделю по 400-600 км. На нормальной зимней резине. Каждую поездку провоцирую занос, тренируюсь входить-выходить, бывает езжу на разных авто на разной хорошей зимней резине по этому же маршруту. Шипованной, не шипованной, новой, б/у. Сам езжу, не соседа спрашиваю.
И вот что я тебе скажу - до 60 нормальная зимняя резина ведет себя вполне нормально, позволяя не писать траектории, а просто ехать. С 60 до 80 нужно больше контроля, после 80 определенные приемы контраварийной езды.
А таких крутых джиперов на летней резине зимой я уже насмотрелся, поэтому и заявляю авторитетно - неадекват. Еще и спорит о своей адекватности, емае, катаясь по льду на летней резине )))
Да ты сам поставь сначала нормальную резину, проедь хотя бы 60 км/чпо той дороге, сам все поймешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 07-01-15 00:40
22
1 авария по моей вине, отдал 100 баксов в 96 году.
Средний годовой пробег 40-50 тыщ
Как видишь ничего особо выдающегося ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 07-01-15 00:47
Что то как то не вяжется, твой стаж и то что ты писал выше. Обычно такое пишут, водители с двух, трехлетним стажем или те кто из города дальше чем на 20 км не выезжают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 07-01-15 00:52
Может тогда переформатировать свою систему водителей? Под изменившиеся обстоятельства )))
Или прислушаться к моему опыту
Я не агитирую тебя носиться сломя голову по дороге, особенно не имея навыков. Поставь на машину нормальную зимнюю резину и продолжай ездить 40. Но зато будешь уверен что внезапно не развернет, что успеешь затормозить вовремя. И забудь про езду зимой на летней резине, тем более жену за руль пускаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 07-01-15 01:31
Не смеши меня и мою жену. Как ты писал что по той дороге которая на видео можно ехать 70-80-90, я думаю что и пару км ты не проехал бы. Мы уже много лет по ней ездим и на разных машинах и шиповках. По такому льду как зеркало да сверху с водой, плюс к тому что дорога покатая, не в один поворот не впишешься на такой скорости. На ней с места то проблема съехать, хоть на шиповке хоть на летней. Я лично не разу за многого лет не встречал что там кто ездит на таких скоростях по гололёду.
А жена у меня думаю даст Вам фору по вождению авто.
Пару лет назад один такой умник при мне поймал дерево. Шли мы в колонне машин пять шесть, где то около 70 км час. А он куда то торопился, пару машин обошёл, а на третей когда проезжал межколейную кромку снега, его понесло. Итог пойманное дерево, хорошо встречки не было.
Я не спорю шиповка на много лучше держит, но тоже до поры до времени.
Вот точно такая дорожка И что то я тут не вижу умников едущих на шиповке под сотню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (---.31.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 07-01-15 01:48
Буквально только час назад видел улетевших с трассы ,перед этим посигналившим и помигавшим мне "крутым" , я то в принципе новичог (35 лет вод. стажа и по 50 тык пробега в год), мне лично пофигу мериенье))))
но сибирской зимой пользую только гисловед или хакку..... и менять своих привычек не собираюсь! Но , сцуко действительно обидно , когда выскакивает наперерез лысый джигит..... херачишь его битой в запале , а он вещает ...... " я ведь ходом шел!" .... у меня аж ступор возник!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 07-01-15 02:02
Знаю за свои машины. У первого хайлендера вискомуфта гидравлическая стоит, на третьем эллекто муфта. На прадике блокируется, но как не знаю, скорее всего электроникой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 02:20
Сергей Михейкин писал:
> Знаю за свои машины. У первого хайлендера вискомуфта гидравлическая стоит, на
> третьем эллекто муфта. На прадике блокируется, но как не знаю, скорее всего
> электроникой.
У "Хая" постоянный полный привод с симметричным диффом,с возможностью переброски момента между осями.На Прадо-ручная блокировка межосевого диффа.
