|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:30:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:30:00 |
|
Автор: Толяныч (178.186.189.---)
Дата: 29-12-14 03:22
Приветствую , форумчане ! Ищется спец , применивший китайский двигатель 4Т на снегоход "Рысь-500" ь с опытом эксплуатации оного. .( У сына развалился двиг ) Простой подсчет стоимости ремонта "рысевскими " запчастями показал , надо искать другой вариант .. Знакомые предлагают применить китайский 4Т , на Ютубе посмотрел --не впечатлило . прошелся по форуму snowmobile -- нет конкретного отзыва о ТТХ и опыта эксплуатации ... Принимается любая информация , ссылки , советы . рекомендации .. В идеале поставить "Судзуки " 3Ц 4 Т -- но двиг очень редкий , а с нынешним курсом доллара -- затрудняюсь .. ! С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (2.93.2.---)
Дата: 29-12-14 03:31
Только сегодня видел Рысь с четырёхтакным китайцем, ездит не быстро, но экономично и без визга. Не могу понять проблемы, ставится любой двигатель и вариатор Сафари, как на мотособаках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.189.---)
Дата: 29-12-14 03:46
OVN писал:
> Только сегодня видел Рысь с четырёхтакным китайцем, ездит не быстро, но
> экономично и без визга. Не могу понять проблемы, ставится любой двигатель и
> вариатор Сафари, как на мотособаках.
+ +++ За отклик спасибо ! Не так все там просто ... Кстати -- "Сафари " трехопорный - штатный вариант у сего девайса давным давно , в заводском исполнении . Сейчас применяется в эксплуатации 4 опорный ( по памяти от "Атаки ".. По отзывам ---"Весчь !
А изготовители применили на мотопсах --это верно ... Но это же "младшие братья "...
+++ Для езды по сибирским просторам , на большие расстояния , с хорошей скоростью нужен и мотор подходящий ..
*** А по мощности -- какой ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-12-14 04:02
Толяныч писал:
> *** А по мощности -- какой ?
+++А выбор на самом деле очень небольшой: либо 1ц 13-17 л.с., либо 2ц 20-24 л.с.
З.Ы.Я бы поставил башку от Вихря-25/30)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 29-12-14 04:36
Помнится на сноумобайле был опыт от эксплуатанта именно такой самоделки с 4т 660 от Сузуки. Там были некоторые решаемые головняки. У нас ездит Тайга с 4т китайцем - т.е. при наличии прямых рук все решаемо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (2.93.2.---)
Дата: 29-12-14 05:46
Стас верно сказал, два варианта, про Вихрь пошутил. Т. е. китаец и ведущий вариатор(помню, что раньше был врик Сафари под вал одноцилиндровых), остальное всё уже есть. Двигатель стоит на плите, которая к раме через сайлентблоки крепиться. Плита самодельная или заводская с отверстиями под крепление китайца. Сложностей по-моему нет. Икаров и т. п. под китайцев переделанных на Сноумобайле полно. С двухцилиндровым уже сложнее.
На Тайгу от Матиза двигатель несколько раз ставили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.189.---)
Дата: 29-12-14 10:38
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:> +++А выбор на самом деле очень небольшой: либо 1ц 13-17 л.с., либо 2ц 20-24
> л.с.
+++ Спасибо , Станислав , за добрые советы и рекомендации . С уважением ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.189.---)
Дата: 29-12-14 10:41
OVN писал:
С двухцилиндровым уже сложнее....
+++ "И это правильно .." (С)
s494 писал :
А Ока?
++++ Спасибо за отклик , Юра .. ! По объему ниши подмоторной --весьма большой .. , вот в чем загвоздка . С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.189.---)
Дата: 29-12-14 11:03
крутоярский0474 писал:
> Толяныч, вот ссылка на продавца по китайским движкам(Лифан), цены очень
> адекватные...
+++ За отклик спасибо ... ! Двигатель Лифан 190 F-D -- хорош , что сказать , но он идет в исполнении с редуктором ( в моем случае на КВ одевается вариатор ) Как то так ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.116.relinfo.ru)
Дата: 29-12-14 16:02
я бы тулил только Ротакс 2ц 2т. Дорого? Сиди дома. имхо. китаеклоны 13-15 сил - это унылая скука на полноразмерном снежике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.34.---)
Дата: 29-12-14 17:55
Спортист писал:
> я бы тулил только Ротакс 2ц 2т. Дорого? Сиди дома. имхо. китаеклоны 13-15 сил -
> это унылая скука на полноразмерном снежике.
**** Ну наконец то приехал Спортист , вечно клянущий советские лодочные моторы , заодно советские снегоходы "Буран " , "Тайга " и "Рысь " .. Да на этих снегоходах полРоссии катается ... ! Уважаемый ,если нечего сказать , дать практического совета -- пройди мимо , пожалуйста ! И в профиле о себе написал верно ..., извиняюсь за резкость .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-12-14 18:30
Ты тоже...не наезжай))).Сергей отчасти прав.Драйва китаевибратор уже не даст.Получится унылое неспешное (но экономичное)снегоходное траспортное средство.Из моих 2х переделанных Буранов тот, который с китаемотором, куда-то перепродали, зато другой, с Окой, исправно таскает по югу Онеги и окрестным лесам целые караваны)).Дядюшка очень доволен, т.к. это для него настоящая рабочая лошадка, получилась безотказной.Но не у всех же такие задачи, мне и то иногда позажигать хочется, а для этого снежик должен быть лёгкий и оборотистый.
З.Ы.Мы, кстати, с напарником сейчас городим лёгкий снегоход как раз по образу и подобию Арктик Кэта (это и есть "папа" Рыси) с китаемотором и одной буранской гусей.Потом отпишусь, что получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 29-12-14 19:43
На Бураны движки Кохлер сейчас на заводе ставят, только он и стоит....
По-моему про "зажигать" речи не идёт. Есть снежник Каюр, с Хондой, можно выбрать этот двигатель или его клон и варик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.34-240.xdsl.ab.ru)
Дата: 30-12-14 03:41
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Ты тоже...не наезжай))).Сергей отчасти прав.Драйва китаевибратор уже не
> даст.Получится унылое неспешное (но экономичное)снегоходное траспортное
> средство.
**** Ни кто на него не наезжает .. Вот именно отчасти .. Имею опыт по эксплуатации "Бурана " с давних времен ( когда было еще контактное зажигание ) . Многое могу рассказать хоть днем , хоть ночью . Только в прошлом году продал --ездить стало тяжеловато ..На " Тайгу " товарищу замастрячили лет 5 назад двигатель Мицубиши ЕК-WAGON V= 700 cм .куб . Марки 3G-83 ( по памяти ) , 3х цилиндровый .. Но доработки там ЕПРСТ .. .. На "Рысь " вставлять двигатель от "Бурана " мысли нет , поскольку задачи другие , про "Оку " нет смысла говорить , ибо очень тяжелый .. .
Прошу откликнуться людей с опытом установки и эксплуатации китаемотора на "Рыси " -- вылезает пост с рекомендациями -- "сиди дома ... . как будто то никто у нас в глаза импортного снежика не видел . и не слышал . Озверел , каюсь .
*** Тебе , Стас , еще раз спасибо за ссылки , рекомендации , квалифицированное мнение . что сбрасывал мне по "электронке" . . По снежику в работе -- очень интересно .. Пиши ...., УДАЧИ !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.116.relinfo.ru)
Дата: 30-12-14 04:02
почему я утверждал про тоску - вот подтверждение:
Ссылка.
человек поставил 13-сильного китайца, создавал тему на Сноумобиле. Особых проблем не вижу, если взять сразу с вариком, настроенным под обороты данного движка. На рыбалку по-пенсионерски доползти вполне можно. НО для этого совершенно бессмысленно двигать кучу рысевского железа - проще собрать миниснежик, можно разборный. Для рысевского шасси нужен двигатель, а не китаец )))
+++Ну наконец то приехал Спортист , вечно клянущий советские лодочные моторы , заодно советские снегоходы "Буран " , "Тайга " и "Рысь "+++
всё совершенно верно, кроме одного - в России никогда не было лодочных моторов, снегоходов и прочих мопедов. Увы. Предметы, внешне схожие с таковыми - не в счёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.34-240.xdsl.ab.ru)
Дата: 30-12-14 04:34
Спортист писал:
> человек поставил 13-сильного китайца, создавал тему на Сноумобиле. Особых
> проблем не вижу, если взять сразу с вариком, настроенным под обороты данного
> движка. На рыбалку по-пенсионерски доползти вполне можно.