Никакой автоматической блокировки межосевого дифференциала на этих машинах нет.Вероятно перепутал с LCD в заднем редукторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 02:35
В чистый гололёд, если нет шипов, то чем лысее резина - тем лучше.Площадь контакта больше, соотв. сцепление с дорогой тоже.Обычная физика))).Смысл т.н. "зимней липучки" как раз в мягкости, обеспечивающей большее пятно контакта.Тот же эффект даёт некоторое снижение давления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 02:45
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> В чистый гололёд, если нет шипов, то чем лысее резина - тем лучше.Площадь
> контакта больше, соотв. сцепление с дорогой тоже.Обычная физика))).Смысл т.н.
> "зимней липучки" как раз в мягкости, обеспечивающей большее пятно контакта.Тот
> же эффект даёт некоторое снижение давления.
Стас,это только в теории.А на деле,лед вовсе не идеально ровный,а совсем даже шероховатый,плюс необходимость отвода влаги с пятна контакта.Смысл фрикционной шины (или "зимней липучки",как впаривают продаваны) в множестве ламелей ,которые за эту шероховатость цепляются.Ну или должны цепляться.Хотя тут шипы вне конкуренции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 03:13
В теории...бггг)))Не ездил ты, видно, на армейских шишигах и 131-ых с их "всесезонной" резиной - "ёлочкой".Бортовой 131-ый, если не гружёный, с тремя ведущими мостами на льду тронуться не может, спасает только сброс давления до 0,8-1 атм.И на Нивах с уазегами, когда толковой резины не было ещё, меня этот приём очень часто выручал.Бывало, надо подняться со льда на берег, а спуск...тогой))).Сдул наполовину и заехал.Кстати, Нива на волговских дисках с широкой резиной (тоже раньше практиковалось) прёт по льду и укатанке гораздо лучше, чем на штатных колёсах.Нынче-то это всё не актуально.Уточню - разговор за чистый лёд и укатанный снег.Если хоть немного микст - то уже совсем по другому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 03:18
Сергей Михейкин писал:
> Изучай матчасть, dimon62.
> Ссылка.
> Ссылка.
>
> И не забудь потом спасибо сказать...
Так почитал бы сам то ,что выложил.Где ты там увидел АВТОМАТИЧЕСКУЮ ,блокировку без использования кнопок или переключения режимов трансмиссии.Про муфту перенаправляющую момент между осями ,я выше писал.Только это не совсем блокировка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 03:31
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> В теории...бггг)))Не ездил ты, видно, на армейских шишигах и 131-ых с их
> "всесезонной" резиной - "ёлочкой".Бортовой 131-ый, если не гружёный, с тремя
> ведущими мостами на льду тронуться не может, спасает только сброс давления до
Стас,не поверишь,но моей первой машиной (на которой работать начинал) был Зил 131.А на Газ 66,я объездил почти всё Закавказье и ещё некоторые места,правда там гололеда не могло быть в принципе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dynamic.penza.ertelecom.ru)
Дата: 07-01-15 03:32
Ты читать, что ли не умеешь?
"Современные средне- и полноразмерные джипы/внедорожники получили постоянный полный привод с несимметричным механическим дифференциалом типа Torsen, жесткой блокировкой дифференциала, цепной передачей к валу привода передних колес, понижающей передачей. Распределение момента между передними и задними колесами - 40:60 (исходное), динамическое распределение в разных условиях движения - от 28:72 до 58:42."
И твое умозаключение выше:
dimon62 писал:
"На Прадо-ручная блокировка межосевого диффа.
Никакой автоматической блокировки межосевого дифференциала на этих машинах нет.Вероятно перепутал с LCD в заднем редукторе."
Что писал я:
самоблокирующийся межосевой диф
Что писал ты:
муфту перенаправляющую момент между осями
Что на самом деле:
постоянный полный привод с несимметричным механическим дифференциалом типа Torsen (динамическое распределение в разных условиях движения - от 28:72 до 58:42)
Если тебе не понятны эти слова, то больше объяснять тебе ничего не буду, напоследок, что такое Торсен
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 03:39
Сергей Михейкин писал:
> Если тебе не понятны эти слова, то больше объяснять тебе ничего не буду.