***** Сергей ! И это видео и тему на снегоходном форуме читал .. ищется вариант применения и опыт эксплуатации более мощного двигателя на "Рыси" .. А поставить можно легко двигатель от "Таеги " 550 куб ( лепестки , 1 карб ) . Но в случае ремонта опять несусветные цены , а качеством -и говорить не надо ..
> всё совершенно верно, кроме одного - в России никогда не было лодочных моторов,
> снегоходов и прочих мопедов. Увы. Предметы, внешне схожие с таковыми - не в
> счёт.--
***** Остапа несло ... ! ( С )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 30-12-14 04:50
Станислав, цены те что на сайте, сам брал там Лифан 190FD 15 сил с электростартером за 14тр, получил/привез в прошедшую субботу, но такой модели до апреля месяца сказали не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pivomakaroni (---.dynamic.ufa.ertelecom.ru)
Дата: 30-12-14 05:44
+5 копеек
тоже третий год мастырю снежик на длиной гусе от бурана с мотором от скутера......смастырил параллельно баню в саду ....ремонт в квартире сделал....снежек завис((
по теме при наличии нормальной ходовки на рысь войдет новый китаймотор с вариатором от стационарного мотоблока, мотогенератора, мотопомпы.....минус в хреновой системе смазки и низких оборотах..не желателен крен мотрора..2 цилиндровый мотор китайский уже дорогой эксперемент и тоже не будет драйва ....как ни странно вихрь подходит под данные задачи при наличии рук.....ну и второго снегохода для буксировки в случае "облома"
на сноумобайле есть один удачный и достаточно бодрый экземпляр...был и второй но недолго
вихрь имеет плюсы в цене, оборотах, весе и мощности.....основные задачи:
приварить конус на коленвал для посадки ведущего вариатора (есть технология на сноумобалйле но тут как у кого фишка ляжет), организация радиатора (в тунеле гусеницы)....второй радиатор с вентилятором....помпа
......а так.....тыр за 15 мотор 15 кобыл Лифан+вариатор сафари встает на вал.....для талантливых замена карбюратора...
вот такая теория от теоретика)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.41.---)
Дата: 30-12-14 14:20
pivomakaroni писал:
.....минус в
> хреновой системе смазки и низких оборотах..не желателен крен мотрора..2
> цилиндровый мотор китайский уже дорогой эксперемент и тоже не будет драйва
**** Интересно ..! Если правильно понял , то при рабочих оборотах снегохода " китаец" мазаться не будет ? Но вроде два десятка сил выдаютсяя при 5200 об/мин ? Или не въезжаю ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-12-14 22:07
Все китайские 4Т - 3500-3600 об/мин, при 5000+ у них шатуны обрывает.Наклон движка допускается до 20 градусов, дальше смазка нарушается.Вариаторы ставятся в основном не на конус, а на вал от 19 до 25,4 мм.Для установки вихреголовы, правда не на снегоход, а на водомёт, я делал фланец с квадратом внутри, но тогда доступ к долбёжному станку был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pivomakaroni (---.dynamic.ufa.ertelecom.ru)
Дата: 31-12-14 00:21
)
у пузыря (респект и уважуха) опыта больше- ....я хотел сказать что двигатель от мотоблока заточен на низкие или средние обороты для длительной и достаточно спокойной работы...ну типа год - другой.......снегоход же (как и мотор для жидкой воды) любит высокие обороты.....там тоже есть "глиссер" ....решить это можно или добавив вес или сократив ресурс) - у палки завсегда два конца.
до 15 сил китаймотор смазывается лопаткой (иногда пластиковой) закрепленной на коленвале с окунаем в картер....в гараж положил "подарок" - при минусе клин пришел раньше чем разогрелось масло в картере.
снегоход -ЭКСТРЕМАЛЬНАЯ техника......колхоз снегохода может обернуться весёлым походом в километров 40 по своему следу ..... при всех конских ценах на мотор от рыси вариантов то ли мало то ли нет....
все ИМХО...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-12-14 00:27
Глиссер снегохода, это от 100 лошадей при малом весе и большом грунтозацепе. Речи об этом вообще не идёт.
Вот хочется тихий, экономичный, четырёхтакный, снежник, чтобы в удовольствие, проехаться по зимнему лесу. Выше 50-60 особо скорость не нужна, управлять Тайгой на 70ти уже не комфортно совсем.