Я думаю,что смогу обойтись без объяснений человека,который не видит разницы между автоматическим и "жестко блокируемым дифференциалом" и не делает различий между межколесным и межосевым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 03:40
Да я не сомневаюсь))).Тогда тем более ты должен быть в курсе.Кстати, по льду замечательно буксует и летает в разные стороны даже гусеничный ГТМУ, шпор-то у него штатных нету, мы специально для рыбалки наваривали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 07-01-15 03:42
KAPER писал:
> PROLAIN писал:
>
> > А как же раньше то ездили без шиповок на отечественной деревянной резине???
>
>
> права раньше купить было сложней,чем получить. и инструктора были посерьезней.
> меня учили ,например .гонять без шипов по льду.
Плюс интнсивность дорожного движения в разы поменьше была.
Дистанцию хоть 100 метров держи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dynamic.penza.ertelecom.ru)
Дата: 07-01-15 03:49
>и не делает различий между межколесным и межосевым.
Ну, Гуру посвятите, будьте так любезны, в чем разница?
И еще, если уж совсем снизойдете, до общения с таким наитупейшим существом, как я, объясните Уважаемой публике, что такое диф Torsen по Вашему, глубоко Уважаемому мнению?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 03:53
МТЛБ ночью при повороте на асфальте для съезда в кювет когда на скорости летит боком прямо и так красиво искрами сыплет!
А когда видишь что не рассчитал, съезд пролетел, а железка почти развернулась оба рычага на вперёд, вообще снопища искр!
На своей не видел, на чужих, но говорили, что и на моей красиво было!
Кроме М+S, есть ещё I+S (лёд-снег).
Чисто зимняя резина.
Но про неё очень мало информации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 03:53
Сергей Михейкин писал:
> >и не делает различий между межколесным и межосевым.
>
> Ну, Гуру посвятите, будьте так любезны, в чем разница?
Я не гуру,но разница написана русскими буквами.
меж-КОЛЕСНЫЙ -между колесами одной оси
меж-ОСЕВОЙ-между осями
Разницу улавливаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 04:05
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> В теории...бггг)))Не ездил ты, видно, на армейских шишигах и 131-ых с их
> "всесезонной" резиной - "ёлочкой".Бортовой 131-ый, если не гружёный, с тремя
> ведущими мостами на льду тронуться не может, спасает только сброс давления до
> 0,8-1 атм.....Уточню - разговор за
> чистый лёд и укатанный снег.Если хоть немного микст - то уже совсем по другому.
>
=====
А когда я на нём переднюю резину на мазовскую заменил, с таким облегчением вздохнул!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 04:18
Наши полковые водилы все МАЗ-500 ТЗшки с НЗ разули, колёса на ЗиЛы перекидывали.А у меня на двух шасси под станциями Р-140 ещё и диски не с замковым кольцом, а разборные на болтах были.Это вообще пипец, сейчас вспомнил - аж передёрнуло)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (93.185.21.---)
Дата: 07-01-15 04:53
Мне кажется к словам dimon62 по поводу дифференциалов надо прислушаться. Всё-же в Рязани высшее автомобильное было, а может и есть.
Картиночка из верхних ссылок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dynamic.penza.ertelecom.ru)
Дата: 07-01-15 05:54
>Мне кажется к словам dimon62 по поводу дифференциалов надо прислушаться.
В какой именно части?
Кстати от него так и не услышали, его версию описания "муфты Торсен"
Кстати на картинках отсутствует версия Хайлендера (это когда диф/ коробка имеют общий корпус с вискомуфтой).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 06:23
Сергей Михейкин писал:
>
> Кстати от него так и не услышали, его версию описания "муфты Торсен"
>
> Кстати на картинках отсутствует версия Хайлендера (это когда диф/ коробка имеют
> общий корпус с вискомуфтой).