Чем вам Хонда 390 проверенная на снежниках, уже в видео поставленная на Рысь, не нравиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.41-163.xdsl.ab.ru)
Дата: 31-12-14 01:35
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Все китайские 4Т - 3500-3600 об/мин, при 5000+ у них шатуны обрывает.Наклон
> движка допускается до 20 градусов, дальше смазка нарушается.Вариаторы ставятся в
> основном не на конус, а на вал от 19 до 25,4 мм.
**** Спасибо , Станислав ! Вот та инфа . что мне необходима ... . !!! Все вопросы снимаются . Снимаю шляпу перед твоей эрудицией !! С уважением
> pivomakaroni писал :
до 15 сил китаймотор смазывается лопаткой (иногда пластиковой) закрепленной на коленвале с окунаем в картер....в гараж положил "подарок" - при минусе клин пришел раньше чем разогрелось масло в картере.
++++ Понятно ... , это называется барботажной системой смазки . если мне память не изменяет .
Спасибо за интересную (упреждающую ) информацию о клине при минусовой температуре .. По экстриму про снегоходную технику -- это верно , но сколько отказов у друзей -товарищей было из-за поломки деталей заводской конструкции , пальцев на руках и ногах не хватит . Завершалось все взятием на буксир моим "Бураном " , доставка до трассы , потом погрузка в грузовичок и домой . Даже транспортировочную площадку -сани имел .. А потом баня и напитки ... Ох ! Поэтому и в поиске чего то нестандартного , иного .... Тоже ИМХО ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 31-12-14 01:59
Прав Стас. Нельзя просто так по мощности и оборотам поставить двиг на снежик от другой техники. Вся китайтехника колесная. У проектантов снего и колесной разные задачи и проблемы. Снежик почти все время работает на максимале, как, кстати, и лодочный мотор, а колесная техника имеет переменные режимы. Не забывайте и о нагрузках, снегоход не имеет инерции, двиг все время в натяге. Поэтому надо давать запас по мощности где-то процентов 25-30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-12-14 02:54
Кстати, мне не раз попадались древние Арктик Кэты, в которых стояли изначально 2Т башки Сузуки 25 л.с. с водяным охлаждением.Этот же двигатель стоял на ПЛМ и на первых Самураях.Выпустившая первые серийные мотонарты-снегоход в современном понимании этого слова фирма Меркури (т.е.Брунсвик) тоже использовала башку от ПЛМ.Так что идея с вихреголовой не такая уж бредовая, тем более, что в самодельной авиации её использовали вовсю.
З.Ы.Старый Ски Ду с Ротаксом, который у меня одно время был, крутился до 8-9 тыс.С 5000 он только ехать начинал)))И повторюсь - техника и режим движения по крупным замёрзшим водоёмам и по лесу с буераками совсем разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.41-163.xdsl.ab.ru)
Дата: 31-12-14 04:49
bober , Пузырь67(Весёлый посёлок) писали :
++++ Спасибо , братцы ! Все очень доходчиво и познавательно .. такой ликбез весьма полезен ..
P.S . Приглашаю к диалогу всех желающих....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.116.relinfo.ru)
Дата: 31-12-14 20:51
снежик моего друга с 13-сильным китайцем (ходовой макет, до облагораживания и покраски)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.116.relinfo.ru)
Дата: 31-12-14 20:52
подвеска на параллельных рычагах, подвеска гуси склизовая, точная копия Икара, гуся буран короткий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.116.relinfo.ru)
Дата: 31-12-14 20:57
весил килограмм 120 я думаю, вдвоем закинуть в буханку легко. ехал по буранке километров 45 в час (точно замеряли, но было давно не помню). Для рыбалки очень даже, для покатушек скучно - даже малыш Тикси-250 гораздо веселее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.107.---)
Дата: 01-01-15 20:02
Спортист писал:
> весил килограмм 120 я думаю, вдвоем закинуть в буханку легко. ехал по буранке
> километров 45 в час (точно замеряли, но было давно не помню). Для рыбалки очень
> даже, для покатушек скучно - даже малыш Тикси-250 гораздо веселее.
**** В середине 80 х делал подобный на "Бурановской" половинке , , на двигателе СЗА --мотоколяска ( база ИЖ-- Планета с турбиной , стартером ).. Бегал по укатанке шустро ( 50 км без проблем ) , но в пухляке тонул и зарывался ... Добрые остались воспоминания ..!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.116.relinfo.ru)
Дата: 01-01-15 23:52
этот снежик тонул только в самом уж пухлом пухляке - с ездоком весом 70-80 кг лазил практически везде, т.к. легкий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий 76 (---.149.9.117.misp.ru)
Дата: 04-01-15 12:28
Может дешевле мотор б/у купить на том же сноумобайле или купить целым снегоход рысь с малым пробегом, на авто ру они по 100 тыс стоят, чего такая любовь к рысям то ?
я свою просто ненавижу, то заведется, то рука отсохнет пока запустишь, хотя последние два года пускается не больше чем после 10 рывка, поставил катушки от Волги и зажигание московское.
Тоже маюсь дилеммой может в него мотор воткнуть приличный ? у меня еще брп есть но без заднего хода, зато заводиться с пол тыка, а рысь заводиться хреново зато гуся 50 см и новый фактически (500 км) всего набегал. Вот и думаю может с брп мотор в рысь поставить ? Но это тож колхоз полный, а китайца вообще не посоветую или посоветую только врагу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.72.---)
Дата: 04-01-15 16:11
Дмитрий 76 писал:
чего такая любовь к
> рысям то ?
+++ Для нашей равнинной местности в Сибири -- самое то . Друзья напарники сына ( тайгисты ) , прокатившись на "Рыси" после покупки -- сказали сразу , что идет мягче и маневрирует лучше .. Но двигатель в "Тайге" силен , что говорить, на "Рысь" бы его ... В "Рыси -500" - мощная подвеска и гусеница 500 мм ( одинаковая с "Тайгой " ) . А вот с запчастями --беда .. , вернее их полное отсутствие , да и цена -шапка падает ! Коленвал в Новосибирске предложили за 25 рупий . А двигатель к "Тайге" двух карбовый --72 тыс . и то под заказ и с предоплатой ... Да и расстояние -- фактор немаловажный . До Новосибирска --480 км , до Барнаула -360 км .. так что с доставкой транспортной компанией -- тоже вопросы...
--- А по части "китайцев " .. Много в последнее время появилось ихней мототехники .. Работает очень даже ничего .. , главное -- подвального клона не прикупить . Цены на них --вполне . Отсюда и взгляд в сторону продукции братьев косоглазых ..
+++ С заводкой "Рыси " проблем никогда не было .. Даже в -25 2-3 качка в патрубок -- и алга ... Да , покопались и настроили .. все дела
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-01-15 17:59
На Рысь Тайговский двигатель ставили на Сноумобайле. Тайговские движки так то клоны Ротаксов, т. е. со старого БРП без проблем, а их иногда за 60 без доков нормальных барыжат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.165-153.xdsl.ab.ru)
Дата: 04-01-15 18:56
OVN писал:
> На Рысь Тайговский двигатель ставили на Сноумобайле.
**** Да установить вообще не проблема . Было бы новое .. , а старье - лотерея .
P.S. ... Вчера нашли правую (рабочую ) половинку .. от КВ "Рыси " . Будем на станке балансировать , куда деваться . Попутно ищем поршня .. , импортные подшипники , сальники .Как сложится --ХЗ . Ставили 2 сезона назад "тайваньские " поршня в комплекте ... Визуально обработка была -5 баллов .. Но поршень после пробега около 2 тыс км . , ушел в размер 64.82 мм т.е практически в предел . А вот кольца и пальцы - в идеале ..
На Сноумобайл не захожу , ибо спецы редко там бывают и редко отвечают , а слушать всякую ересь любителей потрындеть -- нуенах .. У нас на мотолодке спецов со светлой головой и руками откуда надо растущими -- вполне хватает .
Как то так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий 76 (---.149.9.117.misp.ru)
Дата: 05-01-15 20:47
Толяныч писал:
> **** Да установить вообще не проблема . Было бы новое .. , а старье -
> лотерея .
> У нас на мотолодке
> спецов со светлой головой и руками откуда надо растущими -- вполне хватает .
> Как то так
Подскажите спецы, у меня есть рысь 500+, почти новая, пробег 540 км, но ее двигатель не устраивает, орет громко, заводиться плохо, масло мешать ну итд. И есть брп тюринг, только гуся 38см и без заднего хода, мотор ротакс 380, просто песня и масловпрыск и запуск с ключа и пол оборота.
Расположение моторов в моторном отсеке сильно похожие, есть у кого опыт поставить мотор от брп на рысь ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