Я к РВВАКУ никакого отношения не имею .Моя версия описания муфты "торсен" полностью совпадает с тем,что ты выложил выше.Не вижу смысла копипастить.Если внимательно прочитаешь текст,то там по русски написано,что если поднять одну из осей ,то машина никуда не поедет.У тебя ,если не ошибаюсь ТЛК 150.Так вот там есть кнопочка блокировки межосевого дифференциала.Пока её не нажмешь,он не заблокируется,а муфта будет перенаправлять момент между осями.Пропорцию точно не помню(в мануале найдешь ,если охота).Да,еще в разных комплектациях возможны варианты с диффом заднего моста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 07:27
И для "пьяного блондина",если не трудно ,назначение правой кнопки на нижнем правом фото панели Хайлендера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.ru)
Дата: 07-01-15 10:15
Можно я угадаю?
На первом фото - кнопка принудительной блокировки электромуфты - распределение момента между осями 50/50.
На втором фото - кнопка принудительной блокировки межосевого диффа (распределение момента между осями 50/50 от момента двигателя) и кнопка принудительной блокировки межколесного диффа задней оси (распределение момента между колесами 50/50 от момента, передаваемого на ось).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 07-01-15 12:41
Бинго!!!
А нужны они для того, что бы не изнашивать, в первом случае муфту, во втором самоблок диф торсен.
Блокировка этими кнопками превращает авто из фуллтайм в парттайм. Ехать с блокировкой можно ТОЛЬКО по покрытию допускающему проскальзывание колес и на скорости (знаю точно за тле150) до 100 км/ч.
То есть, самоблокирующаяся муфта и самоблок диф нужны на скорости во время движения по относительно хорошим дорогам, что бы не отвлекать водителя (это же написано в части для чего изобрели торсен). Жесткая блокировка для длительной езды по бездорожью.
Если у прадика вывесить ось, то он прекрасно поедет, т.к. самоблок у него стоит не в оси, а в межосевом дифе. Тот текст, на который ты про вывешивание оси ссылаешься относится к самоблоку межколесному.
Межосевой самоблок и межколесный ничем принципиально не отличается (кроме массогабаритных характеристик и, как ты ржачно заметил, названием) и тот и тот может стоять и там и там. И называется он одинаково самоблокирующийся дифференциал. Надеюсь, что такое дифференциал, чем он отличается от муфты и зачем он нужен пояснять не надо. Хотя судя по всему ты этого не знаешь и путаешься в терминах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 16:20
". Именно в этом и заключается уязвимость автомобилей с дифференциалом Torsen – когда сцепление с дорогой отсутствует на обоих колесах одной оси, с места автомобиль не сдвинется.
Источник: Ссылка. © PovozCar.ru."
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Прочитай наконец то,что сам и выложил.Выше Scarlo,более чем понятно описал назначение кнопок.Нету на "торсене" самоблока .Существует лишь возможность перебрасывать крутящий момент между осями ,в пределах 30% в каждую сторону.Кстати на прадо ,мне не совсем понятна необходимость наличия кнопки блокировки межосевого,поскольку она и так включается в режиме "L".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 07-01-15 17:29
Ну так в третий раз к тебе обращаюсь (последний) объясни, как ты понимаешь работу дифа типа Торсен?
Как по твоему он передает крутящий момент на нагруженную ось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 07-01-15 17:32
"За счет механического свойства червячной передачи «расклиниваться» при определенном соотношении крутящих моментов проскальзывающее колесо блокируется, и без применения снижающей общую надежность электроники происходит «перебрасывание» до 83% мощности на рабочее колесо. Таким образом, в отличие от классической конструкции, «Торсен» не уравнивает крутящий момент на колесах, а направляет его на «загруженную» полуось."
"Torsen тип 3 – единственный в серии, имеющий планетарную конструкцию. Используется главным образом как межосевой дифференциал в автомобилях с полным приводом. Оси сателлитов и ведущей шестерни также параллельны, из-за чего весь узел достаточно компактен. Конструкция Т-3 позволяет изначально перераспределить нагрузку между мостами – обычно 40/60. Срабатывание частичной блокировки происходит при отклонении от этой пропорции на 20-30%."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 17:50
Хм...почитал я ваши выкрутасы, посмотрел на картинку...как старый нивовод, никогда не задумывался над этим: получается, что авто с приводом по модным нынче схемам 4 и 5 - потенциальные убийцы?!Т.е. если автоматика, руководствуясь своим не всегда понятным алгоритмом, решит муфту замкнуть, то машина с нормальными переднеприводными реакциями резко превратится в уазик?!И ведь то же самое произойдёт, если сработает "автоматическая блокировка межосевого дифференциала", за которую серёженька михейкин так упорно ратует.А если это сработает на гололёде и в движении???Нах-нах к терапевту такие конструкции.Поведение той же Нивы при принудительной блокировке межосевого дифференциала, т.е. при превращении честного фуллтайма в не менее честный парттайм - очень сильно изменяется, ехать в таком режиме гораздо тяжелее, т.к. машина не идёт за рулём, а норовит распрямить траекторию в ближайший кювет.И все машины с парттаймом, на которых довелось ездить, ведут себя так же.Кстати, парттайм без блокироки межколёсных дифференциалов может замечательно буксовать одновременно, скажем, передним левым и задним правым колесом и соотв. боится диагонального вывешивания.У меня на длинной Ниве в дополнение к штатной межосевой блокировке стоял самоблок в заднем редукторе, вот тогда она - королева, т.е. гребёт по настоящему 4везде, пока тупо не сядет на брюхо)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 07-01-15 18:13
Стас я не за что не ратую. Мне глубоко пофигу. Мои машины едут, я знаю о коварстве полного привода еще с игры nfs diabloтам тоже была очень коварна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.ru)
Дата: 07-01-15 18:32
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> ...если автоматика, руководствуясь своим
> не всегда понятным алгоритмом, решит муфту замкнуть, то машина с нормальными
> переднеприводными реакциями резко превратится в уазик?
Имея авто с электромуфтой отвечу исходя из своего опыта - будет жопа.
Если на скользкой дороге в повороте с малым радиусом по переднеприводной привычке поддать лишка газа, передние прокрутятся, резко (а электромуфта включаетсятолько резко, с ощутимым пинком) подключится задний привод, что приведет к проскальзыванию и задних колес - резкий занос и езда вперед жопой.
Использование таких авто без ЕСП как минимум опасно. А ЕСП реально удерживает авто на траектории, только колодки изнашиваются быстрее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 07-01-15 19:12
А еще мало кто задумывается, что авто с рессорной подвеской колбасит на кочках, т.к. когда колеса одной оси с рессорной подвеской движутся вверх или вниз, то они еще совершают продольное движение (вперед/назад). Если движение обоих колес оси однонаправленное, то все нормально, а если разнонаправленное, то одно колесо уходит вперед, другое назад, усиливая козление и потерю контакта с дорогой.
А а еще, если на уазике повернуть резко рулем, то передние колеса проедут больший путь, задние подразгонятся и может начаться занос типа "жапа пошла на обгон". Вытащить авто из такого заноса крайне сложно, потому что нужно повернуть руль, а это опять разногласие в расстоянии проезжаемое осями. В общем жопа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 19:15
Стас, спасибо, в твоём сообщение прочитал про самоблок, заинтересовался есть ли на газели такие дифы, оказывается есть!
Мне тема для раздумий....!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 19:44
Мля,я только с гаража вернулся,пытал Прадик на предмет включения блокировки.Машина 14 года ,в заднем мосту стоит LCD.При включении понижайки ,межосевая сама не активируется.Без включения блокировки не включается понижайка.Понижайку хрен выключишь,пока в нейтраль рычаг не поставишь.Довольно хитрый алгоритм.Очень хотел поднять жопу и проверить как работает "торсен",но подкатной домкрат был только один,а лезть в такой мороз под машину мне как то не хотелось.
У нас с Сергеем,похоже различные понимания термина "блокировка".Я называю так принудительно зафиксированную передачу момента 50/50 по осям,а он видимо имеет в виду систему повышенного трения,которую некоторые называют блокировкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 19:45
Юра,на Газели уже есть даже принудительная блокировка в задний мост.С электромагнитным управлением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 19:52
s494 писал:
> Она дорогая, за 20, в инете находил её тоже.
Зато работает.А от самоблока ,если встал ,толку уже не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 19:59
А разве не как у 66го?
Полезу поищу в инет, там какие то преднатяги, 50х50... 40х60...
Буду разбираться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 20:21
s494 писал:
> А разве не как у 66го?
А что у 66-го?Там обычный дифф повышенного трения,который работает только до тех пор ,пока машина движется.Никакой жесткой блокировки там нет.Да и с преднатягом поокуратнее.На "гражданской" машине от него вреда больше чем пользы,по гололеду жопу в поворотах ловить ,еще то удовольствие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 20:21
В шишиге дифференциал кулачковый, он работает на том же принципе, что бендикс у стартёра и жёстко блокируется именно тогда, когда встал и одно колесо сделало относительно другого полный оборот.У меня на Ниве был как раз такой конструкции, пытаюсь найти в архиве видеоролик, где я вылезаю по глинистому мокрому склону, покрытому травой, там чётко видно момент срабатывания и как почти уже остановившаяся машина полезла дальше.А вот от квайфов и прочих торсенов толку меньше.Сейчас для Нив появились ещё какие-то ДАКи, что такое - не знаю.Что аккуратно надо при обычной езде с такой конструкцией - это верно, на себе ощутил.Но для меня на тот момент возможность спокойно поднять лодку была важнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 20:34
Стас,ДАК (автоматический дифф.Красикова) появился уже давно.Он действительно полноценно заменяет принудилово,но его конструкция настолько сложная и ненадежная,что мало кто ставит эту штуку.Есть еще "блокка",Ижевского производства,там вообще другой принцип (разблокировка).Все эти конструкции для спорта,а на обычных машина от них больше гимора чем пользы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 07-01-15 20:35
У меня прадик 11 года. Пониженная ВСЕГДА включается только на нейтрали, на любой машине с акпп.
Пониженная включается и с блокировкой и без.
Если бы небыло самоблока, то машина постоянно шлифовала бы одним колесом, а так едет по снегу на отлично. Пока на брюхо не сядет.
Плюсом есть подтормаживание буксующих колес эллектроникой, противозаносная система.
Когда пониженную включаешь противозанос отключается и уже ничто не мешает колесам буксовать от души.
Так же на пониженной прадик по другому на газ реагирует, не так нервно что ли.
Но я ни разу не рекламирую тойоту, такая схема и на паджеро и на боьшинстве других рамников и не только рамников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 20:38
dimon62 писал:
> Стас,ДАК (автоматический дифф.Красикова) появился уже давно.Он действительно
> полноценно заменяет принудилово,но его конструкция настолько сложная и
> ненадежная,что мало кто ставит эту штуку.Есть еще "блокка",Ижевского
> производства,там вообще другой принцип (разблокировка).Все эти конструкции для
> спорта,а на обычных машина от них больше гимора чем пользы.
+++Спасибо, надо поизучать, а то на нынешнюю Ниву тоже хочу назад внедрить какой-нибудь блок из тех же сображений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 20:58
http://блокировка-дифференциала.рф/product/differencial-s-elektricheskoj-blokirovkoj-simbat-dlja-avtomobilej-gazel/ Нашёл! Но ну его.
Такой поинтереснее.
Почему как на 66й не делают, наипростейший же!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.211.---)
Дата: 07-01-15 21:06
Юра,забудть про "нирфи".Это говно сыромятное,что самоблок ,что принудительная. А кулачковые делают в Арзамасе. (она же бтр ).Правда бывает ли на Газель,не в курсе.На Уазы часто ставят,но работает не очень.У меня стояла на одном Уазе-выкинул.В сети полно видео про испытания блокировок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 21:32
Испытания - да, видел.
Стас спрашивал про ДАК (Красикова), говорят, продолжение его развития ДАН (Нестерова) - вот рисунок.
Если думать про долговечность - шариковые гайки в рулевых редукторах работают очень долго.
Сравнение с Валрессингом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cola (---.gprs.mts.ru)
Дата: 07-01-15 21:49
Где гарантия что там самоблок стоит? Может тупо заварили дифференциал . Для рекламы чего только не сделаешь .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 21:58
Ну да, в принципе. Хотя Калина назад не поехала, назад 90% передача.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-15 22:06
Так картинка по сподручней разглядывается.
Соображаю про его работу...
По сути тоже за счёт трения, просто плоскости больше чем у винтовых шестерён, поэтому и передаёт бОльшее усилие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (NEWSERVER)
Дата: 07-01-15 23:07
МитричЪ писал:
> Мотосезон давеча открыл. В первый раз пожалел, что резина не шипованная:)
Два часа назад наблюдал как один "чудик" на спортбайке вокруг дома круги нарезал.Трудно сказать что его на это сподвигло,но надеюсь на дорогу не полез( за окном -17 ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 08-01-15 07:19
URRI писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Мотосезон давеча открыл. В первый раз пожалел, что резина не шипованная:)
> Два часа назад наблюдал как один "чудик" на спортбайке вокруг дома круги
> нарезал.Трудно сказать что его на это сподвигло,но надеюсь на дорогу не полез(
> за окном -17 ).
Мототоксикоз - есть такое заболевание.
На эндурочекушке в удовольствие зимой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (178.155.58.---)
Дата: 08-01-15 08:45
s494 писал:
> Стас, спасибо, в твоём сообщение прочитал про самоблок, заинтересовался есть
> ли на газели такие дифы, оказывается есть!
> Мне тема для раздумий....!
На Газель только принудительный ставь, у меня на переднеприводном Тазе самомоблок валрейсинг стоит, всё хорошо, но если буксуешь то морда теряя сцепление с дорогой уползает в сторону (если дорога с наклоном), на Джипе стоит Trac-Lok в заднем мосту, на заднем приводе даже летом проблематично ездить, резко на педаль хрен нажмёшь, оба колеса срывает в букс и машину разворачивает, поэтому всегда езжу на честном постоянном полном приводе, У самого было в пользовании три Газели, две из них удлиненные, и я бы советовал только принудительную блокировку, иначе цитата: "Автор: dimon62 (176.104.211.---) Дата: 07-01-15 20:21 от него вреда больше чем пользы,по гололеду жопу в поворотах ловить ,еще то удовольствие." Вот на полном приводе, честном, там да, соглашусь со Стасом пока на брюхо не сядешь гребсти будешь. На недоприводе это потеря контроля над дорогой в самое неподходящее время, поэтому когда надо лучше включить кнопочкой, тем более принудительные блокируют 100%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-15 16:58
Не буду я за такие деньги брать.
Исходя из того, что обычный редуктор на этом же сайте стоит 9500, диф стоит 31тр!
Вот подумать : за что??? в этом дифе железок меньше чем в самоблокирующемся!
Да и вообще скоро уже лето!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (178.155.58.---)
Дата: 08-01-15 17:12
s494 писал:
> Не буду я за такие деньги брать.
Не бери, твоё дело. Но он идёт уже в сборе, в отличии от других, т.е. не надо регулировать пятно контакта и покупать сальники и подшипники. И ты опять же не хочешь искать дешевле, за 31 т.р. тебе не нравится ищешь за 41 т.р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
